Posted 12 Apr 2014 Хоть убей не нашел обсуждения парящих островов: Допустим, что вокруг таких островов только небо, но висят они в атмосфере. Выше - космос, ниже - неизвестно, но земной поверхности не наблюдается (как вариант - невидно, т.к. покрыто облаками). Скорость движения, величина островов, причина парения и "где земля?!" - не задано. Как в таком мире жить людям? Сразу видится проблема с водой как в "Скайленде" Дэвида Карлайла, но может быть это решаемо альт-физикой? Что еще может быть, как думаете? PS Долго сомневался в какую ветку захлебячить эту тему, додумался сюда. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Apr 2014 Гравиминералы, однако..... Или аэрорастения - http://fantasy-worlds.org/lib/id17419/read/ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Apr 2014 Ну, во-первых нужна немножко альтернативная растительность - которая будет иметь прочную корневую систему, удерживающую почву островов от эрозии ))). Иначе всю землю с островов выдует нафиг ветром, и останутся только куски камня. Наилучший вариант жилого острова - скальное основание, образующее углубление наподобие чаши, в котором залегают слои почв. Такие острова при достаточном размере могут даже иметь собственные источники воды. Любая растительность на островах скорее всего будет иметь очень серьёзную корневую систему - чтоб не вырвало штормом. Возможны распространённые симбиотические формы растительной жизни: скорее всего, многие растения имеют воздушные корни - для получения влаги и полезных минералов прямо из воздуха. (Представьте себе леса, где с ветвей и стволов деревьев свисают такие "бороды" корней))). Также возможны вьющиеся растения, оплетающие скальные основания островов - и фиксирующиеся на них посредством выделяемой стеблями смолы, накрепко "припаивающей" растение к камню. За годы и десятилетия поколения таких лиан могут образовывать целую сеть, охватывающую "подножие" острова - и опять-таки препятствующую разрушению скальных пород. Многие растения наверняка размножаются посредством переноса семян ветром, либо с птицами - причём "полётные устройства" у таких семян наверняка сложнее простых кленовых крылаток, и вполне могут натолкнуть обитателей островов на идеи авиации ))). В мире парящих островов одним из самых благоприятных факторов для жизни может быть высокая влажность атмосферы. (Если уж они висят в небе, и через архипелаги то и дело проплывают облака, затягивая острова туманом). В этом случае растения могут получать влагу в основном из воздуха. Для людей (или иных обитателей островов) возможно получение воды из естественных источников (крупных рек на островах, скорее всего, нет - но вполне возможно, что на некоторых островах, расположенных "каскадом" ступеней, несколько ручьёв сливаются в одну реку, образующую живописные водопады). На островах, где с водой проблема, могут выращивать "водосборные" растения - способные накапливать влагу внутри своих стеблей, откуда люди её и получают. (Хотя, конечно, для сельского хозяйства они непригодны). Источники энергии в мире тоже скорее всего будут весьма альтернативные: так, простейшую водяную турбину наверняка не всегда можно построить - нет достаточно сильных рек, если только не строить прямо на скальном основании острова, с которого низвергается водопадом речка. (Водяные мельницы - ещё возможно). Зато широкое развитие может получить ветряная энергия: в мире "открытого неба" достаточно построить несколько ветряков, обращённых в разные стороны - и можно любое производство мутить, привод от ветра будет почти всегда ))). Думается, на этом принципе могут работать не только мельницы, но и мастерские со станками, фабрики и прочее. *Приведённая выше информация - далеко не полный плод длительных раздумий дело в том что я давненько уже задумываю форумную ролевую игру по миру, состоящему из летающих островов. Вот так, собственно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 12 Apr 2014 Острова на основе вот таких ковров-самолётов: http://lib.ru/RUFANT/BELAEW/aerokover.txt Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 Меня всегда интересовало - как летали бы такие острова? Может, они должны иметь внутри полости, заполненные легкими газами + атмосфера должна быть более плотной, как на газовых гигантах? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 Игрушка такая была, "Проект кочевники" (Project Nomads). Там какая-то катастрофа разрушила планету. Сейчас французский мульт есть "Охотники на драконов". Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 Меня всегда интересовало - как летали бы такие острова? АУУУ, физики!!! Возможно ли такое: одноимённые магниты (отталкивание), компенсация гравитацией (притяжение). При уравновешивании - островок висит... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 Меня всегда интересовало - как летали бы такие острова? АУУУ, физики!!! Возможно ли такое: одноимённые магниты (отталкивание), компенсация гравитацией (притяжение). При уравновешивании - островок висит... Нужно от чего-то отталкиваться и к чему-то притягиваться. И это что-то должно быть достаточно массивным. Но самое интересное в этом - удержание атмосферы. Единственный вариант, который мне видится - сфера Дайсона, полностью заполненная атмосферой. Тогда на некоторой орбите от центральной звезды могут располагаться острова, парящие в атмосфере. Но все равно, нужно чем-то разгонять, чтобы атмосфера не затормозила. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 Нужно от чего-то отталкиваться и к чему-то притягиваться. И это что-то должно быть достаточно массивным. Я думал так - в центре - массивное большое ядро, вокруг - летающие островки, ядро и островки - одноимённые магниты. Отталкиваются. А чтобы не разлетелись - гравитация притягивает. Как то так. Ну, и атмосфера держится центром. Или как природное образование "это фантастика..."? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 (edited) При наличии атмосферы это все фантастика. Любой вариант. Edited 13 Apr 2014 by prostak_1982 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 Нужно от чего-то отталкиваться и к чему-то притягиваться. И это что-то должно быть достаточно массивным. Я думал так - в центре - массивное большое ядро, вокруг - летающие островки, ядро и островки - одноимённые магниты. Отталкиваются. А чтобы не разлетелись - гравитация притягивает. Как то так. Ну, и атмосфера держится центром. Или как природное образование "это фантастика..."? Не просто фантастика, а фантастика ненаучная. Дальность ослабевания взаимодействий сильно разная, потому левитацию на сверхпроводниковых магнитах показывают на макетах размером в несколько сантиметров. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 А как насчёт такой модели - газовый гигант или иная хрень с твёрдым ядром в центре, и парящими на самой "поверхности" летающими островами? Допустим, левитируют за счёт того что скальные основания содержат сверхпроводник какой-нибудь флеботинумный, функционирующий не при крайне низких а при обычных температурах ) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 13 Apr 2014 Ларри Нивен Интегральные деревья http://lib.ru/NIVEN/trees.txt Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Apr 2014 Как в таком мире жить людям? Сразу видится проблема с водой как в "Скайленде" Дэвида Карлайла, но может быть это решаемо альт-физикой? Что еще может быть, как думаете? Было у Александра Конева. Не просто фантастика, а фантастика ненаучная. Дальность ослабевания взаимодействий сильно разная, потому левитацию на сверхпроводниковых магнитах показывают на макетах размером в несколько сантиметров. Минералы с антигравитационным эффектом? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 May 2014 *Приведённая выше информация - далеко не полный плод длительных раздумий дело в том что я давненько уже задумываю форумную ролевую игру по миру, состоящему из летающих островов. Интересно! Приглашайте, если что! Как в таком мире жить людям? Сразу видится проблема с водой как в "Скайленде" Дэвида Карлайла, но может быть это решаемо альт-физикой? Что еще может быть, как думаете? Было у Александра Конева. Не знаком. Как попытка научно-фантастического обоснования: Под островами, начиненными антигравитационными минералами, есть планета с полностью водяной поверхностью. Как результат - стабильный круговорот воды (меня почему-то очень беспокоит вода в таком левитирующем мире). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 May 2014 Интересно! Приглашайте, если что! Буду рад, если в ближайшее время вернусь к работе над ней ))) сейчас занят другими литературными (и не только) потугами Как попытка научно-фантастического обоснования: Под островами, начиненными антигравитационными минералами, есть планета с полностью водяной поверхностью. Как результат - стабильный круговорот воды (меня почему-то очень беспокоит вода в таком левитирующем мире). А как насчёт висящего в небе среди островов КОНТИНЕНТА, начинённого этими же антигравитационными минералами, с рельефом типа низменности, понижающейся к центру - и затопленного водой? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 3 May 2014 Ну тогда и не важно парит оно или нет. Наверно, тогда, просто очень большие острова. А маленькие если и существовали, то развалились/выветрились. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 May 2014 Ну тогда и не важно парит оно или нет. Наверно, тогда, просто очень большие острова. А маленькие если и существовали, то развалились/выветрились. Ну это-то да: для жизни пригодны в основном крупные острова - на таких может быть и растительность, и вода. Помимо них в небесах непременно будут и пустынные (один камень, всю почву эрозией выветрило), и ледяные (на дальнем севере) - и просто обломки развалившихся островов, плывущие в небе по воле ветра: такие "айсберги" для воздушных кораблей. Атмосфера в мире влажная, возможно за счет слоя водяного пара в верхних слоях (такой "парниковый эффект", так что по-настоящему холодные зимы там вряд ли будут, может на крайнем севере только - зато уж там полное оледенение островов) - а "океанический континент" обеспечивает достаточное количество атмосферной влаги. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 May 2014 А просто магию не включить? Или технологии древних/старых/жутких Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 May 2014 А просто магию не включить? Или технологии древних/старых/жутких А это - путь СЛАБОГО, коллега ))). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 May 2014 Почему? А потому, что в современной фантастике и фэнтези наблюдается отвратительная тенденция к отупению авторов - в расчёте на такое же отупение читателей )). Автор, делая произведение, не имеет никакого представления о физике, географии, климате, экономике - и совершенно не желает предварительно наводить справки в различных областях, чтобы сделать свой мир и сюжет хоть чуточку убедительным. Потому что любой вымысел нуждается в подпорках РЕАЛЬНОСТИ: в него легче поверить, если он подкреплён правдивыми фактами - на их фоне выдуманный мир и сюжет выглядят убедительней, и потому интересней: читателю в них проще вжиться. А сваливание чего-либо на "магию" буквально сразу вывешивает перед читателем табличку - "ТАК НЕ БЫВАЕТ": а значит, произведение вызывает уже меньший интерес. Я сам грешу писательством, признаюсь: и вполне допускаю, что если выложу рано или поздно свои черновики в нашу Литературную мастерскую - то пользователи найдут в них свои недочёты. Но я по крайней мере стараюсь хотя бы немного изучить те области, которые затрагиваю, и подвергнуть тексты предварительной вычитке ))) а о результатах судить уже не мне. Так что, просто объяснять какие-то глобальные факторы "магией" - оно конечно проще, но не так эффектно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 May 2014 А зачем? Том и Джерри научны? Реалистичны? Зато как весело. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 May 2014 А зачем? Том и Джерри научны? Реалистичны? Зато как весело. Проехали ))) забудьте. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 4 May 2014 А если - атмосфера столь плотна, что минералы в ней плавают?!.... Share this post Link to post Share on other sites
