Posted 1 Aug 2016 Уверены, что Булгаков одобрил бы в таком контексте?Уверен, коллега. По большому счету, объект критики Шарикова был ненамного интиллектуальнее вот этого вот спора Share this post Link to post Share on other sites
Posted 1 Aug 2016 По большому счету, объект критики Шарикова был ненамного интиллектуальнее вот этого вот спораА при чем тут объект? По-Вашему, Преображенский и Барменталь в том эпизоде выступают как негативные персонажи? Позволю себе напомнить, чем всё закончилось: "Вы, в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать советы космического масштаба и космической же глупости о том, как надо бы всё поделить, и Вы, в то же время, наглотались зубного порошку!"Повторяя слова Шарикова, Вы уподобляетесь Шарикову. Иронии к переписке Энгельска с Каутским здесь ни грамма, а вот восхваления безграмотного Хама, который лично Вам несимпатичен (ибо образчик того самого, что Вам отвратительно) - сколько угодно. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Aug 2016 Тут все опирается на историю и традиции. Так что место для столицы будет искаться исключительно исходя из этих моментов - чтоб был прецедент. Их всех вариантов Киев оптимален. Так что либо перенесут в Киев, либо вообще не перенесут.Владимир! (он же на-Клязьме, он же Великий), подошел бы еще Новгород с точки зрения преемственности, но он ничем не лучше Питера по климату. А у Владимира есть ряд преимуществ перед Москвой. Он меньше и имеет возможности к росту с правильной планировкой без сноса уже построенного. Транспортная связанность практически соответствует Московской (вернее транспортным узлом Москва и останется, по нашим меркам это все очень близко). Историческая традиция - мощнейшая! Да и название для столицы великой державы самое подходящее. Никаких аллюзий с финнами, зато сколько угодно пафоса и имперского величия. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Aug 2016 Преображенский и БарментальА это называется инверсия. Те кто надо знают кто я и кто обсуждальщики и этот контраст забавен. По крайней мере в моих глазах.Владимир!Глухая провинция. Отказать. реале никто об этом не говорил, тем более что вся допетровская русь почиталась царством дикости и невежества. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Aug 2016 Глухая провинция.Ну с чего бы это? город ровно на полпути между Москвой и Нижним Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Aug 2016 Ну с чего бы это?Коллега, пожалуй в эту вашу "переписку с Каутским" я влезать не буду, не отмоешься. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 2 Aug 2016 пожалуй в эту вашу "переписку с Каутским" я влезать не буду, не отмоешьсяну так и не мойтесь, кто вас заставляет... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 5 Feb 2018 Совершенно случайно открываю Сергея Шарапова, широкоизвестного в узких кругах славянофила, его "После победы славянофилов" и вижу — Разве Константинополь наш?— Да, это четвертая наша столица.— Простите, пожалуйста, а первые три?— Правительство в Киеве. Вторая столица — Москва, третья — Петербург. Мысль носилась в воздухе, короче... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Feb 2018 Правительство в Киевеи климат там лучше. Практически Чикагоhttps://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/8800266/8800266_original.png Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Feb 2018 (edited) и климат там лучше. Практически Чикаго https://ic.pics.livejournal.com/ibigdan/8161099/8800266/8800266_original.pngПрикольная карта. По моим прикидкам выходило что район Новосиб-Семипалатинск-Горно-Алтайск приходится где-то на Виннипег-Фарго и часть Миннесоты. Но довольно неожиданно увидеть Украину рядом с этой сибирской зоной Edited 27 Feb 2018 by ВИП Share this post Link to post Share on other sites
Posted 27 Feb 2018 Но довольно неожиданно увидеть Украину рядом с этой сибирской зонойВеликие Озера смягчают климатНо вообще-то как по мне - в Киеве те еще морозы. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 May 2020 Кое-что про тогдашнюю РИ столицу. Может, кому-нибудь будет интересно. «Убил — ну и ладно»: хулиганы-пролетарии Петербургской стороныhttps://yandex.ru/turbo/s/gorky.media/fragments/ubil-nu-i-ladno-huligany-proletarii-peterburgskoj-storony/?promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com Share this post Link to post Share on other sites
Posted 30 Jun 2020 Убил — ну и ладноНу что сказать. Криминал - спутник быстрой индустриализации и горожан в первом поколении. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Nov 2020 Интересная инфографикаВ 1917 году Киев был пятым городом Империи. Если отделится Поьша - станет четвертым. Но главное - масштаб. В Киеве едва 500 тысяч а в Питере 2.5 млн. По своей воле аристократия туда не переедет, в общем.В общем, должно быть четкое решение царя-батюшки, мол, ради блага народного, переезжаю в Киев, но что-то мне кажется что Михаил на такое не пойдет либо в ходе ПМВ (или послевоенного кризиса) царь батюшка будет мягко отстранен военными или гражданским диктатором, который, к тому же, подобно Столыпину, должен будет увидеть необходимость и полезность удаления центра принятия решений от "прогнившего двора и общества"Ну или массовая монархо-фашистская партия такое попозже устроит. Еще и для смеха царя с собой заберет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Nov 2020 В 1917 году Киев был пятым городом Империи. Если отделится Поьша - станет четвертым. Но главное - масштаб. В Киеве едва 500 тысяч а в Питере 2.5 млн. По своей воле аристократия туда не переедет, в общем.Ну, полтора миллиона набижавших за 20 лет (из которых полмиллиона -- уже во время войны) -- такой себе аргумент. Здесь, скорее, будет играть нежелание бросать насиженные местечки. У всей этой камарильи в Питере дворцы, а под Питером усадьбы и дачи. В Киеве придется все заново приобретать. Большевикам было намного проще -- ничего, по сути, в Питере их не держало. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Nov 2020 полтора миллиона набижавших за 20 лет (из которых полмиллиона -- уже во время войны) -- такой себе аргумент.Ну как вам сказать, по моему аргумент. С другой стороны, как бы тогдашний Питер был лидером по преступности не только в России но чуть ли не во всей Европе. А в годы ПМВ ситуация только ухудшилась. Тоже может быть аргумент за то чтоб переехатьУ всей этой камарильи в Питере дворцы, а под Питером усадьбы и дачи.Вот это да. В общем, нужен либо сильный лидер, работающий в связке с царем, типа Столыпина, который укажет на необходимость переноса, либо пришедшие к власти после ПМВ военные диктаторы или харизматичные монархо-фашисты поблагодарят царя-батюшку за труды и, ввиду растроенного в годы войны здоровья, оставят его в Питере сажать капусту и заниматься семьей, а сами перенесут центр власти в Киев. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Nov 2020 Ну как вам сказать, по моему аргумент. Полтора миллиона босяков -- аргумент для аристократов, чтобы остаться? С другой стороны, как бы тогдашний Питер был лидером по преступности не только в России но чуть ли не во всей Европе.Полагаю, что в Киеве криминогенная обстановка тоже, в значительной степени, испортилось. Рост населения в два раза за счет пришлых так просто не проходит. Полиции ведь осталось столько же. И, как говорится, аристократы не могли не понимать, чем это светит.Вот это да. В общем, нужен либо сильный лидер, работающий в связке с царем, типа Столыпина, который укажет на необходимость переноса, либо пришедшие к власти после ПМВ военные диктаторы или харизматичные монархо-фашисты поблагодарят царя-батюшку за труды и, ввиду растроенного в годы войны здоровья, оставят его в Питере сажать капусту и заниматься семьей, а сами перенесут центр власти в Киев. Возможно. Но почему тогда в Киев? Помнится, когда обсуждали, будут ли переносить и куда, одним из аргументов было то, что Михаилу должно понравиться. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Nov 2020 Полтора миллиона босяков -- аргумент для аристократов, чтобы остаться? нет. Аргумент перенести управленческий центр из такой вот клоаки Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Nov 2020 Но почему тогда в Киев?1. Националисты хотели в Киев 2. Перенос столицы в Киев - сильный удар по украинским сепаратистам, а после присоединения Галиции про «мазепинскую угрозу» будут из всех утюгов кричать3. Опять же Проливы к Киеву ближе4. В Конце концов - имя. Подобный авторитет в России только Москва имеет. Но переносить столицу из Питера в Москву это менять шило на мыло, имхо Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Nov 2020 1. Националисты хотели в Киев Отдельные личности. Плюс еще всякие сплетни в газетах, которые муссируются, просто потому что надо же газетам о чем-то писать.2. Перенос столицы в Киев - сильный удар по украинским сепаратистам, а после присоединения Галиции про «мазепинскую угрозу» будут из всех утюгов кричатьЭто далеко не сразу.3. Опять же Проливы к Киеву ближеА при чем здесь это?4. В Конце концов - имя. Подобный авторитет в России только Москва имеет. Но переносить столицу из Питера в Москву это менять шило на мыло, имхо По крайней мере, Москва, уже тогда была логистическим центром. Такая уж конфигурация дорог. Питер Москве, кстати, уступал. А где железные дороги -- там и телеграф (его прокладывали вдоль железных дорог). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 20 Nov 2020 Если ПМВ позже то и через руссифицированные образование успеет пройти больше народу. А после ПМВ будет такая волна эйфории что об украинском национализме можно забыть еще лет на 10. Потом националистический монархо-фашизм, тут тоже не разгуляешься с регионализмом. Ок, последний пункт это уже послезнание но и из других украинский нацинонализм как угроза не вырисовывается. Что бы стать проблемой УН должен расцвести еще до ПМВ, то есть в 10-е. Причем так что его нельзя было подавить без катастрофических последствий. Австрийский генштаб чуть лучше подготовился?3. Опять же Проливы к Киеву ближеЭто не аргумент. Управлять Индией вероятно проще из Каира чем из Лондона. А что аргумент так это вероятные терки монархо-фашистов с питерским дворянством и как следствие желание последних перенести гражданскую администрацию куда нибудь в другое место, например в Киев. Тогда Петроград останется богемной и "царской" столицей с балами, хрустом французской булки и финансами. А в Киеве будут сидеть бюрократы с думой. К-поль станет сакральной столицей. Москва будет просто мощным промышленным и финансовым центром. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Nov 2020 Москва, уже тогда была логистическим центромНо мне нигде не встречались планы по переносу столицы Москву даже на Уровне слухов и газетных баек Это далеко не сразу.а вот это как раз не факт. Осознание может прийти довольно быстро Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Nov 2020 Потом националистический монархо-фашизм, тут тоже не разгуляешься с регионализмом.Я в соседних темах почтил исследования Федевича. Черносотенцы были теми ещё регионалистами последний пункт это уже послезнание но и из других украинский нацинонализм как угроза не вырисовываетсязато в пропаганде ( и головах) националистов модерна очень вырисовывается. Их почитаешь так ощущение будто вот-вот и австрийцы с поляками развалят империю изнутри за счёт мазепинцев Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Nov 2020 терки монархо-фашистов с питерским дворянством и как следствие желание последних перенести гражданскую администрацию куда нибудь в другое место, например в Киевфиг его знает как вообще пойдёт. Хорошо если монархи-фашисты, а ну как получится как в Румынии, где король дал карт бланш военным и те всех местных монархо-фашистов постреляли? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 21 Nov 2020 Впрочем у меня идея насчёт Дроздовского появилась. Уж он то точно сделает себе имя в более поздней ПМВ а потом , при его решительности, вполне может стать главой фрайкор а-ля рюс в ходе постПМВ кризиса. Ну и в диктаторы само собой проберется, почему нет? Вот он то в роднойКиев и переедет) Share this post Link to post Share on other sites
