Американское сердце советских танков

[Curioz]

Я думаю американцы без большого напряга бы изготовили и снаряды для ЗИС-3

Чисто по массе это ненапряжно. Даже по десятку на каждый выпущенный ЗИС-3, ну допустим миллион снарядов, десяток килотонн, 0,1% от поставок по ЛЛ. Другой вопрос, что в самое критическое время, конец 1942 и до конца 1943, грузы поступали с перебоями.

[sigulin.maxim]

что в самое критическое время, конец 1942 и до конца 1943

Критическим временем для ПБС к 76-мм я бы назвал середину 43 по середину 44, а в это время грузы вроде как шли уже нормально. Раньше просто нет смысла - родной снаряд и так справляется, а вот на Курской дуге результат мог бы быть любопытным.

Правда есть вопрос к возможностям самих американцев. ЕМНИП у них ПБС-ы для 76-мм появились тоже только в 44-м

[ВАЛХВ]

Возвращаясь к изначальной теме, а если просто и незатейливо в 1941-1942 году дать американцам чертежи Т-34, чтобы гнали валом?

Лучше передать им чертежи КВ-1 и не позднее ноября 39 года. А позднее вдогон послать и чертежи пушки Ф-34. А они уже сами перекроят его в Шерман-КВ. Внедрят обтекаемый литой нос ( а может и зад ), литую башню. Взамен торсионов приладят кареточную подвеску, что вероятно понизит рост. Само собой трансмиссия будет новая американского разлива.

Они поменяют ему подвеску и двигатель. Сразу в наличии только радиальный Континенталь, который в корпус т-34 не лезет. Это значит корпус надо увеличивать по высоте. На выходе получим тот же Шерман и вряд ли сильно раньше лета 1942г.

Авиадвигатель как основу можно взять не только радиальный, но и В-образный от Р-40. Дефорсируют, очугунят, заменят авиабензин на автомобильный. Спарка дизелей как добавочный вариант останется, а В-2 допиливать, теряя время вряд ли рискнут.

КВ, вот и пусть гонят валом, а еще Шашмурин пусть в помощь пойдет. Сразу будет более тяжелая версия КВ идти, с 90мм броней по кругу.

У них таких Шашмуриных, думаю, штук 50 найдется на раз, а у нас такие в дефиците. Неразумно отдавать.. Про 90 мм вряд ли. Им нужен Шерман как массовый танк, поэтому скорее всего остановятся на бронировке 2" прокатные борта, корма и затылок башни, а лбы корпуса и башни 3".

 

 

[E.tom]

Только коллеги вы забываете главную нашу транспортную проблему, как все это все это в 42-м привезти, печальная история PQ-17 тому пример. 

 Все ваши мечты наладят только в 43-м. когда мы сами нормально могем.

[ВАЛХВ]

Правда есть вопрос к возможностям самих американцев. ЕМНИП у них ПБС-ы для 76-мм появились тоже только в 44-м

Для нас сверхактуально и полезно заиметь из Америки в 42-м обычные калиберные ББС хотя бы по десятку на танк и ЗИС-3.

[sigulin.maxim]

заиметь из Америки в 42-м обычные калиберные ББС

Ну вот видите, собственно мы нашли с вами что можно было бы заказать в США из нашего же оружия и для нас же... Кстати снаряды для Катюш в США вроде выделывали, так что наш вариант с 3" бронебоями для отечественной пушки вполне реален.

[sergey289121]

Не проще - патроны другие.

Так ЕМНИП был Гаранд и под более мощный патрон, ЕМНИП под 7,92х63.

мысль только за 120-мм миномет (в итоге все равно все страны к нему пришли), ну у американцев больше 5 тыс. самоходных 105-мм гаубиц, им хватало...

Еще ФОГ(фугасные огнеметы) и 160мм минометы, ПТР, еще кумулятивные бомбы и контейнеры к ним.

 

[sigulin.maxim]

ПТР

а это г..но зачем?

160мм минометы

у них в каждой дивизии 12 - 155мм гаубиц, зачем этот паллиатив? А если для нас организовывать производство то это только вместо какой то иной артиллерии. Можно отказаться либо от 90-мм зениток либо от 40-мм МЗА?

Все остальное возможно но совершенно неактуально...

[ВАЛХВ]

Ну вот видите, собственно мы нашли с вами что можно было бы заказать в США из нашего же оружия и для нас же... Кстати снаряды для Катюш в США вроде выделывали, так что наш вариант с 3" бронебоями для отечественной пушки вполне реален.

Только следует заказать 3" ББС как можно раньше - летом 41-го в ходе визита в Москву Г. Гопкинса.

 

[sergey289121]

зачем?

Против японских танков например, ну и как основу 14,5мм ККП, они в тот момент 0.60 ККП делали.

у них в каждой дивизии 12 - 155мм гаубиц, зачем этот паллиатив? 

Затем, что в Индокитае неплохо можно юзать там, где арту просто так не протащиш, а в таких местах они воевали.

А если для нас организовывать производство то это только вместо какой то иной артиллерии. Можно отказаться либо от 90-мм зениток либо от 40-мм МЗА? Все остальное возможно но совершенно неактуально...

Так не для нас, а для них, обратный ЛЛ так сказать, может тему стоит сделать отдельную?

Только следует заказать 3" ББС как можно раньше - летом 41-го в ходе визита в Москву Г. Гопкинса.

ПБС тоже нужно заказать тогда же.

[sigulin.maxim]

Против японских танков например

против легких вполне хватало 12.7 мм Браунингов, да и в 1942 уже пошли Базуки, которые легче, надежнее и бронепробиваемость выше. В топку...

в Индокитае неплохо можно юзать

Американцы там не воевали, Англы в Бирме даже 81мм минометы бросили, как тяжелые. Не взлетит, забудьте...

ПБС тоже нужно заказать тогда же

Мы про них узнали только в 1942, тогда и заказывать...

 

[Crusader]

Так ЕМНИП был Гаранд и под более мощный патрон, ЕМНИП под 7,92х63.

 Р - Рант.

 

[sigulin.maxim]

Р - Рант.

слушайте, ну вы требуете невозможного - человек не знает калибр Гаранда, а вы про такую тонкость как рант...

[Crusader]

слушайте, ну вы требуете невозможного - человек не знает калибр Гаранда, а вы про такую тонкость как рант...

 Маленько - можно 

[dragon.nur]

человек

Курица не птица...

[MGouchkov]

..Ой-й, и такое 

Это ДИЗЕЛЬ

в США бывало

http://p-d-m.livejournal.com/131387.html

[Curioz]

Дизельная звезда Гайберсон Т-1020, у меня где-то валяется мануал на нее. Но марку масла найти не удалось.

Жить захочешь - раскорячишься ©

[Crusader]

 Звездообразный дизель? - Нихрена ж себе...

[Curioz]

Звездообразный дизель? - Нихрена ж себе...

Так это изначально авиамотор для легких самолетов, типа нашего Р-5. Собственно, на данные самолеты (Waco 10 и Stinson Reliant) и ушла основная часть выпуска, около 3 тысяч моторов, против 500 на Стюарты.

 

[Stenda G]

Качество говорили они... моторесурс говорили они...

Генерал Деверс рассказал об общих заключениях о танке Medium Tank M3 основанные на опыте американских бронетанковых войск, в основном учения в Луизиане и Каролине. Его комментарии сводятся к следующему:
a. Двигатель Wright R-975 приносит много хлопот из-за:

1. Дефектов в производстве и установке.
2. Жесткого обращения и отсутствия должного ухода.

10 двигателей в Medium Tank M3 заменили после менее 100 часов службы.
b. Мотор Medium Tank M3 малосилен и не позволяет совершать марши достаточно быстро.
c. Требуется улучшенная проходимость.
d. Требуется повышенная надежность гусениц.
e. Требуется установка 75-мм пушки в башне.
f. Гусеницы легко растягиваются и часто спадают.
g. В общем, он предпочитает танк M4 для службы в бронетанковых войсках, требуя их как можно скорее. Допустимо отпустить танки М3 для иностранных армий, а самим дождаться М4."

[ВАЛХВ]

. В общем, он предпочитает танк M4 для службы в бронетанковых войсках, требуя их как можно скорее. Допустимо отпустить танки М3 для иностранных армий, а самим дождаться М4."

Зачем они вообще тратили деньги на легкие танки не понятно. Пока не было М4 надо было гнать М3С на весь бюджет. А пушку 37 мм раз она была так люба ставить на БТР и БА.

 

[Stenda G]

Зачем они вообще тратили деньги на легкие танки не понятно. Пока не было М4 надо было гнать М3С на весь бюджет. А пушку 37 мм раз она была так люба ставить на БТР и БА.

У них просто не было идиотов, которые предложили бы все танки заменить одним сорокатонником. 

[Curioz]

Зачем они вообще тратили деньги на легкие танки не понятно

Зачем вообще все тратили деньги на легкие танки?  М3л же был лучшим, или одним из лучших, легких танков того времени. 

[Monsieur R]

Зачем они вообще тратили деньги на легкие танки не понятно. Пока не было М4 надо было гнать М3С на весь бюджет.

Бюджет не резиновый, зато имеется потребность в большом количестве гусеничных боевых машин. 

Бюджет конвертируется в танки совершенно не как в игре - как минимум, надо чтобы предприятия были способны выпускать средний танк.

 

[Stenda G]

Бюджет конвертируется в танки совершенно не как в игре - как минимум, надо чтобы предприятия были способны выпускать средний танк.

К слову сейчас даже в наиболее продвинутых играх типа Hearts of Iron 4 ввели что-то типа коэффициентов серийности продукции. И выпускать уже освоенное - бывает выгоднее, чем переходить на "наши ученые открыли новый танк".