Мир СХТ

[Mexanik]

Эта идея возникла у меня довольно давно, может быть год или два назад, но всё как-то не было особенного вдохновения для её допиливания. По сути - альтернативный мир с особенным акцентом на мегакорпорацию СеверХладТорг и то, чем она занимается. Здесь весьма много разного рода допущений и фантазии, но, в отличие от большинства других задумок, Мех решил сделать этот мир наиболее правдоподобным с нашей точки зрения. А для этого уже необходима помощь коллектива %)

На данный момент картина вот какая. В целом этот мир мало отличается от нашего, достаточно заметное расхождение начинается только в конце XIX века. Первая развилка на самом деле случилась фиг знает когда, однако она мало на что повлияла, так что более ранние эпохи можно считать идентичными нашим.

Тут никогда не рождались ни Тесла, ни Эдисон, однако некоторые из их открытий были сделаны другими людьми. В частности, столь же широко известны переменный ток, теория полей, радио, телефон, телеграф, фонографы, лампочки (немного иной конструкции) и многое другое, а также ряд технологий, которых нет в нашем мире. Многое из привычного нам, однако, здесь считается фантастикой или просто не получило признания - особенно радары и микроволны.

Во время Второй мировой войны произошла весьма мощная, но всё же довольно-таки локальная развилка. В результате удачного покушения Гитлер был убит, и его место занял другой человек, отсутствовавший в нашем мире. Звали его, допустим, Йорг Бремер. Не будучи таким же фанатиком, но видя явную выгоду, он публично раскритиковал действия своего предшественника, пользуясь замешательством направил ход войны в иное русло и перед тем, как был разгромлен, успел нагнуть половину европейских стран, поэтому там теперь совершенно иная политическая обстановка. Европа фактически поделена на несколько независимых содружеств, и ни о каком Евросоюзе даже речи не идёт. Впрочем, другие государства, за редким исключением, это почти не затронуло, и основная разница - только в воспоминаниях о той войне да несколько ином развитии техники.

Ядерное оружие никогда не применялось, ибо случайный взрыв одного из прототипов ещё на стадии изготовления ясно дал понять, что это такое. Тем не менее, безопасные реакторы были созданы гораздо раньше, чем у нас, и успешно применяются по всему миру. Этому есть логическое объяснение - на то время уже было создано довольно много атомных бомб, и паранойя относительно них подтолкнула учёных к разработке систем безопасности на случай разного рода взрывов или утечек радиации. Эти разработки были использованы для создания пусть громоздких, но вполне пригодных даже для размещения в городской черте устройств. А ещё специальные лекарства и другие средства против лучевой болезни, ага-да.

Собственно СХТ был основан ещё при Сталине - изначально это была программа освоения Арктики, на которую СССР претендовал ващесовсем, но постепенно сие предприятие разрослось до вполне себе мегакорпорации. Там испытывали многие технические новинки, налаживали добычу полезных ископаемых, и постепенно СеверХладТорг стал почти полностью автономным. Сложно сказать, как именно он повлиял на распад СССР, однако внёс большой вклад в последующее налаживание союза с заокеанскими конкурентами. Не то, чтобы Россия и США перестали соперничать, но по крайней мере они почти не враждуют и все разногласия решают цивилизованно - СХТ активно нанимает к себе учёных со всего света, что благотворно сказывается на дружбе народов, ибо оказаться за бортом никому не выгодно.

Насчёт Японии и Китая пока не думал, но они явно должны серьёзно отличаться от наших. Алсо, Украина в этом мире после нескольких неудачных президентов вернулась к России - это, если что, было задумано ещё пару лет назад, ибо людей жалко. Грамотная дипломатия, все дела. Белоруссия пока что пытается жить самостоятельно, но из-за пофигистичного менталитета населения она едва ли сильно отличается от того, что в нашем мире.

Это старые концепции, их ещё надо будет серьёзно допиливать. Сам таймлайн в разработке, и я надеюсь, что мне не придётся заниматься этим в одиночку %) Всё-таки история - не та вещь, которая Меху хорошо даётся.

---

Что касается специфических технологий - список довольно большой и вряд ли полный.

Уровень развития данного мира примерно соответствует нашему, хотя многие открытия последних лет нашей реальности там не были сделаны. Тем не менее, СеверХладТорг неплохо развил другие направления нескольких наук, о которых здесь и пойдёт речь.

Химия

* Десятки, если не сотни сортов пластика для замены металла, кроме совсем уж экстремальных условий.

* Некоторое количество более совершенных в том или ином аспекте сплавов и методы их производства.

* Агогмит - сложная сверхпроводящая керамика с Тс до -70?C (АГ-39), найденная в аномальном объекте.

* Огромное разнообразие антифризов, в том числе умеренно пригодных для вливания внутрь человека.

* Более совершенные технологии охлаждения веществ, в частности азота.

* Гормональные препараты для заметного изменения физиологии человека.

* Специальные ткани и другие теплоизолирующие материалы для одежды.

* Особые виды жидкого топлива для работы при очень низких температурах.

* Незамерзающие варианты смазок для механизмов - по крайней мере, в земных условиях.

Энергетика

* Более совершенные, чем у нас, ядерные реакторы - хотя далеко не безопасные.

* Двигатели улучшенной конструкции, пригодные для экстремальных условий.

* Очень ёмкие, но не слишком мощные аккумуляторные батареи для переносного оборудования.

Электроника

* Громоздкие компьютеры из сверхпроводников и мощной системы охлаждения.

* Специальные компактные визоры для ночного зрения и других подобных дел.

* Спутникоподобные аппараты для дальней радиосвязи, запускаемые с земли в стратосферу.

Собственно, наши смартфоны да ноутбуки, особенно современные, гораздо круче в плане компактности и мощности, но компьютеры СХТ просят в несколько раз меньше энергии. Если бы там не так сильно полагались на агогмитные элементы, то могли бы легко и непринуждённо довести вычислительную технику до нашего уровня. К сожалению, керамические проводники и связанные с ними системы гораздо труднее оптимизировать, а их размеры весьма жёстко ограничены законами физики, то есть уменьшать сверхпроводники так же быстро, как обычные транзисторы, невозможно в принципе. Тем не менее, в ряде случаев они оказываются гораздо круче наших компьютеров.

Транспорт

* Всяческие снегоходы, катера, корабли, вертолёты и аэропланы с новыми двигателями.

* Очень дорогой и не слишком надёжный прототип антиграва для полётов над поверхностью земли.

* Фирменная машина - грузовик-поезд, легко ездящий по снегу с огромным грузом в прицепах.

* Строительная техника, при помощи которой можно запилить хоть метро в вечной мерзлоте.

* Огромные субмарины, по сути полноценные плавучие базы с более мелким транспортом на борту.

* Полёты в космос по вполне приемлемой цене и на чуть больших скоростях, чем могут наши ракеты.

* Несколько орбитальных станций, в том числе у других планет и астероидов.

Прочее

* МКТ-активатор - сложнейшая система для использования эдаких "звёздных врат", которые обнаружились на некоторых планетах.

Несмотря на возможность телепортации, ею пользуются крайне редко, ибо это, мягко говоря, дорогое удовольствие - за те же деньги можно построить вышеупомянутую орбитальную станцию или небольшой город. Впрочем, энергия передаётся гораздо проще, а некоторые из этих аномалий находятся в космосе, так что при наличии достаточно мощного передатчика типа радиотелескопа через них можно посылать сигналы - для запуска космического МКТ-активатора может хватить солнечной энергии, надо только дождаться подходящего момента. Эти аномалии, кстати, основаны на использовании некоторых хитрых квантово-темпоральных эффектов. Всё это тамошняя наука понимает в самых общих чертах - то есть может вывести базовые формулы, но до описания основной природы МКТ, также известного под названием "эффект Светозарова", ей предстоит идти ещё очень и очень долго. Вообще, пока что даже не ясно, естественные ли это объекты или искусственные. Населению планеты известно об этих аномалиях, однако работу с ними прочно монополизировал СХТ - чем заодно привлёк к себе многих учёных с мировым именем.

Поскольку возможности СХТ зависят главным образом от бюджета, приходится экономить насколько возможно, если это не противоречит здравому смыслу и планам. В теории, корпорация могла бы запросто нагнуть весь мир, однако на практике сие потребует таких расходов, которые она по определению не сможет потянуть, даже если сосредоточится только на этой цели. Среднестатистический сотрудник СХТ едва ли будет сильно отличаться от аналогичного человека из нашей реальности, если не считать униформы и другой необходимой экипировки.

---

Ещё есть примерно дюжина объектов различной степени аномальности, но пока что более чем хватит собственно эффекта Светозарова, остатков инопланетного корабля и двух разумных видов на других планетах - с одним налажен более-менее контакт, а другой всячески скрывается от общественности, поэтому он известен только руководству СХТ да тем, кто работает на той планете. Есть и пара штуковин, которые грубо унижают известные законы природы, но от них нет ни особого вреда, ни значительной пользы - они просто задают настроение. Всякие организации по сдерживанию паранормальных штуковин в той реальности не появлялись, ибо там таких объектов вообще довольно мало, однако некоторый призрак ретрофутуристичной стимпанковской атмосферы с идеями о том, что мир гораздо сложнее, чем кажется, виднеется достаточно отчётливо.

А в остальном они - как мы, только немного другие. Надеюсь, заинтересовал =)

[Святовзвод]

Стоит перечислить все, что является унылым реалом?

[Mexanik]

Честно говоря, немного совсем не понял вопроса~ Но на всякий случай отвечу утвердительно.

[Mexanik]

Йей, у темы почти две с половиной сотни просмотров и всего один комментарий! В чём проблема? Как мне привлечь ваше внимание? Картинок с котиками накидать?

[evigon]

ПМСМ, слишком глобальная развилка, или Средняя Азия сейчас не в ручье. :)

[Mexanik]

А если вы не можете сформулировать соль своей идеи в трёх фразах - значит она у вас ещё сырая.

То есть что значит "не могу"? Вот же:

По сути - альтернативный мир с особенным акцентом на мегакорпорацию СеверХладТорг и то, чем она занимается.

Вторая фраза в самом начале.

В целом этот мир мало отличается от нашего, достаточно заметное расхождение начинается только в конце XIX века. Первая развилка на самом деле случилась фиг знает когда, однако она мало на что повлияла, так что более ранние эпохи можно считать идентичными нашим.

Во втором абзаце, сразу после логотипа СХТ.

Как раз три, а всё остальное - уточняющие детали, дабы было легче понять, что к чему.

И неструктурированности текста.

У меня сначала вступление, потом заметки по таймлайну, далее технологии и в самом конце немного по странным объектам, которые играют пусть весьма скромную, но далеко не последнюю роль. Всё идёт от наиболее к наименее важному. Если это не структура, то я не знаю Х) Может быть, если бы я умел делать тут спойлеры, получилось бы чуть полегче...

[Mexanik]

Окей, если не получается обсудить мир, может, хотя бы за экипировку поговорить? %)

[Оримвора]

Ты забыл указать доставляющую деталь о том, что не костюм подгоняется по размеру, а организм подгоняется по костюму %) В первом посте эта отрасль химии упомянута только мельком.

[Mexanik]

Я не забыл - просто в данном случае это не играет роли %)

[Тома]

Товарищи! Товарищи!!

Товарищи-и-и-и!!!!

Эх, товарищи...

[::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::]

[Mexanik]

И что это должно обозначать, если не секрет? %)

[Mexanik]

Окей, если никому не интересно, то я удалю эту тему до лучших времён.

[prostak_1982]

Эта фраза вызывает когнитивный диссонанс:

"Ядерное оружие никогда не применялось, ибо случайный взрыв одного из прототипов ещё на стадии изготовления ясно дал понять, что это такое. Тем не менее, безопасные реакторы были созданы гораздо раньше, чем у нас, и успешно применяются по всему миру. Этому есть логическое объяснение - на то время уже было создано довольно много атомных бомб, и паранойя относительно них подтолкнула учёных к разработке систем безопасности на случай разного рода взрывов или утечек радиации."

[Mexanik]

Ядерные технологии были признаны слишком небезопасными для их использования, ибо могли легко и непринуждённо разуплотнить самих владельцев. Однако к тому моменту люди уже успели наклепать атомных бомбочек, и с ними надо было что-то делать. Их подрыв в малонаселённой пустыне был сочтён неудачным решением, поэтому учёные начали изобретать способы как-то свести риск к минимуму. В итоге получились безопасные системы, на основе которых со временем были созданы реакторы. Короче говоря, страх перед атомом ликвидировал сам себя, и у человечества появились новые технологии. В нашей реальности люди научились делать бомбы, которые не взрываются сами по себе (или же в мире СХТ просто удачно прошла диверсия), и стимул оказался недостаточно сильным - а так реактор можно закатать в бетон и поставить на подлодку, не заморачиваясь компактностью.

[Святовзвод]

Даже не знаю, с какого места начать:

Тут никогда не рождались ни Тесла, ни Эдисон, однако некоторые из их открытий были сделаны другими людьми. В частности, столь же широко известны переменный ток, теория полей, радио, телефон, телеграф, фонографы, лампочки (немного иной конструкции) и многое другое, а также ряд технологий, которых нет в нашем мире. Многое из привычного нам, однако, здесь считается фантастикой или просто не получило признания - особенно радары и микроволны.

К большинству перечисленного и Тесла, и Эдисон имеют краааайне опосредованное отношение. Без них все прекрасно будет работать, все изобретут, внедрят и запатентуют. Лучше расскажите, что это за технологии, которых нет в нашем мире? Может они мир настолько перевернут, что никакой дополнительной развилки и не потребуется?

Во время Второй мировой войны произошла весьма мощная, но всё же довольно-таки локальная развилка. В результате удачного покушения Гитлер был убит, и его место занял другой человек, отсутствовавший в нашем мире. Звали его, допустим, Йорг Бремер. Не будучи таким же фанатиком, но видя явную выгоду, он публично раскритиковал действия своего предшественника, пользуясь замешательством направил ход войны в иное русло и перед тем, как был разгромлен, успел нагнуть половину европейских стран, поэтому там теперь совершенно иная политическая обстановка. Европа фактически поделена на несколько независимых содружеств, и ни о каком Евросоюзе даже речи не идёт. Впрочем, другие государства, за редким исключением, это почти не затронуло, и основная разница - только в воспоминаниях о той войне да несколько ином развитии техники.

В реале Рейх довольно успешно, хотя и не долго. нагибал всю Европу и кусочек Северной Африки. Когда именно умер Гитлер, это важно для развилки и взаимоотношений пока еще Союзников, Не совсем понятно, как Бремер вышел из войны, полная и безоговорочная капитуляция? Если да, то с чего бы?

Ядерное оружие никогда не применялось, ибо случайный взрыв одного из прототипов ещё на стадии изготовления ясно дал понять, что это такое. Тем не менее, безопасные реакторы были созданы гораздо раньше, чем у нас, и успешно применяются по всему миру. Этому есть логическое объяснение - на то время уже было создано довольно много атомных бомб, и паранойя относительно них подтолкнула учёных к разработке систем безопасности на случай разного рода взрывов или утечек радиации. Эти разработки были использованы для создания пусть громоздких, но вполне пригодных даже для размещения в городской черте устройств. А ещё специальные лекарства и другие средства против лучевой болезни, ага-да.

Берлинский ядерный проект был направлен на создание реактора, опередил Манхеттенский, но, по объективным причинам, не был завершен. Если постараться с развилкой, то можно вписать запрет на ядерное оружие как-то похитрее. Ранние бомбы не были чем либо ужасающим, человеческие потери от обычного бомбометания значительно превосходили потери от ядерного (см. первомайскую бомбардировку Токио в сравнении с Хиросимой и Нагасаки вместе взятыми). Ядерная истерия начинается с создания термоядерного оружия, средств доставки, стратегии сдерживания и "Мертвой Руки".

Собственно СХТ был основан ещё при Сталине - изначально это была программа освоения Арктики, на которую СССР претендовал ващесовсем, но постепенно сие предприятие разрослось до вполне себе мегакорпорации. Там испытывали многие технические новинки, налаживали добычу полезных ископаемых, и постепенно СеверХладТорг стал почти полностью автономным. Сложно сказать, как именно он повлиял на распад СССР, однако внёс большой вклад в последующее налаживание союза с заокеанскими конкурентами. Не то, чтобы Россия и США перестали соперничать, но по крайней мере они почти не враждуют и все разногласия решают цивилизованно - СХТ активно нанимает к себе учёных со всего света, что благотворно сказывается на дружбе народов, ибо оказаться за бортом никому не выгодно.

А вот это хорошо. Я бы Маленкова туда, главным корпоративщиком засунул. Годика так с 49, чтоб не мутил воду.

Насчёт Японии и Китая пока не думал, но они явно должны серьёзно отличаться от наших.

Тюити не сумел напасть на Перл-Харбор и САСШ влезли в войну без козыря, "аааа, они первыыыые"!

Украина в этом мире после нескольких неудачных президентов вернулась к России

Откуда вернулась? Из состава Австро-Венгерской Демократической Республики? У вас такие перемены, а вы считаете, что будет Беловежский сговор, да еще и в аналогичном формате?

[Mexanik]

К большинству перечисленного и Тесла, и Эдисон имеют краааайне опосредованное отношение. Без них все прекрасно будет работать, все изобретут, внедрят и запатентуют.

Пруф? Везде, где я читал, информация прямо противоположная.

Лучше расскажите, что это за технологии, которых нет в нашем мире? Может они мир настолько перевернут, что никакой дополнительной развилки и не потребуется?

Первый пост, сразу после "таймлайна" же %) Однако они появились уже после развилки.

В реале Рейх довольно успешно, хотя и не долго, нагибал всю Европу и кусочек Северной Африки. Когда именно умер Гитлер, это важно для развилки и взаимоотношений пока еще Союзников, Не совсем понятно, как Бремер вышел из войны, полная и безоговорочная капитуляция? Если да, то с чего бы?

Однако сейчас в нашем мире европейские страны вполне самостоятельны и независимы, а там многие вообще низведены чуть ли не до провинций Германии. Впрочем, я подумаю, когда погода будет более располагающей к активной умственной деятельности~ Насчёт даты - увыъ, здесь как раз нужна помощь историков. Насчёт Бремера у меня была идея, но я в данный момент затрудняюсь её внятно сформулировать. Что-то вроде "я вижу, что дальнейшее продолжение войны приведёт к полному взаимному уничтожению сторон, поэтому давайте кто сколько успел отвоевать, тот столько себе и оставит - а если станете возражать, так не доставайся же ты, планета, никому". Атомное оружие чисто технически уже можно было создать, а если остаётся проблема со средствами его доставки по назначению - запилить ДДД всё равно можно без малейших усилий. Например, раскидать по захваченным территориям сеть ядерных зарядов, способных загадить половину материка так, что Чернобыль будет нервно распадаться в сторонке.

Ядерная истерия начинается с создания термоядерного оружия, средств доставки, стратегии сдерживания и "Мертвой Руки".

Однако конец великой истории дирижаблей положило одно-единственное горение "Гинденбурга". Правда, крушение "Титаника" не привело к отказу от круизных лайнеров, но тут уже всё зависит не столько от самого события, сколько от реакции на него. Примерно то же самое я планировал провернуть и здесь.

А вот это хорошо. Я бы Маленкова туда, главным корпоративщиком засунул. Годика так с 49, чтоб не мутил воду.

Ня %) Правда, я понятия не имею, кто это, но гугль и википедия мне в помощь.

Тюити не сумел напасть на Перл-Харбор и САСШ влезли в войну без козыря, "аааа, они первыыыые"!

Вот тут моих познаний истории определённо не хватат~ Но в общих чертах понял.

Откуда вернулась?

Из независимости же.

[Sett]

Вот тут моих познаний истории определённо не хватат~ Но в общих чертах понял.

Перед началом войны с американцами обсуждались разные варианты. Один из них - удар на юг в обход Филиппин.

В случае вступления США в войну планировалось атаковать коммуникации американцев на Тихом Океане и в дальнейшем разгромить противника в ходе "решающих" сражений.

[Святовзвод]

Пруф? Везде, где я читал, информация прямо противоположная.

Радио - Попов или Маркони (кому как удобнее), телефон - первым запатентовал Белл, однако разрабатывался он одновременно несколькими командами по всему миру, телеграф - Шиллинг. Вы лучше скажите, где нашли, что изобрел радио Тесла или Эдисон.

Однако сейчас в нашем мире европейские страны вполне самостоятельны и независимы, а там многие вообще низведены чуть ли не до провинций Германии. Впрочем, я подумаю, когда погода будет более располагающей к активной умственной деятельности~ Насчёт даты - увыъ, здесь как раз нужна помощь историков. Насчёт Бремера у меня была идея, но я в данный момент затрудняюсь её внятно сформулировать. Что-то вроде "я вижу, что дальнейшее продолжение войны приведёт к полному взаимному уничтожению сторон, поэтому давайте кто сколько успел отвоевать, тот столько себе и оставит - а если станете возражать, так не доставайся же ты, планета, никому". Атомное оружие чисто технически уже можно было создать, а если остаётся проблема со средствами его доставки по назначению - запилить ДДД всё равно можно без малейших усилий. Например, раскидать по захваченным территориям сеть ядерных зарядов, способных загадить половину материка так, что Чернобыль будет нервно распадаться в сторонке.

Тут проблема такая, до зимы 42-43 большинство немцев испытывало головокружение от успехов, к концу 44 большинство поняло, что дело швах. Оптимально - вывести Германию из войны до крупных разгромов (Сталинград и Тунис), чтоб было чем торговаться на мирных переговорах. Я бы предложил ранний ноябрь 1942, чтоб янки не успели провести "Торч", а камрада Паульса не окружила группа товарищей. В результате, Бремера будут нелюбить за то, что не дал завоевать полмира.

см. выше: раннее ядерное оружие не является сколь либо ужасающим. Союзники, в своих налетах, сбрасывали больше килотонн за вылет. В Нагасаке сейчас люди живут спокойно. Никаких заминировать полконтинента - не получится.

Однако конец великой истории дирижаблей положило одно-единственное горение "Гинденбурга". Правда, крушение "Титаника" не привело к отказу от круизных лайнеров, но тут уже всё зависит не столько от самого события, сколько от реакции на него. Примерно то же самое я планировал провернуть и здесь.

Вас кто-то обманул, дирижабли используются до сих пор, а вот конец истории пассажирских дирижаблей положили дешевые самолеты. Боюсь, что тут аналогия неверная.

Ня %) Правда, я понятия не имею, кто это, но гугль и википедия мне в помощь.

Вот ссылочка на вики. Товарищ крааааайне интересный, навыки есть, желание что-то изменить - тоже. Если кто-то сможет наладить неординарное производство вопреки всему, то это он.

[prostak_1982]

Или т. Берия. Но им АИ-шники все бреши в прорывных работах затыкают. Надо действительно кого-то нового искать.

[Mexanik]

Перед началом войны с американцами обсуждались разные варианты. Один из них - удар на юг в обход Филиппин.

В случае вступления США в войну планировалось атаковать коммуникации американцев на Тихом Океане и в дальнейшем разгромить противника в ходе "решающих" сражений.

А вот тут я уже не понял Х") Знаю только, что сброс атомных бомб на те города вынудил Японию сложить оружие. Но в том мире развилка вполне может привести к тому, что японцы вообще примут участие по-другому. Не исключено, что они вообще присоединятся к тем же Советам, ибо у них национализм вообще овер 9000, и допускать торжество германского они не захотят.

Вы лучше скажите, где нашли, что изобрел радио Тесла или Эдисон.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D0%BB%D0%B0,_%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0#.D0.A0.D0.B0.D0.B4.D0.B8.D0.BE

Тут проблема такая, до зимы 42-43 большинство немцев испытывало головокружение от успехов, к концу 44 большинство поняло, что дело швах.

Но если вывести из игры сверхзащищённого Гитлера гораздо раньше этой даты, то при грамотном давлении на нужные точки можно устроить что угодно. Надо только понять, как именно этого достичь.

В результате, Бремера будут нелюбить за то, что не дал завоевать полмира.

Хех, вот это щикарно %)

см. выше: раннее ядерное оружие не является сколь либо ужасающим. Союзники, в своих налетах, сбрасывали больше килотонн за вылет. В Нагасаке сейчас люди живут спокойно. Никаких заминировать полконтинента - не получится.

Если верить википедии, первые бомбы появились ещё в тридцатых годах. Если прогресс слегка ускорить (как вариант, на то время назначив Бремера ответственным за разработку всякого ОМП, ибо он явно не с неба свалился и раньше должен был занимать достаточно высокий пост), то можно даже блефовать - мол, вы не хотите проверять, правду ли мы говорим. Люди склонны преувеличивать факты, чем можно воспользоваться, даже не имея полноценного ДДД.

Вас кто-то обманул, дирижабли используются до сих пор, а вот конец истории пассажирских дирижаблей положили дешевые самолеты. Боюсь, что тут аналогия неверная.

Я сказал "великой истории" - так-то они безусловно применяются и совершенствуются .) Дирижабли имеют много преимуществ перед самолётами, и, если бы не "Гинденбург", мы бы почти наверняка использовали оба типа летательных аппаратов одновременно и в относительно равных пропорциях.

Товарищ крааааайне интересный, навыки есть, желание что-то изменить - тоже. Если кто-то сможет наладить неординарное производство вопреки всему, то это он.

Чуть позже посмотрю - сейчас чисто физически не осилю.

[Sett]

А вот тут я уже не понял Х")

Перед началом конфликта с США в Японии обсуждались различные направления агрессии. Одним из вариантов был южный. Удар по Индокитаю, Индонезии и при этом не атаковать американцев первыми. Планировалось, что только после атаки японцев на британские колонии в Азии - США вступят на их стороне в войне и тогда американцам нужно будет перебрасывать значительные силы на Филиппины, чтобы от туда начать наступления на позиции империи. В данном случае японские подлодки должны были наносить удары по американскому флоту, а затем в ходе нескольких генеральных сражений уничтожить флот США по частям и вынудить их на мир на условиях Японии.

Руководство в Японии прекрасно понимало, что в длительной войне им американцев не победить. Японцы считали, что войну с США можно выиграть примерно похожим образом, каким была выиграна Русско-Японская.

Знаю только, что сброс атомных бомб на те города вынудил Японию сложить оружие.

Не совсем так. Еще после отставки Хидэки Тодзио и его кабинета начались поиски способов выйти из войны. Да и даже в 1945 году была попытка мятежа офицеров армии с целью свержения кабинета Кантаро и войны до конца.

Но в том мире развилка вполне может привести к тому, что японцы вообще примут участие по-другому. Не исключено, что они вообще присоединятся к тем же Советам, ибо у них национализм вообще овер 9000, и допускать торжество германского они не захотят.

Меняйте руководство Японии. Вместо ультранационалистов вам нужны эти ребята. В принципе, обе фракции приведут Японию к войне, но Toseiha более умеренная в этом плане.

Или же вообще устраняйте армейцев от управления государством, делайте гражданских. Это лучший вариант для японской империи.

Как вариант - продвигайте идеи Икки Кита. Допустим успех мятежа общества Сакуракаи, или же успех Путча Молодых Офицеров.

Если же союз с СССР, то разделяйте сферы влияния между коммунистами и Японцами в Азии в целом и в Китае в частности.

[Святовзвод]

А вот тут я уже не понял Х") Знаю только, что сброс атомных бомб на те города вынудил Японию сложить оружие..

Погуглите "Квантунская армия". Миф о осмысленности применения ядерного оружия против Японии муссируется американцами, чтоб хоть как-то обосновать массовые убийства.

http://ru.wikipedia.....B4.D0.B8.D0.BE

Там так и написано "первым запатентовал", а не "изобрел". Ситуация как с фотоэффектом, работали над ним несколько групп, а Нобелевку себе забрал Эйнштейн.

Но если вывести из игры сверхзащищённого Гитлера гораздо раньше этой даты, то при грамотном давлении на нужные точки можно устроить что угодно. Надо только понять, как именно этого достичь.

Игорь Маклашевский и Ольга Чехова, если чуточку подыграть им, то к ноябрю 42 можно успеть (либо перенести дату на зиму).

Если верить википедии, первые бомбы появились ещё в тридцатых годах. Если прогресс слегка ускорить (как вариант, на то время назначив Бремера ответственным за разработку всякого ОМП, ибо он явно не с неба свалился и раньше должен был занимать достаточно высокий пост), то можно даже блефовать - мол, вы не хотите проверять, правду ли мы говорим. Люди склонны преувеличивать факты, чем можно воспользоваться, даже не имея полноценного ДДД.

Не появились, а были запатентованы. По той же ссылке видно, что первое ядерное устройство (еще не бомба, его просто смонтировали на полигоне) - Gadget взорвали в 45м.

если бы не "Гинденбург", мы бы почти наверняка использовали оба типа летательных аппаратов одновременно и в относительно равных пропорциях.

Мы и используем.

В качестве итогов:

Гитлера убивает Ольга Чехова (ох уж эти актриски), ядренбатон взрывается раньше, лучше сам, чтоб больше драмы и меньше исследователей, Войну сворачивают раньше (до конца 43 лучше успеть), янки высаживаются в Северной Африке, огребают от вишистов, от разгрома Африка Корпсом их спасает окончание войны. Мидуэй переигрывать не надо, слишком попсово будет. Но, если САСШ выйдет из войны в 43, то Филиппины останутся у японцев, достаточная развилка для Азии?

Есть пара задумок насчет ядерного оружия, энергии и практической реализации, но надо бы поискать человека, кто разбирается получше.

PS Еще бы хорошего французефила в тему позвать. Чтоб рассказал, как будут жить правительства Виши, Жиро и де Голля в послевоенной Франции.

Изменено 21 May 2014 пользователем Святовзвод

[Sett]

Мидуэй переигрывать не надо, слишком попсово будет. Но, если САСШ выйдет из войны в 43, то Филиппины останутся у японцев, достаточная развилка для Азии?

Переиграйте события до Мидуэя. Перл-Харбор - авианосцы США находятся там и успешно атакуются и топятся японским флотом. Проблема в том, что если США выходят из войны к 1943 году и при этом в Азии идут РИ события, то у США имеется более чем достаточное количество сил для дальнейшего завершения войны победой над Японией. С января по ноябрь 1943 года у США вступают в строй 6 новых авианосцев.

[Святовзвод]

Переиграйте события до Мидуэя. Перл-Харбор - авианосцы США находятся там и успешно атакуются и топятся японским флотом. Проблема в том, что если США выходят из войны к 1943 году и при этом в Азии идут РИ события, то у США имеется более чем достаточное количество сил для дальнейшего завершения войны победой над Японией. С января по ноябрь 1943 года у США вступают в строй 6 новых авианосцев.

А смысл, в РИ САСШ отбивают Филиппины только в 1944. Если война заканчивается раньше, то все эти прыжки по островам теряют смысл, а новые авианосцы просто лягут новым бременем на налогоплательщиков.

[Sett]

А смысл, в РИ САСШ отбивают Филиппины только в 1944. Если война заканчивается раньше, то все эти прыжки по островам теряют смысл, а новые авианосцы просто лягут новым бременем на налогоплательщиков.

Военная машина запущена, корпорации получают огромные прибыли, американцы начали уже контрнаступление против Японцев и ВНЕЗАПНО оказывается, что японский солдат нисколько не непобедим, а вполне даже уничтожаем. Добавьте к этому пропаганду, которая раскрутила общественное мнение на поддержку войны. Это, я повторюсь, если брать РИ ситуацию.