Русское вундерваффе для русских.

[prostak_1982]

А еще качественные радиостанции.

Связист или просто умный ?

Книжек много читал. В том числе некоторые из тех, кого тут анафеме предали.

[Temeluchas]

Пусть тогда уж 4 и палит во все стороны, как предыдущая машина. 1 пулемет прикроет тыл от броска гранаты спрятавшегося фрица.

Ну у "Красса" (предыдущая машина) тоже не совсем во все - мертвая зона градусов в 90 по корме есть (по 45 с каждого борта).

А так, у "Горгоны" - на последней фотке (последнее изображение - именно фотка) хорошо видно.

2 спаренных пулемета (судя по габаритам - 12.7 вполне лезет), плюс можно поставить турельный пулемет (обычно ставят на балке над десантным отделением, но некоторые вешают как раз на корму)

При этом "прикрывать" тыл машине особо не нужно: во-первых, у нее задача - довести начинку до переднего края врага, а дальше - кровь, кишки, мясо, мат страшных злобных русских и т.д., во-вторых, даже в настолке их двигают в шахматном порядке (пусть и по другой причине).

Где?

Последняя фотка (лучше видно) - на бортах, на выступах по две наклонные трубы. Зовутc Gorgon mortar.

Штука прикольная, но если заказчику не понравится - вместо них на каждом борту ставится по два спонсона с пулеметами/огнеметами

Можно подробнее?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4-14 - типичное "не то"

"Дуглас" DC-3 - справлялся на ура. Шесть "миниганов" - выпиливали всё и вся.

Не шесть, а три.

Или 10 M2HB.

Но взлетало фигово, когда перешли на АС-119 - взлетало так себе.

Прикольно стало после появления "Спектров"

[prostak_1982]

Не шесть, а три.

Или 10 M2HB.

Но взлетало фигово, когда перешли на АС-119 - взлетало так себе.

Прикольно стало после появления "Спектров"

Спектры ведь на авиаремонтных заводах перепиливали, а первые DC-3, насколько я помню, в аэродромных мастерских.

[sergey289121]

А так, у "Горгоны" - на последней фотке (последнее изображение - именно фотка) хорошо видно. 2 спаренных пулемета (судя по габаритам - 12.7 вполне лезет), плюс можно поставить турельный пулемет (обычно ставят на балке над десантным отделением, но некоторые вешают как раз на корму) При этом "прикрывать" тыл машине особо не нужно: во-первых, у нее задача - довести начинку до переднего края врага, а дальше - кровь, кишки, мясо, мат страшных злобных русских и т.д., во-вторых, даже в настолке их двигают в шахматном порядке (пусть и по другой причине).

Ну так если можно 2 пулемета поставить, то надо ставить. Но машина ИМХО неудачна - открытый верх - немцы шрапнелью выкосят десант и экипаж быстрее чем те доедут. На немцев и США с ВБ ссылаться не надо: у одних противник такое не сможет, у других авиации столько, что можно выставлять сотни Б-17 против каждого полка.

Но взлетало фигово, когда перешли на АС-119 - взлетало так себе. Прикольно стало после появления "Спектров"

ИМХО обстрел целей из 100мм пушки с безопасного от ПВО расстояния будет эффективен, от истребителей прикроют свои истребители, а если удастся поставить 122мм или 152мм и применять массированно, то немцы будут в ужасе от летающих арт батарей.

[Неисторик]

ИМХО обстрел целей из 100мм пушки с безопасного от ПВО расстояния будет эффективен, от истребителей прикроют свои истребители, а если удастся поставить 122мм или 152мм и применять массированно, то немцы будут в ужасе от летающих арт батарей.

ПОКАЖИТЕ, на что вы предлагаете этто ставить?

[Наполускр]

152 даже максим горький не выдержит. Отдачу в смысле.

[странник]

РИ В ЦАМО такой проект был, похож на пирамидку некронов из Вахи.

а можно источник?

Изменено 13 May 2014 пользователем странник

[sergey289121]

ПОКАЖИТЕ, на что вы предлагаете этто ставить?

На Б-29 А вообще на тяжелый какой-нибудь тяжелый самолет, были же гиганты всякие.

152 даже максим горький не выдержит. Отдачу в смысле.

Выдержит, но с гашением отдачи придется повозится.

[sanitareugen]

Единственное эффективное вундерваффе - это связка солёных розог, которыми порют всякого вундевафлёра, пока он не берётся за ум и не признаёт, что побеждает не самое крутое оружие, а лучшее по критерию "стоимость-эффективность".

[Crusader]

Единственное эффективное вундерваффе - это связка солёных розог,

Долго, а учитывая, что некоторые вундервафлёры ещё и склонны к слаанешисткой ереси - то ещё и опасно..) Лучше забрасывать их, устраивая мнимую опалу на родине - к противнику. Доктор Порше, как бы намекаэ... ))

Изменено 13 May 2014 пользователем Crusader

[prostak_1982]

Единственное эффективное вундерваффе - это связка солёных розог,

Долго, а учитывая, что некоторые вундервафлёры ещё и склонны к слаанешисткой ереси - то ещё и опасно..) Лучше забрасывать их, устраивая мнимую опалу на родине - к противнику. Доктор Порше, как бы намекаэ...

Так самым первым был Адольф Алоизович. Австрия поняла, что ей такие гении не нужны, и...

[Crusader]

Так самым первым был Адольф Алоизович. Австрия поняла, что ей такие гении не нужны, и...

Ну, Алоизыч, между прочим, неплохим художником мог бы стать, случись всё чутка иначе.

А уж "Фольксваген", дизайн которого он набросал на салфетке в пивной - тот самый "Жук", самый массовый автомобиль планеты ЕМНИП.

Но, хватит про Алоизыча.

[Владимирович]

побеждает не самое крутое оружие, а лучшее по критерию "стоимость-эффективность".

Без надежной усточивой связи ничего не поможет

[Наполускр]

А если совместить столь любимые русскими бронепоезда и РСЗО?

Катюша думаю не потянет. Слишком маленький радиус, на колесах это не критично, а вот с привязкой к ж/д колее уже сильно в минус. Так что снаряд калибром 31см. Дальность до 22км. Причем ее можно сделать варьируемой в пользу заряда. Т.е. больше двигателя меньше боевой начинки и наоборот. Или слишком сложно? Кучность...А зачем ему кучность? Ну пусть конечно вертится.

Сами установки - трубчатые. По 4 шт на боевую площадку. В походном положении лежат себе лесенкой. В боевом подымаются и вращаются. Отдача небольшая, можно запускать под любым углом к осевой линии. Достаточно грунтоупоров и рельсовых захватов. В одном поезде сколько надо этих площадок. Обычно 4-6. В усиленном 8. Ну обязательно два паровоза, один броне. 3-4 контрольные платыормы с ремонтным имуществом, дырки в путях залатать. Две зенитно артиллерийские площадки, вот тут места достаточно на 4 ствольные 37мм автоматы. Их придется сделать подъемными, гидро или электромеханизм. Чтоб 360°. Можно между ними сто нибудь зенитно-универсальное откнуть, чтоб и по танку можно было треснуть. Хотя встречи с танками для них не предусмотрены.

Да, рельсы? И чего? А где нет рельсов их и применять не будут. Да и железячники могут быстро ветку кинуть. С подтяжкой местный инжинерных саперных пехотных и местного населения.

Подчинение разумеется РВГК. Может передаваться/придаваться командованию фронтов. Применяют группами и ночью. Как все вместе по часам жахнут - так немчуре аж небо в алмазах и глисты в жопах с ума сходят. А у всяких фельдмаршалов по ночам десны потеют, при одной только мысли.

[sergey289121]

А если совместить столь любимые русскими бронепоезда и РСЗО?

Это РИ.

[sanitareugen]

А если совместить столь любимые русскими бронепоезда и РСЗО?

Катюша думаю не потянет. Слишком маленький радиус, на колесах это не критично, а вот с привязкой к ж/д колее уже сильно в минус. Так что снаряд калибром 31см. Дальность до 22км. Причем ее можно сделать варьируемой в пользу заряда. Т.е. больше двигателя меньше боевой начинки и наоборот. Или слишком сложно? Кучность...А зачем ему кучность? Ну пусть конечно вертится.

Сами установки - трубчатые. По 4 шт на боевую площадку. В походном положении лежат себе лесенкой. В боевом подымаются и вращаются. Отдача небольшая, можно запускать под любым углом к осевой линии. Достаточно грунтоупоров и рельсовых захватов. В одном поезде сколько надо этих площадок. Обычно 4-6. В усиленном 8. Ну обязательно два паровоза, один броне. 3-4 контрольные платыормы с ремонтным имуществом, дырки в путях залатать. Две зенитно артиллерийские площадки, вот тут места достаточно на 4 ствольные 37мм автоматы. Их придется сделать подъемными, гидро или электромеханизм. Чтоб 360°. Можно между ними сто нибудь зенитно-универсальное откнуть, чтоб и по танку можно было треснуть. Хотя встречи с танками для них не предусмотрены.

Да, рельсы? И чего? А где нет рельсов их и применять не будут. Да и железячники могут быстро ветку кинуть. С подтяжкой местный инжинерных саперных пехотных и местного населения.

Подчинение разумеется РВГК. Может передаваться/придаваться командованию фронтов. Применяют группами и ночью. Как все вместе по часам жахнут - так немчуре аж небо в алмазах и глисты в жопах с ума сходят. А у всяких фельдмаршалов по ночам десны потеют, при одной только мысли.

А с чего Вы решили, что это не реал? См. БеПо "Козьма Минин"

[Lankaster]

Повторюсь - путеразрушители в товарных количествах. Чтобы ни одного километра жд неразрушенными не оставить.

А ещё заранее завезённая взрывчатка, команды для подрыва и отлаженная система передачи приказов (от раций до вымпелов с самолёта) на подрыв мостов.

[protopope]

Что там писали немцы: " казалось, у каждого русского солдата была противотанковая пушка"?

Вот и надо дать каждому русскому солдату противотанковую пушку в реале. Что-то вроде "мухи".

[sergey289121]

Вот и надо дать каждому русскому солдату противотанковую пушку в реале. Что-то вроде "мухи".

Многоразовый(и одноразовый) Фауст - даже без кумы страшное оружие,

Можно еще сделать:

http://yuripasholok....com/281132.html

http://yuripasholok....com/351891.html

http://yuripasholok....com/230577.html

[странник]

Вот и надо дать каждому русскому солдату противотанковую пушку в реале. Что-то вроде "мухи".

Многоразовый(и одноразовый) Фауст - даже без кумы страшное оружие,

Можно еще сделать:

http://yuripasholok....com/281132.html

http://yuripasholok....com/351891.html

http://yuripasholok....com/230577.html

А чем сухопутный флот отличается от мега-тяжелого танка?

[Temeluchas]

Ну так если можно 2 пулемета поставить, то надо ставить. Но машина ИМХО неудачна - открытый верх - немцы шрапнелью выкосят десант и экипаж быстрее чем те доедут. На немцев и США с ВБ ссылаться не надо: у одних противник такое не сможет, у других авиации столько, что можно выставлять сотни Б-17 против каждого полка.

Ну насчет шрапнели - немцы и американцы ей в ВМВ регулярно пользовались, но от открытых БТР не отказывались. Дело в том, что для защиты от шрапнели (как и от обстрела с воздуха) критична вертикальная защита а не крыша над головой.

А у "Горгоны" стенки БО - по 2 с лишним метра, так что шрапнелью десант "выкашивать" получится не лучше, чем из окопа.

Плюс, у оригинального десанта - каски и бронированные наплечники.

Тем более, что мешает поставить легкую крышу?

[Heliodromos]

Мне думается так...в 1938-1939г. один из "прожектеров" Тухачевского таки выдал что - то стоящее, ну скажем аналог кевлара или тварона.

Но, учитывая технологии и уровень знаний, материал получился не совсем стойкий и через 6 месяцев после распечатки тюка, где он хранился, и достпа кислорода - терял свои свойства на 40%, а еще через 6 месяцев - еще на 40%.

Тухачевского расстреляли, а его протеже - сам застрелился с перепугу, и секрет технологии унес в могилу. А на складах осталось лежать около 50-60 тонн этого материала, т.к. был признан неэффективным для обшивки самолетов (расчитывали строить самолеты с аллюминиевым "скелетом" и "тканным крылом")

В 1941Г. Буденный шаря по складам в поисках хоть чего то, чем можно усилить создаваемые кав-корпуса наткнулся на несколько десятков тюков ЭТОГО.

После того как ему обяснили, что ЭТО такое Буденный задумался...

А еще через несколько недель в Московком контрнаступлении атаку пошел Первый Кавалерийский Бронекорпус.

На корпус возлагались спецефические задачи - например прорыв укрепленных позциий и атака неприятеля с тыла, атака танков и прочей бронетехники, психическая атака и пр.

Кавалерийстам придаваись для усиления около сотни Т-26 и БТ-5 (то, что не жалко) и около 50 штук Т-34.

Но корпус был назван так как назван не за наличие танков(мало ли в каком корпусе было 100 штук тонко-бронного барахла), а за жуткий и феерический вид солдат и кевларовую одежду, в которую они были одеты. - Примерно так, только вместо креста - ППШ или огнемет.

Изменено 18 May 2014 пользователем Heliodromos

[sergey289121]

А чем сухопутный флот отличается от мега-тяжелого танка?

Теми кто командует - генералы или адмиралы.

Ну насчет шрапнели - немцы и американцы ей в ВМВ регулярно пользовались, но от открытых БТР не отказывались. Дело в том, что для защиты от шрапнели (как и от обстрела с воздуха) критична вертикальная защита а не крыша над головой. А у "Горгоны" стенки БО - по 2 с лишним метра, так что шрапнелью десант "выкашивать" получится не лучше, чем из окопа. Плюс, у оригинального десанта - каски и бронированные наплечники. Тем более, что мешает поставить легкую крышу?

Ну с нашим применением техники я бы не зарекался, оригинального десанта(которого воевать учили и имеет боевой опыт) у нас нет, так что крышу придется ставить, я лишь высказывался о неприменимости данного аппарата в оригинальном виде.

[Snafu]

Вундерваффе - это не Маус в единичных экземплярах и не Тигр в малой серии. Это Т-34, значительно проигрывающий им обоим, но строящийся массово на примитивном оборудовании малоквалифицированным персоналом. И допускающий самые дикие импровизации, вплоть до паровозных колес на некоторых сталинградских сериях. И, как результат, способный завалить массой любую ПТО и подойти для расстрела в упор, а то и в борт и корму.

Кстати, если бы немцы не мучились с Тигром и Пантерой, а массово гнали четверку, постепенно ее модернизируя - ИМХО, их положение было бы намного лучше. Могли бы и Курск выиграть. Но там, похоже, уже проблемы с экипажами начинались.

[Temeluchas]

Ну с нашим применением техники я бы не зарекался, оригинального десанта(которого воевать учили и имеет боевой опыт) у нас нет, так что крышу придется ставить, я лишь высказывался о неприменимости данного аппарата в оригинальном виде.

Ну всяким ШИСБрам он вполне пойдет.

Хотя по задумке - на супостата вываливается толпа жаждущих штыковой отморозков. Неэффективно, но внушает. а это и требуется от вундервафли.

Но мне и самому несколько доработанная идея коллеги Green'a в виде "Минотавра" нравится куда больше