Кто в warhammer-е всех сильней...

[Максим...]

Welcome to Internet.

Thank you.

Изменено 25 Dec 2013 пользователем Максим...

[черный сталкер]

Хм. Честно говоря ожидал, что пойдёт дискуссия в стиле "кто круче, тау/эльдары/некроны или ИГ/тираниды/орки", а не "какие же ИГ тупые".

Интересно, почему за эльдар никто проголосовать не хочет?

Нет просто граф в очередной раз дурью мается.

[Crusader]

Интересно, почему за эльдар никто проголосовать не хочет?

Потому что на Талларне им наваляли какие-то мон-кей, с которыми им потом пришлось отмахиваться от оравы демонов и которых они призанли (О ужас!!!) равными...

[Crusader]

Хм. Честно говоря ожидал, что пойдёт дискуссия в стиле "кто круче, тау/эльдары/некроны или ИГ/тираниды/орки", а не "какие же ИГ тупые".

Я честно говоря, ожидал, что у коллег в ушах не бананы и они свернут лавочку ещё три темы назад. Ну, просто Ваха - не та тема, где можно судить с позиций РИ-логики. Ну вот совсем не та...

Ан нет, колемся, но жрём. :resent:

Изменено 25 Dec 2013 пользователем Crusader

[Gaspar]

Ну давайте вернемся к старой теме.

Думаю на начальном этапе сильнее всех будут Империум, если атаковать будут спейсмарины и темные эльдары (и у тех, и у тех наивысшая скорость развертывания и атаки).

На среднем судить не возьмусь, думаю у всех шансы на равных.

На позднем сильнейшие однозначно Некроны, Хаос, Орки и Тираниды.

[Лаларту]

На демонов только освященное топливо нормально влияет.

Кто мешает освятить атомную бомбу?

Вообще же ситуация очень проста. Ну вот встал губернатор какого-то Флайшитворлда не с той ноги и решил объявить независимость. Как водится - прислали космодесант давить мятежников. А СПО их взяло и ухлопало нахрен, хотя бы из расчета один нюк на одного марина. Ну пафос превыше всего, марины все перли и перли толпами, поверхность планеты приобрела приятный стеклянистый блеск, число погибших орденов подобралось с полсотне, и тут GW осознало - ненене не надо! Вот потому и не бомбят ядерками.

[Crusader]

А СПО их взяло и ухлопало нахрен

Рота (100 штук) маринов - без проблем зачищает среднюю по размерам планету от всего живого. Сие есть бэк. Бэк есть закон. А то, что марины могут высадиться прямо у вас над головой - вас не смущает?

[Gaspar]

Рота (100 штук) маринов - без проблем зачищает среднюю по размерам планету от всего живого. Сие есть бэк. Бэк есть закон. А то, что марины могут высадиться прямо у вас над головой - вас не смущает?

Ты не совсем прав. Бэк потому что марины работать умеют. Почему одна рота может покорить стандартный мир? Потому что работать умеют и всегда херачат врага по самому больному. Незаметная высадка диверсинонных отрядов, удары по самым стратегически важным местам.

Вот захочет наш Лео кидаться ядреными батонами, а не выйдет, так как кто-то (только не говорите инквизиции, но это были скауты) подложил ему под кровать телепортационый маяк и вокруг него уже стоят трехметровые дяди в с большими пушками и непробиваемой броне. Ядерные арсеналы и ПУ уже захватили тактические десанты из космоса.

[thrary]

Модераторы отредактируйте пжалста тему треда.

В треде обсуждают Warhammer 40.000, тогда как Warhammer это фентезя с ельфами, дварфами, империей, кислевом, скайвенами, варп камнем и проч.

http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Warhammer_Fantasy

[Gaspar]

Слишком толсто.

[Crusader]

Ну , собственно говоря,это уже все : заманить тактический десант в резиденцию правителя и подорвать тайно расположенной в окрестностях ЯФ - только этого силам хаоса и нужно :космодесант противника - уничтожается невосполнимо, собственный - не пострадал:окончательная победа стала еще на мааленький шажок ближе ...

Незаметная высадка диверсинонных отрядов, удары по самым стратегически важным местам.

Какие стратегически-важные места? ПафосЪмарины с их Кодексом - попрут внаглую и либо огребут либо превозмогут. ЧХ - немножко подумают и рванут сразу в нескольких местах на штурм или навяжут бой в выгодном для них месте. ГВ - ну тут вообще пиши пропало... И не помогут ваши фугасы ибо у ГВ - разведка не хуже, чем у Альфы работает. Кархарадоны - те вообще не станут разбираться. у них тактика своя - малыми отрядами нападать со всех направлений по очереди, а когда слабина нащупана - рвануть всей оравой.

[Gaspar]

Ну , собственно говоря,это уже все : заманить тактический десант в резиденцию правителя и подорвать тайно расположенной в окрестностях ЯФ - только этого силам хаоса и нужно :космодесант противника - уничтожается невосполнимо, собственный - не пострадал:окончательная победа стала еще на мааленький шажок ближе ...

1. Причем тут Хаос, если Лео поднял заявление про мятежника губернатора? Кс. не все мятежники Хаоситы.

2. могут. Но такую ловушку могут и раскрыть.

[Crusader]

Кто мешает освятить атомную бомбу?

Инквизиция. В частности, таким занимается только Ордо Маллеус, а они - не электрики и не такси, чтобы их на каждый мир по полку тащить. Да и освящают оружие на базах, а не в полёте.

Изменено 26 Dec 2013 пользователем Crusader

[sergey289121]

А вам его дадут сделать? Я не просто так про орбитальную оборону упомянул. Боевая баржа Империума - обнаруживается ещё до визуального с ней контакта, Это вам не рейдеры Тёмных Эльдар или их светлые сородичи с их голополями и солнечными парусами. Плюс - астропаты... Вам такую встречу устроят - огребётесь в момент.

Так ЯО можно применить и в снарядах обычной полевой артиллерии. А то что ПКО не может стрелять по вйоскам на планете это уже недостаток конструкции.

Дедушка Нургл очень хочет напомнить, что единственный способ убить легионера Гвардии Смерти - очень-очень мелко его расчленить... Ну и ещё - нурглитские танки умеют здорово отращивать новые части тела. Да-да, в их случае - именно "тела".

Испаренным ЯО никакая регенерация не поможет.

Он один, а снарядов выше бровей, и действуют они почти непрерывно.

Можно еще лучше - обстреливать ядерными снарядами.

Накой им они нужны, если у кораблей есть пушки посильнее.

Так тут утверждается, что корабли этого сделать не могут из-за ПКО.

Щитам пофиг на энергию и давление на площадь Один гланс/пень - минус один слой щита. Даже если ядренбатону считать с D-силой, то... По воздействию на щиты 3 снаряда "Василиска" идентичны 2 батонам пофиг какой мощности.

А причем тут настолка? В настолке и у танка и у линкора одинаковая броня d14 что полностью обесценивает ее, ибо корабли не вооружены танковыми пушками и не испаряются от огня своих орудий.

Теперь вспоминаем первое появление Серых на Враксе и думаем, как будем огнеметами/батонами убивать демона, в принципе неуязвимого, пока ему не хакнули мозг.

Внезапно, нет. Ибо нужно было именно что подойти к демону вплотную и дать по балде форс-шашкой. Поскольку для приличных демонов даже экстерминатус пережить не большая проблема. Не говоря уже о том, что урабатывать ЯО цитадель, по вышеозначенным причинам "несколько" дороговато.

Т.е. вся Цитадель стала одним/несколькими демонами? Тогда чего возиться? Вортекс бомбы и готово, потребуется один КРЛ и парочка таких бомб. А разве некоторые демоны просто от сильных повреждений не отправляются в Варп?

Тащить из США в Афганистан экспедиционный корпус ? И не жахнуть ядеркой? или хотябы не взять её с собой? Иметь возможность привезти ЯОиные средства- и реально оные средства иметь в своём распоряжении- две большие разницы - и зависит это преимущественно не от грузоподъёмности транспортов а от уставов наставлений и что более важно мнения начальства - положено ли вам самим такими средствами оперировать или и так обойдётесь. А так в принципе ничто не мешает иметь на вооружении апач вооружённый хеллфайрами с ядрёной головой - какждая так на пол киллотонны - ан нет.

А противник США это один из сильнейших миров-арсеналов поддержанный всем Варпом?

А то, что марины могут высадиться прямо у вас над головой - вас не смущает?

А могут и не высадится, не дропподы не являются гарантией, ибо ПВО есть, не маяки на которые есть глушилки(т.е. наверняка должны быть еще с ТЭТ, либо попросить у демонов).

Инквизиция. В частности, таким занимается только Ордо Маллеус, а они - не электрики и не такси, чтобы их на каждый мир по полку тащить. Да и освящают оружие на базах, а не в полёте.

Ну и что? Освятили на базе и передали Флоту/ИГ/Маринам/еще кому нужно. Освящать можно и в полете если уж приспичило, но только если они получат хороший стимул в виде демонов наступающих им на пятки.

[черный сталкер]

Ну и что? Освятили на базе и передали Флоту/ИГ/Маринам/еще кому нужно. Освящать можно и в полете если уж приспичило, но только если они получат хороший стимул в виде демонов наступающих им на пятки.

Вы уверены что после того что кто попросит ЯО не застрелят сразу? ведь просить что то у мнквизиций это все равно что заказывать себе гроб.

[Crusader]

Ну и что? Освятили на базе и передали Флоту/ИГ/Маринам/еще кому нужно. Освящать можно и в полете если уж приспичило, но только если они получат хороший стимул в виде демонов наступающих им на пятки.

Ога. А ничего, что хаоситов везде много, а Ордо Маллеус - одно и далековато от фронта?

Вортекс бомбы

Сюда же. Коли не знаете - не говорите. Их ПОШТУЧНО производят на Марсе.

Испаренным ЯО никакая регенерация не поможет.

Великому Нечистому Нургла сие скажите или Кровожаду Кхорна. Особенно последнему. Или Повелителю Перемен, который сию бомбуэ в вас же и отправит щёлкнув клювом...

Так ЯО можно применить и в снарядах обычной полевой артиллерии.

У вас что - бананы в ушах? Как потом на такой планете жить-то? Второй Криг - никому не нужен. Одного хватает.

[Gaspar]

Так ЯО можно применить и в снарядах обычной полевой артиллерии.

Незнаю насчет артиллерии, единственный известный мне носитель ЯО это ракетный комплекс дедстрайк.

А то что ПКО не может стрелять по войскам на планете это уже недостаток конструкции.

Внезапно нет! Ракеты Земля-космос вполне можно использовать и по наземным целям (в книге Час Казни так и было). Лазеры орбитальной защиты тоже, но тут зависит от конструкции огневой точки (такие махины будут эфективны только против титанических целей).

Великому Нечистому Нургла сие скажите или Кровожаду Кхорна. Особенно последнему. Или Повелителю Перемен, который сию бомбуэ в вас же и отправит щёлкнув клювом...

Да и демонам помельче урона немного будет, так как они не совсем материальные и законам реальности малоподвласны.

А вообще ЯО освятить невозможно, как ту же плазму. Потому то Серые и используют болтеры, так как снаряды к ним "настройке" способны подвергнутся.

Кс. нашел забавную анимацию -

Вполне себе день жизни на каком-то то ли мире-крепости/мире-улье.

[Temeluchas]

А причем тут настолка? В настолке и у танка и у линкора одинаковая броня d14 что полностью обесценивает ее, ибо корабли не вооружены танковыми пушками и не испаряются от огня своих орудий.

Найдите в настольном Warhammer 40000 линкор. Не найдете - жду извинений.

И принцип действия щитов в бэке такой же - 1 попадание - 1 слой. Пофиг на мощность.

Т.е. вся Цитадель стала одним/несколькими демонами?

Да нет, там попросту завелось несколько крупных, которым пофиг на непсихические средства поражения. А мелочь они к себе могут в почти неограниченных количествах.

Вортекс бомбы и готово, потребуется один КРЛ и парочка таких бомб.

Неа. Демонлорды вортекс-боеприпасами не убиваются (т.е. они немногим эффективнее против них, чем банальные сверхтяжелые пушки)

А разве некоторые демоны просто от сильных повреждений не отправляются в Варп?

Мелочь - да.

Демонлорды - зачастую нет. А мелочь к себе они могут перетягивать почти неограниченно.

А противник США это один из сильнейших миров-арсеналов поддержанный всем Варпом?

А противником Крига был один из сильнейших миров-арсеналов, поддержанный всем Варпом?

Для тех кто не в курсе: Вракс (как, впрочем и все конфликты в ИА с 3 по 12) - это не ОМГ ФАКИН БИГ БАТЛ!, это бой за избушку лесника.

Заурядный мир-склад, потеря которого заинтересовала Муниторум только из-за расположения на карте - в обход летать далеко, и то заинтересовала не сразу. Ничтожные выделенные для кампании силы, мелкие стычки местного значения и т.д.

не дропподы не являются гарантией, ибо ПВО есть,

ВНЕЗАПНО, ПВО от дроподов не помогает. Причем даже те системы, которым вообще пофиг на параметры полета цели.

[thrary]

Ребята, ну реально же типает. Неужели так сложно назвать тред в соответсвии с обсуждаемой темой?

[Максим...]

Неа. Демонлорды вортекс-боеприпасами не убиваются (т.е. они немногим эффективнее против них, чем банальные сверхтяжелые пушки)

Тут не могу не процитировать луркоморье:

Вихревая граната (Vortex grenade) — оружие абсолютного неостановимого разрушения. Уничтожает всё, кроме особо хтоничных антипсайкеров-парий, в радиусе попадания. То есть совсем всё — по...й, что у вас метр брони, толстенное защитное поле, некронский сдвиг фазы, колдовская неуязвимость, вы высший демон Хаоса или некронский звездный бог, если вы обнаружили летящую в вас вихревую болванку, это гарантированный и безальтернативный пи...ц, можете писать завещание и молиться любому божеству на выбор. Исключение составляют особо крупные титаны и другие агрегаты способные ковылять несмотря на вырезаный кусок величиной с дом. Принцип действия толком неизвестен (открывает портал черте куда и засасывает навеки), и, честно говоря, никому не интересен. Серьезный минус - после активации ведущий КЕМ портал начинает гулять по полю и устраивать обеим сторонам базар без всяких найденых денежек. Производятся поштучно на Марсе, стоят очень дорого: чтоб купить одну гранату, целая планета должна горбатиться несколько столетий.

Изменено 26 Dec 2013 пользователем Максим...

[Temeluchas]

Тут не могу не процитировать луркоморье:

Луркоморье может писать все что угодно.

По факту - обычный бласт D-силы, только не пропадает сразу после выстрела.

[sergey289121]

Вы уверены что после того что кто попросит ЯО не застрелят сразу? ведь просить что то у мнквизиций это все равно что заказывать себе гроб.

Это за что интересно? За уничтожение врагов Императора?

Ога. А ничего, что хаоситов везде много, а Ордо Маллеус - одно и далековато от фронта?

Так они только освящают и передают бомбы кому нужно(Флот/ИГ к примеру), а уже они занимаются его доставкой куда им нужно.

Сюда же. Коли не знаете - не говорите. Их ПОШТУЧНО производят на Марсе.

Так их всего две нужно, чтобы недопустить появления демонворлда, неужели не дадут?

Великому Нечистому Нургла сие скажите или Кровожаду Кхорна. Особенно последнему. Или Повелителю Перемен, который сию бомбуэ в вас же и отправит щёлкнув клювом...

Уже взорвавшуюся? Пережить взрыв ЯО может разве что корабль.

У вас что - бананы в ушах? Как потом на такой планете жить-то? Второй Криг - никому не нужен. Одного хватает.

Можно сделать и чистые ядерные снаряды.

Незнаю насчет артиллерии, единственный известный мне носитель ЯО это ракетный комплекс дедстрайк.

Ядерные снаряды это РИ.

Найдите в настольном Warhammer 40000 линкор. Не найдете - жду извинений.

В настольном нет, но и титаны и обычные Лендрейдеры и еще много сверхюнитов имеют теже d14 Прошу прощения, извините, в настольном Warhammer 40000 линкоров нет.

Да нет, там попросту завелось несколько крупных, которым пофиг на непсихические средства поражения. А мелочь они к себе могут в почти неограниченных количествах.

Неа. Демонлорды вортекс-боеприпасами не убиваются (т.е. они немногим эффективнее против них, чем банальные сверхтяжелые пушки)

А Вортекс против планеты а не демонов, нет планеты - нет демонов.

А противником Крига был один из сильнейших миров-арсеналов, поддержанный всем Варпом? Для тех кто не в курсе: Вракс (как, впрочем и все конфликты в ИА с 3 по 12) - это не ОМГ ФАКИН БИГ БАТЛ!, это бой за избушку лесника. Заурядный мир-склад, потеря которого заинтересовала Муниторум только из-за расположения на карте - в обход летать далеко, и то заинтересовала не сразу. Ничтожные выделенные для кампании силы, мелкие стычки местного значения и т.д.

Как Вы сами сказали - Вракс имеет стратегически важное положение, что уже подчеркивает важность Вракса, также как угроза получить демонворлд.

ВНЕЗАПНО, ПВО от дроподов не помогает. Причем даже те системы, которым вообще пофиг на параметры полета цели.

Ну это уже БРЕД ГВ.

И принцип действия щитов в бэке такой же - 1 попадание - 1 слой. Пофиг на мощность.

Тогда где батареи лазганов снимающие защиту цели за счет своей скорострельности?

[Temeluchas]

Уже взорвавшуюся? Пережить взрыв ЯО может разве что корабль.

Еще раз: того же Скалбелатркса абсолютно бесполезно обстреливать чем угодно, пока не получилось ему мозги вскипятить.

А Вортекс против планеты а не демонов, нет планеты - нет демонов.

1. Для чего таки нужна мощность в тысячи раз больше, чем у имеющихся вортексных боеприпасов.

2. И получить варп-разлом с планету диаметром?

Ну это уже БРЕД ГВ.

Проблемы индейцев шерифа не волнуют.

Тогда где батареи лазганов снимающие защиту цели за счет своей скорострельности?

Таки 12 броня

[sergey289121]

Таки 12 броня

А причем тут броня? Батареи лазганов снимают щиты, а броню бьет самое мощное орудие какое есть.

[Лаларту]

Рота (100 штук) маринов - без проблем зачищает среднюю по размерам планету от всего живого. Сие есть бэк. Бэк есть закон.

Имперская пропаганда, никак не связанная с реальностью. Марины регулярно сливают и массово гибнут в боях с противником превосходящим их численностью всего лишь в десятки, от силы в сотни раз.

А то, что марины могут высадиться прямо у вас над головой - вас не смущает?

Вот захочет наш Лео кидаться ядреными батонами, а не выйдет, так как кто-то (только не говорите инквизиции, но это были скауты) подложил ему под кровать телепортационый маяк и вокруг него уже стоят трехметровые дяди в с большими пушками и непробиваемой броне. Ядерные арсеналы и ПУ уже захватили тактические десанты из космоса.

Одно из достоинств ядерного оружия в том что оно дешево (одна боеголовка в производстве стоит примерно как современный танк). Земля 20 века имела десятки тысяч боеголовок, сколько-нибудь развитый имперский мир может клепать их миллионами. Какие арсеналы и пульты, когда ядерками пуляет вообще вся боевая техника? Никакой пехоте, хоть панцирной хоть голой хоть хитиновой ничего тут не светит кроме быть шашлыком.

Второй Криг - никому не нужен. Одного хватает.

Есть планеты которые изначально по природным условиям хуже - и ничего. Нефиг уподобляться дикарям, расхаживая голым по поверхности.

ВНЕЗАПНО, ПВО от дроподов не помогает. Причем даже те системы, которым вообще пофиг на параметры полета цели.

Что будет если в дроппод вместо марина сунуть бомбу?

Изменено 26 Dec 2013 пользователем Лаларту