Sign in to follow this  
Followers 0

Мезозойская Венера

102 posts in this topic

Posted

У моего деда была эта книга.

http://modernlib.ru/books/safronov_yuriy/vnuki_nashih_vnukov/read/

Позже потерялась, но я помню увлекательные описания. Весьма интересно описывалась Венера.

Я воспользовался свободным временем и изучал литературу о Венере.

Известные формы жизни на Земле настолько разнообразны, настолько хорошо приспособлены к самым суровым условиям, в которых, казалось бы, ничто не может существовать, что люди невольно предполагали, что и другие планеты могут быть обитаемы. И они оказались правы. Теперь всем ясно, что живая природа - это неотъемлемое звено в стройной цепи материального единства вселенной, а наша крошечная с астрономической точки зрения Земля совсем не является каким-то чудесным исключением в бесконечно больших просторах мироздания и даже среди планет солнечной системы.

Загадочная Венера, как стыдливая восточная красавица паранджой, скрыта от любопытных взоров плотным слоем облаков. На протяжении веков никто из людей не видел, что происходит на ее поверхности, и вопрос: "Есть ли жизнь на Венере?" - вызывал немало споров. Одни данные говорили за то, что там могла возникнуть жизнь, другие свидетельствовали против этого.

Венера на сорок миллионов километров ближе к Солнцу, чем Земля, и поэтому получает почти вдвое больше тепла и света. Лучи солнца испаряют с ее поверхности огромное количество влаги. Густой слой облаков служит как бы естественным щитом, предохраняющим планету от испепеляющих лучей солнца. Поэтому температура на поверхности Венеры ниже, чем можно было ожидать, но все же здесь довольно жарко. Температура днем в умеренном поясе доходит до плюс 60-70 градусов. Ночью же падает до минус 15 градусов.

Такие резкие скачки объясняются тем, что Венера вращается вокруг своей оси значительно медленнее, чем Земля, и ее сутки длятся почти шесть недель.

Естественно, что за долгий трехнедельный день поверхность Венеры сильно накаляется, а за столь же долгую ночь резко остывает. Можно сказать, что в течение одних суток на Венере происходит смена всех времен года. Ночь холодная снежная зима, утро - весна с обильными густыми туманами, день знойное, душное лето, вечер - дождливая сумрачная осень. Кроме того, существует еще смена времен года, обусловленная вращением планеты вокруг Солнца. Вот почему климат на Венере очень своеобразный и меняется по сложному закону. Днем здесь может быть и жарко и прохладно в зависимости от того, как расположена планета относительно Солнца.

Само собою разумеется, что подобный климат неблагоприятен для жизни.

Сильно отличается от земной и атмосфера Венеры. Она бедна кислородом, содержит огромное количество углекислого газа - в пятьсот раз больше, чем атмосфера Земли. В атмосфере Венеры из-за плотного слоя облаков ученые долгое время не могли обнаружить озонового слоя. Такой слой существует в нашей атмосфере на высоте двадцати - двадцати пяти километров и состоит из молекул озона значительной концентрации. Этот слой, словно непроницаемая броня, предохраняет все живое на Земле от губительного действия ультрафиолетовых лучей солнца, почти полностью поглощая их. В конце концов с помощью засылаемых на Венеру ракет ученые обнаружили в ее атмосфере слой спасительного озона на высоте десяти-пятнадцати километров.

Первая научная экспедиция привезла с собой радостную весть: жизнь на Венере существует. Там есть своя флора и своя фауна. Они совсем не похожи на земные, что обусловлено своеобразными условиями их существования.

Большая часть поверхности Венеры покрыта водой. Материки там значительно меньше земных - скорее, это отдельные острова или архипелаги, разбросанные по бескрайному океану Венеры.

Растительный мир на суше скуден, однообразен, но в водной среде он достиг значительного развития и разнообразия форм. Меня поразила та изобретательность, с которой венерианские растения приспособились к кислородному голоданию. Они научились дышать углекислым газом. Кислород, добытый в результате фотосинтеза из углекислого газа, они не полностью выделяют в воздух, как земные растения, а частично сохраняют внутри себя. Ночью растения дышат тем кислородом, который они успели накопить при солнечном свете. У них есть свои хранилища кислорода. Одни накапливают его в специальных мешочках у основания листа, другие прячут свой кислород под землей в корневой системе, третьи - внутри тела в широких межклетниках, четвертые ведут паразитический образ жизни и тонкими щупальцами-присосками прирастают к кислородным мешочкам других растений и пользуются их запасами. Когда растения гибнут, мешочки лопаются и кислород уходит в воздух. Этот процесс образования свободного кислорода в атмосфере Венеры идет непрерывно. Растения можно сравнить с гигантской фабрикой переработки углекислого газа в кислород.

Но еще больше поразила меня фауна Венеры. В теплом океане, у изрезанных берегов или на мелких отмелях, где вода тонким теплым слоем покрывает песчаное дно, обитает большинство животных Венеры. Лишь немногие из них живут на суше. Ученых, естественно, заинтересовало: как они могут существовать при таком недостатке кислорода? Растениям помогла их способность к фотосинтезу. А как же животные? Где они добывают дополнительное количество кислорода, необходимое им для нормальной жизнедеятельности?

После долгих наблюдений и поисков, ученые открыли удивительную вещь: животные Венеры, так же как и растения, способны к фотосинтезу! У них, помимо красной, есть зеленая подкожная система кровообращения. В ней из вдыхаемого животными углекислого газа образуется свободный кислород, поступающий затем в красную кровяную систему. Животные Венеры дышат часто-часто, словно после утомительного долгого бега.

Ничего подобного не существует на Земле. Может быть, очень давно, в далекие геологические периоды, когда на Земле тоже ощущался недостаток кислорода, и имело место что-либо подобное. Но земная атмосфера быстро (в астрономических масштабах времени) обогатилась кислородом в результате жизнедеятельности растений. А на Венере этот процесс чрезвычайно замедлен. Поэтому здесь животный мир мог развиться до высоких форм, только сохранив эту замечательную способность к фотосинтезу.

Таким образом, на Венере граница между растительными и животными организмами гораздо менее резка, и иногда ученые вообще не могли определить, что перед ними - животное или растение.

Интересный, своеобразный живой мир Венеры был еще очень мало исследован. Изучение его задерживалось из-за большой отдаленности Венеры от Земли: каждая экспедиция требовала огромных затрат человеческого труда и длительной подготовки. Нам просто повезло, что мы летели туда.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А "Страна багровых туч"? Там, помнится, от скафандра ноги отрезали, и человек выжил с оголенными конечностями.

У Хайнлайна тоже по Венере колонисты в шортах разгуливали.

С другой стороны, был в ТМ фантастический рассказ о том, как на Венеру отправили разведывательный зонд. А тамошние обитатели, с целью дезинфекции, окружили его силовым полем, заполненным углекислым газом, парами кислоты и прочее, при этом под очень высоким давлением. Зонд передал информацию об этой атмосфере на Землю, потом не выдержал "атмосферного" давления и сломался.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вообще - интересная развилка если первые АМС указывают на возможность такого. Вряд ли ;) "Венере 4" разглядеть сам цветочек, не говоря об их устройстве, но если данные с АМС не опровергают в отличии от РеИ такого...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

На Венере тогда предполагали 60-70 Ц, а не 400-500

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так и было бы порядка 50 Ц если б не парниковый эффект сверх плотной атмосферы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

А давайте так - парникового эффекта нет, но условия такие как в земном мезозое.

Следуя за палеозойской эрой, мезозой простирается во времени примерно на 180 млн лет: от 251 млн лет назад и до начала кайнозойской эры, 65 млн лет назад. Этот срок разделяется на три геологических периода, в следующем порядке (начало — конец, млн. лет назад):

Триасовый период (251,0 — 199,6)

Юрский период (199,6 — 145,5)

Меловой период (145,5 — 65,5)

Нижний (между Пермским и Триасовым периодами, то есть между палеозоем и мезозоем) рубеж означен массовым пермо-триасовым вымиранием, в результате которого погибло примерно 90—96 % морской фауны и 70 % сухопутных позвоночных животных. Верхняя граница установлена на рубеже мелового периода и палеоцена, когда произошло другое очень крупное вымирание многих групп растений и животных, чаще всего объясняющееся падением гигантского астероида (кратер Чиксулуб на полуострове Юкатан) и последовавшей за этим «астероидной зимой». Вымерло приблизительно 50 % всех видов, включая всех нелетающих динозавров

Тектоника и палеогеография

По сравнению с энергичным горообразованием позднего Палеозоя, мезозойские тектонические деформации можно считать относительно мягкими. Эра охарактеризована в первую очередь разделением суперконтинента Пангеи на северный континент, Лавразию, и южный континент, Гондвану. Этот процесс привёл к образованию Атлантического океана и континентальных окраин пассивного типа, в частности большей части современного атлантического побережья (например, восточного побережья Северной Америки). Обширные трансгрессии, преобладавшие в мезозое, привели к появлению многочисленных внутриконтинентальных морей.

К концу Мезозоя континенты практически приняли современные очертания. Лавразия разделилась на Евразию и Северную Америку, Гондвана — на Южную Америку, Африку, Австралию, Антарктиду и Индийский субконтинент, столкновение которого с азиатской континентальной плитой вызвало интенсивный орогенез с поднятием Гималайских гор.

Климат

Мезозойская эра — самый тёплый период в фанерозойской истории Земли. Он практически полностью совпал с периодом глобального потепления, которое началось в Триасовом периоде и закончилось уже в Кайнозойской эре малым ледниковым периодом, который длится по сей день. В течение 180 млн. лет даже в приполярных областях не было устойчивого ледяного покрова[1]. Климат был большей частью тёплым и ровным, без существенных температурных градиентов[2], хотя в северном полушарии и существовала климатическая зональность. Большое количество парниковых газов в атмосфере способствовало равномерному распределению тепла. Экваториальные области характеризовались тропическим климатом (область Тетис–Панталасса) с среднегодовой температурой 25–30°С. До 45—50° с.ш. простиралась субтропическая область (Перитетис), далее пролегал умеренно-тёплый бореальный пояс, а приполярные области характеризовались умеренно-прохладным климатом[1].

Во время Мезозоя был теплый климат, большей частью сухой в первой половине эры и влажный во второй. Небольшие похолодания в позднем юрском периоде и первой половине мелового, сильное потепление в середине мелового (т. н. меловой температурный максимум), примерно в это же время появляется экваториальный климатический пояс.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Карта Венеры, в предположении, что она имеет океан:

f04dac371d_preview.jpg

Edited by швамбран

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

швамбран, спасибо.

Разовьем тему.

Итак, автоматический аппарат - "Венера - 3" обнаружил океан, сфотографировал материк. Аппарат опустился в воду и зафиксировал признаки жизни. Связь прервалась из-за попадания венерианской воды и нападений венерианских зверей.

Венера 4 опустилась на берегу моря и сфотографировала лес. Станция проработала полгода...

Edited by Урус-хай

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Разовьем тему.

Эта поляна истоптана вдоль и поперёк советскими фантастами 50-60-х и ранее. Даже АБС успели отметиться, а уж Казанцев и К... Англоязычные впрочем поплясали там ещё больше, ибо раньше начали.

Станция проработала полгода...

Вы о спускаемом аппарате? На одном аккумуляторе? Вот это будет настоящая АИ!

Edited by . .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Итак, автоматический аппарат - "Венера - 3" обнаружил океан, сфотографировал материк. Аппарат опустился в воду и зафиксировал признаки жизни. Связь прервалась из-за попадания венерианской воды и нападений венерианских зверей.

Венера 4 опустилась на берегу моря и сфотографировала лес. Станция проработала полгода...

Насколько я знаю, первые спускаемые аппараты рассчитывались на возможность оказаться в воде. Так что от попадания в океан связь не прервётся. Правда, проработать полгода при тогдашнем уровне техники вряд ли получится - хорошо, если ресурса хватит на месяц.

ИМХО, наличие океана потребует принципиально иных спускаемых аппаратов, способных к активному движению и выбору места посадки - типа дирижабля или самолёта / вертолёта. На первых порах, сгодится неуправляемый аэростат.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Так что от попадания в океан связь не прервётся.

Если шторма не будет.

хорошо, если ресурса хватит на месяц.

"Хорошо" - не то слово, это опрокинет закон сохранения энергии.... в одном отдельно взятом аккумуляторе.

Ну или "Венеру-4" по итогам альтернативных данных "Венеры-3" успели сделать совершенно другой (и, видимо, запустили попозже).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

ИМХО, наличие океана потребует принципиально иных спускаемых аппаратов, способных к активному движению и выбору места посадки - типа дирижабля или самолёта / вертолёта

Или нормального картографирования, чтобы сесть не в океан.

Воздухоплавающая станция впрочем интересна в любом случае. (Только про дирижабу надо забыть - на активный пролёт энергии не напастись, и всё равно против ветра не выгрести - да и для первых станций управляемый полёт совсем не критичен. Хороший аэростат с хорошей телекамерой тогда - предел мечтаний... вот только CCD ещё нет, качество картинки будет убогим... но для начала и это великолепно)

Edited by . .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Эта поляна истоптана вдоль и поперёк советскими фантастами 50-60-х и ранее. Даже АБС успели отметиться, а уж Казанцев и К... Англоязычные впрочем поплясали там ещё больше, ибо раньше начали.
И все как один плясали от сверх-быстрого развития космических технологий, с масштабной колонизацией всего и вся уже в XX веке, а как стало ясно что ничего подобного ждать не стоит, так и топтать бросили. Было бы интересно спрогнозировать изучение такой Венеры с учётом нынешнего послезнания о РИ положении дел в отрасли. Или, полагаете, одной Венеры хватило бы что бы достаточно подстегнуть её? Edited by Вариан Ринн

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

. Или, полагаете, одной Венеры хватило бы что бы достаточно подстегнуть её?

да. это же фронтир!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Тем более окажись Венера пригодной для жизни... началась бы серьёзная подготовка. В США появились бы компании по колонизации Венеры

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Вариан Ринн писал

Или, полагаете, одной Венеры хватило бы что бы достаточно подстегнуть её?

Не так, что бы до уровня фантастики - в РеИ, но очень-но значимо.

"Сатурн V +" и "Вулкан" - делались бы практически точно.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Или, полагаете, одной Венеры хватило бы что бы достаточно подстегнуть её?

Увы, гравитационная яма при любой Венере никуда не денется. И "нереактивная тяга" с антигравитацией - не появятся. Поэтому "колонизация" - это из серии "было бы смешно, если бы не так грустно".

А вот научные станции полетели бы туда косяками - в несколько больших объёмах, чем сейчас на Марс и газовые гиганты и, вероятно, частью вместо них.

Речь, естественно, о первых 1-2 десятилетиях, первичном изучении. Дальше зависело бы от того, что именно там найдут: какую жизнь, на какой основе с каким ДНК (общий код или нет?). Биология и медицина скакнули бы в итоге очень сильно - и... неведомо, в которую сторону.

Но на гравитационную яму и это бы никак не повлияло.

Edited by . .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Даже АБС успели отметиться, а уж Казанцев и К... Англоязычные впрочем поплясали там ещё больше, ибо раньше начали.

Там сам ГФЛ отметился.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Или, полагаете, одной Венеры хватило бы что бы достаточно подстегнуть её?

Увы, гравитационная яма при любой Венере никуда не денется. И "нереактивная тяга" с антигравитацией - не появятся. Поэтому "колонизация" - это из серии "было бы смешно, если бы не так грустно".

А вот научные станции полетели бы туда косяками - в несколько больших объёмах, чем сейчас на Марс и газовые гиганты и, вероятно, частью вместо них.

Речь, естественно, о первых 1-2 десятилетиях, первичном изучении. Дальше зависело бы от того, что именно там найдут: какую жизнь, на какой основе с каким ДНК (общий код или нет?). Биология и медицина скакнули бы в итоге очень сильно - и... неведомо, в которую сторону.

Но на гравитационную яму и это бы никак не повлияло.

Выбраться из гравитационной ямы поможет ТФЯРД. Причём посадку лучше совершать с пустыми баками - используя аэродинамический экран и парашют, - а водород для старта производить на поверхности, извлекая его из морской воды.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И "нереактивная тяга" с антигравитацией - не появятся. Поэтому "колонизация" - это из сери

Оу господин Тень дуба завел старую песню...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

И "нереактивная тяга" с антигравитацией - не появятся.

Знаем, знаем:

Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны (Уильям Томсон (лорд Кельвин), президент Лондонского Королевского общества по развитию знаний о природе, один из величайших физиков, 1895 г.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Выбраться из гравитационной ямы поможет ТФЯРД.

Какое отношение имеет дядька ТФЯРД к мезозойской / немезозойской Венере в огороде данной темы?

Поучительно наблюдать, как у некоторых - одних и тех же - коллег одни и те же заклинания рефлекторно, как желудочный сок у собачки Павлова, отделяются в ответ на 2-3 ключевых слова, в какой бы теме и в каком бы порядке те слова не встретились. И ведь назовешь биоавтоматами, которым конструкцией не позволено даже промолчать - обидятся... и выдадут 2-й стандартный набор заклинаний :). Что говорить, когда нечего говорить... а промолчать конструкцией не предусмотрено.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Выбраться из гравитационной ямы поможет ТФЯРД.

Какое отношение имеет дядька ТФЯРД к мезозойской / немезозойской Венере в огороде данной темы?

Что значит, "какое"? Коллеги :this: подняли вопрос о более чем вероятной колонизации мезозойской Венеры. Вы (если, конечно, я правильно понял ваш пост) выразили сомнение в том, что эта колонизация возможна. Я вам ответил. Вас не устроил мой ответ? Ну, извините... :(

Edited by швамбран

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted (edited)

Я вам ответил. Вас не устроил мой ответ?

Конечно нет: Вы ответили НЕ В ТЕМУ. В которой теме заявлена мезозойская Венера, но НЕ заявлено Земли с фотоными планетолётами и прочей тирьямпампацией.

Цитирую:

И все как один плясали от сверх-быстрого развития космических технологий, с масштабной колонизацией всего и вся уже в XX веке, а как стало ясно что ничего подобного ждать не стоит, так и топтать бросили. Было бы интересно спрогнозировать изучение такой Венеры с учётом нынешнего послезнания о РИ положении дел в отрасли.

Венера тут альтернативная, а Земля - РИ.

Желаете осваивать Венеру с альт-Земли "сверх-быстрого развития космических технологий" - открывайте ещё тему. Или перечитатайте СБТ. :)

Edited by . .

Share this post


Link to post
Share on other sites

Posted

Самое здесь Интересное - если на Венере действительно окажется что-то подобное мезозойской специфике, но - с другой биохимией, для землян ядовитой!

Совсем другие - аминокислоты, белки, ферменты, феромоны....

И потому туда лететь - это не вылезать там из скафандров или сдохнуть от тамошних запахов...

А привезти динозаврика на Землю - как понюхает земной воздух, так и копыта откинет...

И вот тогда.....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0