СтрелковоеОружие Марсиан.

[Наполускр]

Для марсиан - что то с упором в грунт. Но мощное. При такой гравитации они вряд ли будут сильные и крепкие.

[Сибиряк Комнатный]

2) На Марсе развилась собственная цивилизация (здесь лучше предварительно обсудить ее в "Альтернативной биологии" или воспользоваться одной из книжных вселенных).Из какого оружия...

Ну так вот - покажите или опишите, или дайте цитату, как ЭТО выглядит.

Так Вы Магнума и читайте.

Можно встретить марсианских членистоногих осьминогов , кланяющихся Белому Сахибу с палкой... :grin:

[antipkot33]

-Во первых, хочется поблагодарить, всех, кто поддержал тему.

Далее, отвечу по очереди.

то Святовзвод

 

“Фонить будут сильно, пИхоту с таким вооружением можно будет засекать по следу ионизированной атмосферы и разглядывать во всех подробностях, как они загибаются от лучевой болезни.”

 

-Фонить не будут, есть даже у нас ., легкая зашита на основе Бора например.

-Засекать пока некому -кроме местных и паре наших тракторов нет на планете никого.

-Радиактивный след обнаружен на всех трупах Дятловцев.

 

Вот выдержки из статьи о гибели группы.

http://vfl.ru/fotos/18465abc2383424.html

' alt='' class='ipsImage' >

http://vfl.ru/fotos/448ea6712383426.html

 

' alt='' class='ipsImage' >

' alt='' class='ipsImage' >

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

 

 

Все туристы были убиты высокоскоростными миниатюрными пулями. Это не фантастика, такие пули реально существуют, но о них практически ничего не известно. Соответственно об особенностях поражения жертв такими пулями информации нет, об этом можно рассуждать только используя метод аналогий.

 

Ближайший их аналог,- винтовочные пули со скоростью 900-1100 м/сек., специфические эффекты поражения такими пулями хорошо известны. Главным поражающим фактором высокоскоростных винтовочных пуль становится «гидроудар», при этом механические повреждения тела такими пулями несущественны. Естественно предположить, что с увеличением скорости пули и уменьшении ее массы эти два эффекта,- «гидроудар» и уменьшение механических повреждений будут проявляться еще ярче. Следовательно отсутствие видимых повреждений на теле и смерть от «гидроудара» являются главными признаками применения таких высокоскоростных миниатюрных пуль.

 

В современной науке, например в физике, уже давно объект исследований не надо предъявлять, что называется «живьем». Характерный пример,- «бозон Хиггса», который физики ищут уже десятилетия, потратив на поиски миллиарды долларов. Но ученые даже не надеются обнаружить сам бозон, считается вполне достаточным выявить следы его распада. Так же и в случае событий на перевале, попытаемся реконструировать оружие по характерным следам его применения.

 

Но есть одно маленькое «НО», нужно доказать, что зафиксированные следы это не случайность, и поэтому проводят серии экспериментов, в которых следы объекта должны повторятся.

 

В нашем случае, оружие применялось многократно, в разных местах, в разное время, девять человек погибли от его воздействия, это как раз нужная нам серия однотипных событий, так что даже мертвые туристы помогут разобраться в том чем и как их убивали

 

Люди, попадая в экстремальные ситуации подобные событиям произошедшим на перевале Дятлова в большинстве случаев выживают. После этого они рассказывают невероятные истории о произошедшем с ними, но им не верят, и истории эти постепенно забываются. Человеческий разум устроен так, что он отвергает факты выпадающие из обыденных обстоятельств, ему проще объявить человека сумасшедшим, нежели поверить в неочевидное.

С группой Дятлова все произошло иначе, они все погибли, а мертвые не врут, мертвым можно верить, нужно только понять, о чем они свидетельствуют.

 

 

 

Снова тело Золотарева и найденное в непосредственной близости от него тело Колеватова. На фотографии они уже после того как их тела вытащили из русла ручья, но позы, в которых они погибли, сохранилась из-за трупного окоченения.

 

 

 

 

Позы странные, Золотарев в активной, динамичной, но в очень необычной позе, Колеватов в расслабленной позе, не предполагающей активности в момент смерти. Но вот другое фото Золотарева, объясняющее, в какой ситуации застала смерть его и Колеватова

 

 

Золотарев в момент смерти был в позе человека, переносящего на плече тяжелый груз и придерживающий его правой рукой.

По воспоминаниям поисковиков, тело Колеватова было практически в «слипшемся» состоянии с телом Золотарева, причем у него за спиной, это и был тот груз который он держал на плече.

 

Вот фото тел в ручье подтверждающее это:

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

Тибо лежит первым на спине, за ним на правом боку лежит Золотарев, за ним, голова к голове тело Колеватова.

Золотарев, у которого переломаны ребра и при этом на коже нет даже синяка, остался ровно в той позе, в которой его застала смерть.

 

На основании этих снимков можно утверждать, что Золотарев погиб мгновенно, без агональных движений. Смерть его застала в момент переноса на плече уже обездвиженного, но еще живого Колеватова.

 

И еще одна, особенность, у Золотарева травмы правой части грудной клетки, и он лежит именно на правом боку. Удар по ребрам не только не отбросил его, но и завалил навстречу удару.

 

Третья особенность в локальности удара,- находящийся на плече Золотарева Колеватов при этом не получил никаких повреждений. Получается удар ломавший ребра был локализован в очень маленькой пространственной области.

 

Тибо – Дубинина

 

Вот их тела после извлечения из ручья, посмертные позы сохранились из-за трупного окоченения:

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

 

Опять очень характерные позы. Тибо в последний момент жизни судя по положению ног торил в глубоком снегу тропу для тяжелогруженого Золотарева, идущего за ним след в след. Это более чем вероятно, поскольку они уходили с настила по руслу ручья, забитому снегом, удар Тибо получил также справа, только уже в голову, кости черепа справа проломлены.

 

И снова, после удара проломившего кости черепа человек умирает без агональных движений, что называется «падает замертво», и снова тело падает навстречу удару, полученному справа.

 

Не менее характерна посмертная поза Колмогоровой, уже приводился снимок ее тела на месте обнаружения, вот он снова:

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

 

Сразу про повреждения, сломаны практически все ребра спереди и снова, как и в случаях Золотарева и Тибо, кожа над сломанными костями не повреждена.

 

И снова тело заваливается навстречу удару, на правый берег ручья, снова тело падает «замертво», без агональных движений. Ноги у тела Дубининой сведены вместе, значит в момент смерти она стояла неподвижно, руки подняты, видимо она в момент смерти остановилась, развернулась навстречу смерти, и поднятые кверху руки это последняя инстинктивная попытка защититься от неминуемого.

 

Человек инстинктивно закрывает руками линию глаза - опасность, поэтому, раз у нее так высоко подняты руки, смерть к ней пришла справа и сверху.

 

Можно утверждать, что оружие применяли с правого высокого берега ручья, все тела имеют повреждения с этого направления.

 

Итак, три тела с повреждениями имеют одинаковые признаки примененного против них орудия убийства, это: моментальная смерть, заваливание навстречу удару, отсутствие внешних повреждений. Четвертое тело без очевидных повреждений, но этот турист был уже неспособен передвигаться и его нес на плече Золотарев, соответственно по нему оружие вторично не применялось.

 

Дорошенко-Кривонищенко

 

Тела двух туристов обнаруженных возле костра менее информативны, их уже мертвых перемещали еще живые товарищи. Но все же есть о чем задуматься, одно тело попало в момент смерти в горящий костер и обгорело в области левой голени.

 

Значит в момент смерти, он рухнул в костер и больше не двигался, опять признак моментальной смерти. Второй турист погибший возле костра не пришел ему на помощь, значит он либо погиб ранее либо они оба погибли одновременно.

 

Скорее всего они погибли одновременно. На втором теле тоже есть признак попадания в костер, у него обгорели волосы и поисковики нашли возле костра полусожженый подшлемник, видимо с его головы. Так что с учетом вылома веток на кедре можно предполагать что люди обнаруженные возле кедра погибли одновременно и находились в момент гибели на кедре. Оружие примененное против них не только убило их, но и выломало веки кедра (тела обнаружены поверх этих сломанных веток).

 

Есть одна особенность повреждений на телах туристов погибших возле кедра, значимых смертельных травм на них не обнаружено, есть только мелкие поверхностные повреждения кожи, даже под одеждой. Вот как они выглядели:

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

Еще больше таких повреждений типа ссадин и царапин у трех туристов погибших на склоне горы, там эти повреждения соответствуют месту гибели, - чем дальше прошел человек, тем больше на нем абсолютно непонятных повреждений на коже. Можно конечно предположить, что это травмы от падений на твердый наст,- падали и обдирали кожу, но судя по локализации этих повреждений, так люди в снег не падают.

 

Причиной царапин и ссадин на коже туристов было не падение в снег. Что это было пока гадать не будем, но визуально, характер поверхностных травм на телах туристов практически идентичен картине повреждений от вторичных осколков, к примеру когда пули выбивают крошку из камней и эти осколки секут кожу.

 

Дятлов – Слободин – Колмогорова

 

Снимки тел Дятлова и Слободина на месте обнаружения имеются в открытом доступе, снимка тела Колмогоровой на месте обнаружения нет, хотя в следственном деле согласно описи должен быть этот снимок. Так что предметно можно говорить только об двух погибших. Все трое шли навстречу опасности, навстречу тому, что их заставило покинуть палатку, они шли навстречу тому что их убивало, и все они умирая заваливались вперед, навстречу смертельному удару, как и в случае с туристами в русле ручья.

 

Вот тело Дятлова, как его обнаружили поисковики:

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

Тело привалено к кустарнику, видно что его переворачивали после смерти, когда оно уже полностью замерзло, иначе бы левая рука которой тело опирается на ветку была прижата к груди и была бы поднята выше.

 

Судя по изгибам тела, в момент смерти Дятлов стоял на коленях в глубоком снегу, а потом завалился вперед, подмяв под себя снег. Опять никаких агональных движений эта поза не предполагает, человек упал в снег и больше не двигался. Положение рук практически необъяснимо, единственное что можно предположить, человек защищал глаза, и во время падения в снег предплечья немного опустились а локти остались в прежнем положении.

 

Более информативна фотография тела Слободина:

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

 

Здесь все очевидно, левая нога вдавлена в снег, правая практически в одной плоскости с телом, этот человек шел по глубокому снегу. Левая нога опорная, глубоко продавила снег, правая раздвигая снег двигалась вперед, в этот момент человек упал вперед и больше не двигался. Но он не умер, следствие зафиксировала под телом наледь, такое бывает если теплое тело продолжительное время находится в одном и том же положении.

Следовательно можно утверждать что турист был подранен, потерял способность шевелиться, но еще прожил как минимум час.

 

Добивали его судя по всему позже, выстрелом в голову, от мозга осталась только «каша», вот выдержка из протокола СудМедЭкспертизы:

Под твердой мозговой оболочкой содержалось до 75 см3, кровянистой жидкости, мягкая мозговая оболочка мутная, краснозеленоватого цвета. Вещество головного мозга представляет собой бесформенную массу зеленоватокрасного цвета с неразличимыми контурами желудочков мозга, а также серого и белого вещества. В области верхнего края левой пирамидки участок кровоизлияния под костной пластинкой размером 0,3 х 0,4 см. Кости основания черепа целы.

 

 

Снимок тела Колмогоровой на местности все таки нашелся, вот он:

 

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

А это уже тело в морге, лицо буквально все посечено, причем симметрично, а лежало тело на месте обнаружения на правом боку, следовательно травмы лица получены Колмогоровой до падения в снег.

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

 

«Шагающее» положение ног и корпуса, расправленные плечи, согнутые в локтях руки другого не предполагают,- в момент смерти она двигалась вверх по склону. Падая, она даже инстинктивно не вытянула вперед руки, любой человек делает это, даже находясь в бессознательном состоянии.

 

Удар завалил ее вперед, она упала на правый бок, там согласно акту судмедэкспертизы у нее обнаружен «синяк» размером 30 на 6 сантиметров переходящий с правого бока на живот. Так что опять человек упал «замертво», опять на встречу удару.

 

Лицо и руки Дубининой пострадали больше чем у остальных погибших на склоне горы, на лице нет практически неповрежденных участков, все в ссадинах и царапинах. Это не повреждения об снежный наст, в этом случае локализация и форма повреждений была бы другой.

 

Можно предположить, что это эффект пролета высокоскоростных пуль в непосредственной близости от тела человека, видимо предупредительных выстрелов поверх головы. Пирофорные вещества применяемые в высокоскоростных пулях для уменьшения трения о воздух (используются например в пулях для «Аскории») при горении вполне могут вызвать такую картину повреждений.

 

Но опять таки, это только гипотеза, тут можно и ошибаться.

 

Считается, что трое туристов на склоне просто замерзли, но у Слободина прижизненная трещина черепа, опять без повреждения кожи, а у Колмогоровой опоясывающий кровоподтек в области поясницы размером 30 на 6 сантиметров, другими словами ей досталось «по почкам» . Только тело Дятлова было описано судмедэкспертом как не имеющее повреждений.

 

В заключении о причине смерти этих туристов указано «смерть от переохлаждения», но это сомнительный вывод, позы не предполагают такой причины смерти, туристы потеряли способность двигаться во время активных действий, у них не было фазы торможения активности и засыпания.

 

После того как они упали в снег никто из них не шевельнулся, так не замерзают.

 

Для всех девяти туристов характерна моментальная потеря возможности двигать телом, даже агонально, все они что называется «свалились замертво». Это очень характерный признак поражения высокоскоростной пулей. Такие пули прошивают тело насквозь с минимальными визуальными повреждениями. Смерть наступает не от травм и кровопотери, их даже может и не быть, а от так называемого «гидравлического удара» полностью и моментально разрушающего нервную систему, из-за чего мышцы лишаются возможности сокращаться. Видимо это и произошло с туристами.

 

Пока звучит как фантастика, но в Интернете полно видеороликов с визуализацией «гидроудара» на примере пролета скоростных пуль через желатиновые блоки по плотности эквивалентных человеческому телу, посмотрите, если не верите…

 

Все пули попасть точно в цель не могли, особенно с учетом предположения о предупредительных выстрелах. Должны были остаться следы применения этих пуль на местности, и они есть, вот уже упоминавшийся вылом веток на кедре:

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

 

Отмечены места сломанных веток обнаруженных под кедром, сам вылом находился на высоте 3-5 метров от поверхности.

А вот фото из материалов следствия с подписью о следах отхода туристов вниз по склону:

' alt='' class='ipsImage' >

 

 

 

Это явно не следы человека или животного. Они начинаются и обрываются на ровной настовой поверхности, да и удлинение их поперек, а не вдоль трассы. Проломы в насте приблизительно можно оценить в 20-30 сантиметров в диметре, причем скошенные контуры говорят о том, что «пули» попадали в наст под острым углом.

 

Видимо это следы попадания в снег предупредительных выстрелов, которыми гнали вниз по склону туристов.

 

На этой же фотографии можно видеть следы приспособлений существ при помощи которых они ступали по снегу.

 

Вот увеличенное фото этого следа.

' alt='' class='ipsImage' >

 

Сейчас можно уверенно говорить только «от обратного»,- Если бы туристов убивали, такими высокоскоростными миниатюрными пулями, то картина их смертей полностью укладывалась бы в имеющиеся факты и не противоречила бы им.

 

Пока была рассмотрена только малая часть имеющегося в нашем распоряжении фактического материала, касающаяся только самих тел погибших туристов. Но фактов значительно больше, для того чтобы проверить гипотезу применения высокоскоростных миниатюрных пуль нужно произвести реконструкцию событий и посмотреть как она вписывается в общую картину произошедшего.

 

В 1959 году ни СССР, ни США, не имели образцов такого высокоскоростного кинетического оружия, оно у них появилось позже. В инциденте на перевале Дятлова принимала непосредственное участие неизвестная нам «ТРЕТЬЯ СИЛА»,- инопланетные существа обладающие гораздо более высоким технологическим уровнем.

 

Достоверные факты полностью укладываются в эту теорию. От разрыва селевенки у всех поголовно, до разжижения мозга.И ребра-как падение с 10 этажа. И до бурого цвета кожи-кровь заполнила подкожные капиляры и моментально вскипела.

С другой стороны это не пулевое оружие , а специальное неземное оружие, создающее эффект гидроудара. (не знаю, как даже назвать-аналагов на Земле нет). Дырок от пуль на теле необнаружено ни у одного туриста.

 

Вспоминая похожие случаи , можно сказать, что подобным же оружием были убиты и наши подводники на озере Байкал, в 70 е годы. Тогда они встретили в глубине группу"иностран-ных"подводников, в блестящих комбинезонах, и с русской удалью ринулись их остановливать. Но не тут то было-после применения такого-же оружия противником ,человек 6 повыскакивало из воды с огромным ускорением и никто из них не выжил.

Сведения об этом инценденте засекречены.

 

Еще небольшое размышление о применённом к группе оружии с точки зрения физика.

Такой эффект мог быть, если атакующий заряд имел только волновую составляющую, с очень крутым фронтом, т.е стоящая волна. В этом случае ни каких серьёзных поверхностных разрушений не будет, но на урове тканей, - всё внутри превращается в желеобразное состояние.

такое оружие на тот период скорей всего не было, да и сейчас наверное нет достаточно компактного. Вариант с военным отрядом из космоса тогда становиться вполне возможным.

 

 

Как уже известно-

 

Есть одна особенность повреждений на телах туристов погибших возле кедра, значимых смертельных травм на них не обнаружено, есть только мелкие поверхностные повреждения кожи, даже под одеждой. Вот как они выглядели:

 

 

Еще больше таких повреждений типа ссадин и царапин у трех туристов погибших на склоне горы, там эти повреждения соответствуют месту гибели, - чем дальше прошел человек, тем больше на нем абсолютно непонятных повреждений на коже. Можно конечно предположить, что это травмы от падений на твердый наст,- падали и обдирали кожу, но судя по локализации этих повреждений, так люди в снег не падают.

 

Причиной царапин и ссадин на коже туристов было не падение в снег. Рассмотрим снимки вблизи.

 

 

 

Видно, что это какие-то буквы, "выгравированные" на коже.

Первая буква- типа нашей J , с поперечной черточкой посредине.

Обратите внимание -как она "написана".Начало-снизу и идет вверх. вначале и в конце-более сильнее "прожжена" кожа Также счерточкой- начало поперечной черточки более выражено пожжено.

Также следующая буква типа е. И то же можно сказать о нижней букве-похожей на перевернутую А.

Вышеизложенные примеры показывают -было применено еще и лучевое оружие , типа ЛАЗЕР.

 

Похоже, что убийцы не только хладнокровно убили, но и надругались над телами, "разукрасили" их своими посланиями.

 

 

to

1) аэродинамическая стабилизация на планете, где нет атмосферы?

Тогда выходит , что пули с опереньем делались спещиально для землян

 

2) давайте тогда обсудим, что это за формы жизни (включая разумную) развились на планете почти без атмосферы и как они выглядят? А то может они и не гуманоиды совсем

 

-Даже якоря нашли- куда уж гуманнее

http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=1&t=1452&start=30

-Ну если стреляют, значит , полагаю, жизнь разумная-если хотят смерти кого-то.

 

-Выглядят как человек-две ноги, две руки, голова. 3-и пальца длинней чем наши в 2 а раза В экзоскелете, Всегда маскируются.

Много приспособлений -включая легкоступы

Во здесь описание

Все кто ничего не видит на первом фото топика прошу прощения за качество, но такое качество нам дало НАСА

Рекомендую уменьшить разрешение картинки или сощурить веки.

 

to

Octagon

Атмосферы могут быть и бескислородные.

-Вообще на Марсе замечены смерчи. И даже есть фото, как трепает ветер парашют спускаемого аппарата.

 

 

To

Неисторик

"Да,но вопрос в требуемом усилии - палец есть кость и сухожилия (мышцы сгибания на ладони), а щупальце скелета (жёсткого каркаса) не имеет...

Далее - одно дело, если у обьекта рабочие конечности по нашему типу: голова-шея-руки, и два глаза смотрят вперёд,

и совсем другое, если у него манипуляторы вырастают со спины и загибаются над головой, как хвост у скорпиона, а глаза три и смотрят в разные стороны.

Отдача - оно в панцире или желеобразное?

А то на стартовой фотке тяжело рассмотреть...

 

Палец есть-3 шт, как я сказал, удлиненные, панцирь как у краба , типа наших лат.

Да,

рабочие конечности по нашему типу: голова-шея-руки, и два глаза смотрят вперёд,

 

http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=1749

 

то Святовзвод

Малое сопротивление атмосферы и низкая гравитация - просто рай для мелкокалиберных патронов.

 

-Да, обстрел ровера Curiosity выявил эти мелкокалиберные пули.

http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=2&t=497&sid=e9b9c509835894731daf7f054ee4b5b8&start=690

 

 

 

 

 

 

 

то Наполускр

Для марсиан - что то с упором в грунт. Но мощное. При такой гравитации они вряд ли будут сильные и крепкие.

 

-Может ствол с откатом, тогда и усилия небольшие . У нас сейчас современный разработки- автоматы с откатом, не помню марку.

Изменено 9 May 2016 пользователем Magnum

[Tungsten]

 

-А никто не рассматривал применение стреловидныъх пуль с U235 наконечниками и с опереньем.

 

 

Никто , ввиду полной бессмысленности .

 

 

Есть данные, что гибель группы Дятлова связана именно с такими пулями.

 

А нет данных , что эти пули выстреливались бесшумными торсионными импульсными "винтовками" ?

 

 

Кстати закрутка пули не нужна, и только будет мешать в разряженном воздухе.

 

Да , что Вы говорите ?!

 

 

А вот оперенье кажется необходимо. Ибо на Марсе все таки есть подвижки воздуха, смерчи например. И тучки проскальзывают.

 

Так Вы уж определитесь , нужно оперение или нет ?

Ибо , если оно есть - все эти турбулентности будут только увеличивать рассеивание .

 

P.S. А всё таки , что курили , почём брали ? Можно в ЛС :)

 

 

-Фонить не будут, есть даже у нас

 

"У Вас" - это у кого , простите ? Зеленокожих агрессоров с Альфы Центавра ?

Так как у НАС - скромных жителей планеты Земля такого изврата не водится , ввиду полной бессмысленности .

 

 

Радиактивный след обнаружен на всех трупах Дятловцев.

 

Это ложь .

Только на трёх предметах одежды ( два из которых находились на одном погибшем ) были зафиксированы незначительные следы повышенного фона бета-радиации . Причём её уровень на двух предметах ( тех , что были вместе ) вполне соответствует роду деятельности самого погибшего .

 

 

Все туристы были убиты высокоскоростными миниатюрными пулями.

 

Которые не оставили на телах никаких следов , даже входных отверстий ? Очень интересные пули .

 

 

Это не фантастика, такие пули реально существуют, но о них практически ничего не известно.

 

Высокоскоростные пули разумеется существуют , и о них известно очень много .

 

 

Соответственно об особенностях поражения жертв такими пулями информации нет, об этом можно рассуждать только используя метод аналогий.

 

Очередная ложь . Поражение тела малокалиберной высокоскоростной пулей давно и тщательно изучено , результаты не раз публиковались в профильных изданиях .

 

 

Ближайший их аналог,- винтовочные пули со скоростью 900-1100 м/сек., специфические эффекты поражения такими пулями хорошо известны. Главным поражающим фактором высокоскоростных винтовочных пуль становится «гидроудар», при этом механические повреждения тела такими пулями несущественны.

 

Снова ложь .

Именно механические повреждения в результате гидроудара получаются очень обширными и хорошо идентифицируются .

 

 

Естественно предположить, что с увеличением скорости пули и уменьшении ее массы эти два эффекта,- «гидроудар» и уменьшение механических повреждений будут проявляться еще ярче. Следовательно отсутствие видимых повреждений на теле и смерть от «гидроудара» являются главными признаками применения таких высокоскоростных миниатюрных пуль.

 

Это просто вывод основанный на изначально ложном утверждении . Т.е. - ложный .

 

 

-Да, обстрел ровера Curiosity выявил эти мелкокалиберные пули.

 

Конспирологический бред с высасыванием "фактов" из одного тёмного пикселя .

 

 

Моё мнение - очередной конспироложец , который желает устроить обсуждение своих любимых "теорий" , выйдя на них так сказать не напрямую , а через якобы тематику сайта .

 

Может , сразу в бан ? К другим буйнопомешанным на конспирологии ?

 

 

Да пусть попрыгает - может, чего смешного скажет?

 

Вы по ссылкам на его сайт зайдите - обсмеётесь .

 

Сдаётся мне , что собственно рекламировать сайт псевдонаучных фриков он сюда и явился .

[Граф Цеппелин]

Может , сразу в бан ?

Я за!

[DXV]

Да пусть попрыгает - может, чего смешного скажет?

[Относящийся]

На Марсе развилась собственная цивилизация (здесь лучше предварительно обсудить ее в "Альтернативной биологии" или воспользоваться одной из книжных вселенных).Из какого оружия...

О том писал Берроуз Эдгар и Картер Джон из КША...

Осталось только заклепки вытекающие из иных условий вроде низкой гравитации и разряженного воздуха обсудить.

Я за!

Я тоже - всеми тремя рогами.

[Green]

что курил автор...хи-хи

Это Вы, коллега , форумом ошиблись. Вам прямо дорожка на Новости Космонавтики. Там тупорылые салдафоны, что не опубликуешь, - один вопрос задают-что курил, какими грибами питался.

Главное, чтобы форумом не ошиблись вы. В чем уверенности пока нет.

Причем ошиблись уже во второй раз.

[Tungsten]

Похоже , тему можно смело сносить . Конспироложцам тут не место .

[Valhallan Guardsman]

Главным поражающим фактором высокоскоростных винтовочных пуль становится «гидроудар», при этом механические повреждения тела такими пулями несущественны

Гидроудар это резкое повышение давления жидкости или газа в замкнутом объеме. При нем возникают обширные механические повреждения как раз.

-Да, обстрел ровера Curiosity выявил эти мелкокалиберные пули.

Что-то мне кажется, полноценные винтовочные пули (типа той же 7,62х51мм) могли бы порвать в клочья внутренности "Куриосити", а тут воздействие проникающее минимально, что не характерно для заявленных "сверхвысокоскоростных пуль".

Второе- для обстрела повреждения нелогичны от слова вовсе. На Марсе отсутствует контингент морпехов США, чтобы оборонять "Куриосити", поэтому прерывать потенциальный обстрел до выведения из строя цели не представляется логичным. Если же смысла выводить цель из строя не было - теряется смысл обстрела.

[Наполускр]

Похоже , тему можно смело сносить . Конспироложцам тут не место .

А дом ломают, если кто то в галерее накакал?

[Telserg]

antipkot33, 5 баллов за мат и переход на личности. Пост скрыт.

[Святовзвод]

Если же смысла выводить цель из строя не было - теряется смысл обстрела.

А может это винтовки Бринелля - для анализа твердости удаленных объектов? Через основной ствол отстреливает индентор, а потом лазером изменяют получившуюся дырку углубление.

[Crusader]

 

Фонить будут сильно, пИхоту с таким вооружением можно будет засекать по следу ионизированной атмосферы и разглядывать во всех подробностях, как они загибаются от лучевой болезни.

Унылый реал. 4.32мм иглы пробивали под два дюйма танковой брони.

 

 

Именно из U235 ? А ссылку можно ?

Обеднённый уран. SPIW же...

 

 

Это дает нам дульную энергию в 683,3 - 844,8 Дж и только. Заявлено при этом, что на дистанции в 600 метров СПЭЛ будет иметь скорость около 900 м/сек, что дает нам энергию в примерно 267 Дж.

Вот уж хз... хз. Надо снова порыться. И-таки иглы были и 4.32мм калибром. Возможно в дочернем проекте ACR.

 

 

Это давно U235 стал обеднённым ?!

Не надо "ля-ля" я никоим образом не называл уран-235 обеднённым. В контексте - могло так показаться, но это не так. Сейчас попробую найти источник.

 

Так, походу с урановыми иглами я лопухнулся... про них - ни слова. Но в принципе-то?

 

 

Но в принципе радовались, что каску насквозь (обе стороны) дырявило с 540 метров. Ответить Цитата

Значит, всё-таки ИРЛ были урановые иглы? Или вы про СПЭЛ - вообще?

[Tungsten]

 

Унылый реал. 4.32мм иглы пробивали под два дюйма танковой брони.

 

Именно из U²³⁵ ? А ссылку можно ?

 

 

Обеднённый уран.

 

Это давно U²³⁵ стал обеднённым ?!

 

 

 

SPIW же...

 

Стреловидные - помню . Урановые - нет .

[Valhallan Guardsman]

Ну во-первых, откуда там 4,35мм? Номинальный калибр - 5,6мм, диаметр самого СПЭЛ около 1,5-2мм. Масса СПЭЛ (кстати, данных о его изготовлении именно из обедленного урана нету) около 0,65-0,66 грамм при началке в 1450-1600 м/сек.

Это дает нам дульную энергию в 683,3 - 844,8 Дж и только. Заявлено при этом, что на дистанции в 600 метров СПЭЛ будет иметь скорость около 900 м/сек, что дает нам энергию в примерно 267 Дж.

Для сравнения, 45-мм пушка 20-К обр.1932 года при стрельбе бронебойным снарядом давала дульную энергию в 412 984 Дж (412,9 кДж) - но уже на начало войны она считалась недостаточно мощной, и броня в 51мм (а это примерно и есть 2 дюйма) стали для нее была уже проблемой.

 

ПС - Теперь об обедненном уране. Просто пара фактов

1) радиоактивность у него конечно есть, но она не столь велика, чтобы становиться немедленным поражающим фактором

2) супер-прочностью и иными волшебными качествами металл не обладает. Зато он плотный и тяжелый

3) в бронебойных снарядах начал использоваться с появления 30-мм бронебойных снарядов к скорострельной пушке GAU-8 (США). Обедненный уран, являясь отходами производства ядерного топлива дешевле, чем вольфрамовые сплавы.

 

2 Граф Цеппелин

В порядке оффтопа. Коллега - кстати интереснее вопрос, где могла бы быть развилка, чтобы контингент морпехов США таки высадился на Марс XD

[Граф Цеппелин]

Второе- для обстрела повреждения нелогичны от слова вовсе. На Марсе отсутствует контингент морпехов США, чтобы оборонять "Куриосити", поэтому прерывать потенциальный обстрел до выведения из строя цели не представляется логичным. Если же смысла выводить цель из строя не было - теряется смысл обстрела.

Коллега, это были очень жадные марсиане. У них пули выдаются под расписку лично верховным главнокомандующим. :)

[Temeluchas]

 

Так, походу с урановыми иглами я лопухнулся... про них - ни слова. Но в принципе-то?

 

Но в принципе радовались, что каску насквозь (обе стороны) дырявило с 540 метров.

 

 

Значит, всё-таки ИРЛ были урановые иглы? Или вы про СПЭЛ - вообще?

 

Про СПЭЛ вообще.

[Crusader]

Про СПЭЛ вообще.

Только останавливающее действие - никакое было. Поэтому и АО-27 не пустили в производство.

[Magnum]

Не надо "ля-ля"

Коллега, не надо понижать уровень дискуссии.

Сейчас попробую найти источник.

Есть такая компиляция - там и урановые пули, и 4.32 и все остальное:

http://technicamolodezhi.ru/rubriki_tm/strelkovoe_orujie_atomnogo_veka/strelkovoe_orujie_atomnogo_veka

Но тут нужно английские первоисточники смотреть и сравнивать.

По остальным прозвучавшим вопросам постараюсь в другой раз.

[Crusader]

Коллега, не надо понижать уровень дискуссии.

Ни в коем разе не пытался, но к сведению приму.

Есть такая компиляция - там и урановые пули, и 4.32 и все остальное:

Не то, у меня такая в книге Е.

[Забаненная Скляровым.]

Коллеги, вы скатились до уровня “Юного техника “76г.

Погуглив, можно найти полную версию здесь

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum16/topic12072/message1074879/#message1074879

Ссылка на это сообщение [#5275]

и здесь

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic12072/?PAGEN_1=265

Ссылка на это сообщение [#5290]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic12072/?PAGEN_1=266

Ссылка на это сообщение [#5308]

Ссылка на это сообщение [#5309]

Ссылка на это сообщение [#5310]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic12072/?PAGEN_1=267

Ссылка на это сообщение [#5339]

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum16/topic12072/?PAGEN_1=268

Ссылка на это сообщение [#5355]

с современными ссылками по пулям.

И потом, аббревиатура понятна только вам!

[Tungsten]

Конспироложец вернулся .

Я предупреждал - проще закрыть эту тему как заведомо бредовую и ничего хорошего не сулящую .

Погуглив, можно найти полную версию здесь

Автор , настоятельно рекомендую :

[Crusader]

 

Автор , настоятельно рекомендую :

Эм-м... Что-то мне подсказывает, что сей препарат для ректального введения шуруповёртом предназначен...

Может нечто более классическое?

 

 

В современной науке, например в физике, уже давно объект исследований не надо предъявлять, что называется «живьем». Характерный пример,- «бозон Хиггса», который физики ищут уже десятилетия, потратив на поиски миллиарды долларов. Но ученые даже не надеются обнаружить сам бозон, считается вполне достаточным выявить следы его распада. Так же и в случае событий на перевале, попытаемся реконструировать оружие по характерным следам его применения.

Андронный коллайдер смотрит на вас, как Россия на Эстонию.

[Magnum]

Уговорили, в теме объявляется традиционный перерыв. Через несколько дней откроемся снова, быть может у кого-то появятся свежие и оригинальные, а главное - топичные идеи.