Летучие мышки развлекаются-2

[марик]

Ивану грозному никакое золото не достанется. Его искать некому. 

[Sverv]

Обдумав и прикинув, мышки в времена Ивана Грозного переносят Новгородскую землю в границах 1580 года в Америку, обменяв с Аляской и Канадой. Правда Ивану Грозному достаются россыпи золота. А вот с краснокожими придется поработать...

Брать пушниной оброк с окружающих племен - привычное дело для новгородцев, в обмен на сукно и железо. Вот только перепродавать некому и ушкуйникам некуда ходить. С индейцев взять нечего - сидят по лесным берегам рек с костяными стрелами, да жрут зайцев с грибами.

Потому банды скучающей молодежи начинают разбредаться по округе, занимаясь спонтанной экспансией. На Великие озера выходят довольно быстро, лет через 10-15 происходит встреча с французами в окрестностях современного Монтреаля. Долгожданная возможность торговать мехами и ремесленными изделиями.

Через 50 лет говорящий на северном диалекте католический округ вливается во французскую Северную Америку... Хеппи енд.

Изменено 15 September пользователем Sverv

[Алексей]

землю в границах 1580 года в Америку, обменяв с Аляской и Канадой.

Лучше перенести 1 января 1570 года до печально известного Новгородского погрома. Тогда население будет больше а экономика не разорена. А покорить Новгород у Франции еще долго не получится так как самих французов в Канаде было очень мало(В 1666 году была проведена первая перепись населения  Новой Франции. Она показала, что там проживало 3125 человек, но при этом 2034 мужчины и лишь 1181 женщина)  и снабжать крупную армию им там практически невозможно(а так просто гордые новгородцы не сдадутся наглым папистам) Тут скорее нужно бояться более наглых британцев(уж они то точно заинтересуюся столь богатыми землями и смогут отправить большое количество солдат и колонистов).

Изменено 15 September пользователем Алексей

[Sverv]

20 июля 1969 года Нил Армстронг сообщил в Центр, что высадку на Луну провести не может, т.к. неопределенное время назад вокруг Луны, на высоте 8 км обнаружил сплошной купол, по спектральному анализу - из чистого горного хрусталя. На поверхности Луны, согласно приборам, земная атмосфера и лесо-степная поверхность, реки и моря...

Через несколько часов нервного напряжения, на Земле вынуждены были подтвердить - состояние луны изменилось, теперь это, судя по наблюдениям, райские сады под хрустальной небесной твердью. 

К концу года подтвердились детали - необитамые спутники проходили через купол, анализ показал его нулевую толщину. Попытка посадить два спутника с собаками и шимпанзе потерпели неудачу - оба спутника разбились о лунную твердь...

[Алексей]

На поверхности Луны, согласно приборам, земная атмосфера и лесо-степная поверхность, реки и моря...

Изначально подумают на то что это устроили местные селениты что не хотят пускать незваных гостей и попробуют наладить с ними контакт. Ничего не получится так как их там нет однако люди подумают что они не хотят общаться(изоляционисты). Также со временем появится теория о том что внезапное изменение Луны связано с тем что она каким-то образом переместилась из будущего и ее террофармировали люди которые однако куда-то исчезли оставив включенным энергетический щит*( раз атмосфера похожа)

*Такая странная настройка может свидетельствовать о том что он функционирует в карантинном режиме(если бы он был военным то не пропускал бы никакие объекты).

[Sverv]

*Такая странная настройка может свидетельствовать о том что он функционирует в карантинном режиме

А что делать с тем, что, чем дольше изучают феномен, тем больше Луна похожа на ветхозаветный Эдем? Причем биологи однозначно (на 99,5% уверены) утверждают, что люди никак не могут быть с Луны.

Изменено 15 September пользователем Sverv

[Алексей]

А что делать с тем, что, чем дольше изучают феномен, тем больше Луна похожа на ветхозаветный Эдем?

Мало ли зачем ее могли терроформировать(может это вообще был райский курорт для богачей*)  а то что технологических объектов не замечено может свидетельствовать о том что либо они разрушились от времени либо хорошо скрыты.

*Условно в XXII веке отдых на Луне это как в XX на тропическом острове. Поэтому то они и не смогли выжить так как в момент ЧС на Луне находились залетные буржуи и обслуга а умеющих что-то создавать инженеров,рабочих и фермеров практически не было.

Изменено 15 September пользователем Алексей

[hanhnets]

они то точно заинтересуюся столь богатыми землями и смогут отправить большое количество солдат и колонистов

По морю много не отправят. А новгородцы победят чисто демографически - климат лучше, ресурсов больше, земля ничейная, конкурентов по сути нет - будет демографический взрыв и экспансия. К тому моменту как Англия создат первые поселения с населением до нескольких сотен, русские уже создадут множество поселение с населением в тысячи и десятки тысяч, не считая множественных деревень.

 

вокруг Луны, на высоте 8 км обнаружил сплошной купол, по спектральному анализу - из чистого горного хрусталя. На поверхности Луны, согласно приборам, земная атмосфера и лесо-степная поверхность, реки и моря...

Уже была такая тема, там вроде разбирали что к чему и какие последствия.

Изменено 15 September пользователем hanhnets

[Алексей]

Из-за того что у одной из мышек заглючил компьютер в режиме ВМВ 22 июня 1945 года скопировался Третий Рейх образца 22 июня 1941 года а 7 декабря 1945 года Японская империя образца 7 декабря 1941 года. Территории из 1945 году отправились неизвестно куда.

Изменено 15 September пользователем Алексей

[hanhnets]

Из-за того что у одной из мышек заглючил компьютер в режиме ВМВ 22 июня 1945 года скопировался Третий Рейх образца 22 июня 1941 года а 7 декабря 1945 года Японская империя образца 7 декабря 1941 года

В каких границах? С учётом оккупированного? Если без оккупированного, то хотя бы с учётом войск находящихся за пределами своих территорий? Германия, Япония и СССР так без армии останутся...

Плюс технологии уже морально устарели, может случится блицкриг наоборот. В ином случае война скорее всего закончится, подпишут мир в тех реалиях в которых оказались, может быть вместе с Германией пойдут добивать СССР.

Изменено 15 September пользователем hanhnets

[Алексей]

? С учётом оккупированного

Для баланса и создания максимальных проблем союзникам переносятся все участвовавшие в нападении на СССР страны: Третий Рейх(все контролируемые территории),Королевство Италия,Королевство Румыния,Королевство Венгрия,Финляндская Республика,Словацкая Республика и Независимое государство Хорватия. Советская армия остается на территории Болгарии и части Югославии. Также переносятся находящиеся вне этих территорий войска Рейха.

СССР теряет значительную часть своей армии,подобное же происходит и с США и Британией. Конечно где-то союзники остаются например англо-американцы в части Франции что была под контролем Виши,советские войска Болгарии и кое-где еще.

 

Изменено 16 September пользователем Алексей

[Урус-хай]

17 сентября в РИ Советский Союз начал операцию по возвращению Западной Белоруссии и Западной Украины.

Летучие мышки поразмыслили и решили развлечься.

В ночь на 17 сентября они внезапно переносят всю Польшу в границах 1939 года на востоке и 1950 на западе и севере вместе с польскими солдатами и немецким вермахтом на далекую планету - где свои аборигены уже есть всякие сильные государства уровня середины 20 века. Просто мышки выбрали "тайгу" какого-то государства.

Единственный город который они не перенесли - был Брест.

СССР обнаружил странные леса, степи и горы, полные непонятных зверей. По степям советские войска дошли до города Брест (который, как оказалось, не перенесся).

А Гитлер в истерике слушал доклады о пропаже всей его армии, куска Восточной Пруссии, а также немалого куска немецких земель.

Мир обещал быть. Что сделают Рейх и СССР с новой территорией?

. ... 

Изменено 18 September пользователем Урус-хай

[Алексей]

Что сделают Рейх и СССР с новой территорией?

Немцы займутся активной колонизацией своих земель и территории Польши в качестве жизненного пространства и будут срочно восстанавливать армию для борьбы с англо-французами(а пока постараются потянуть время переговорами упирая на то что предмет спора-Польша исчезла и воевать за свободу поляков смысла нет). СССР также займет часть территории(смотря как договорятся с немцами) однако в отличии от немцев сельскохозяйственная колонизация будет менее активной(колхозная система этому не способствует да и излишков населения нет). Хотя все равно освоение земель(в качестве бонуса на перенесенных землях есть пока не найденные месторождения нефти которые вполне можно разработать за несколько лет*) займет СССР на пару десятков лет.

*В том мире эта территория находилась севернее и до нее формально контролирующее данные земли государство не добралось по причине своей технологической отсталости(кроме того сначала проигранная война своему южному соседу а потом начавшийся долгосрочный экономической кризис этому не способствовали)

Изменено 18 September пользователем Алексей

[Урус-хай]

Хотя все равно освоение земель

Да. Тем более - железнодорожное сообщение - оборвалось.

А это направление тысяч рабочих.

Колхозная система все равно не мешает вербовке рабочей силы. Примеров много.

Могут перебросить в первую очередь железнодорожников и путейцев, кто срочно нуждается в новом жилье.

Просто если из 10 тысяч горожан, нуждающихся в новых квартирах, исключить 3 тысячи "железнодорожников, путейцев и инженеров-железнодорожников, строителей и плотников" - и они уедут на запад, на поселение в поселках и в новые свежеоснованные города (там, где найдено что-то важное), другие 7 тысяч только рады будут.

Во всяком случае тех, кто в подвалах и плохих условиях проживает - будет несложно уговорить выехать в поселок, где новые хорошие дома.

Так что - да, будет и переселение колхозников из тех деревень, где земли не хватает, порешают и вопросы с белорусскими деревнями, где земли людям не хватает.

Добровольцев и по комсомольской путевке - направят. Также учредят заповедники и зашлют биологов для изучения странной живности, отчаянно старающейся приспособиться и освоить новые территории.

 

 

 

 

 

Изменено 18 September пользователем Урус-хай

[марик]

реально смешно читать такие бредни. вы хоть отдаленно представляете что означает вырубит лес, осушить болото и распахать все это, не имея нормального жилья и хозяйства? Ага, колхозникам земли не хватает. Пусть жопу рвут ради государство до смерти. Когда их привозили в будущую калининградскую область вагонами, там хоть что то осталось. И то почитайте мемуары как сладко было.  

[Урус-хай]

Ага, колхозникам земли не хватает.

Гуглите "перенаселение".

В СССР переселенческая политика вполне была.

А самое главное - железные дороги между СССР и Европой... того - перенеслись вместе с Польшей.

Карту железных дорог Польши 1939 поглядите.

Переселение будет. Чисто потому, что в ближайшие год-два железнодорожное сообщение с Европой надо восстановить.

Море, да поможет, но... Железные дороги тоже нужны.

Так что - в ближайший год - артели навербованных мужиков, (да и зеки тоже) - работают на новой земле, возводят поселки, новые дома, прорубают лесопросеки, вывозят древесину, строят железные дороги. Будут и новые направления.

Кстати, если древесина очень красивая - это будет материал и для советских мебельных заводов и экспортная доля.

Так что СССР будет занят самыми важными моментами по освоению новой территории.

И да, Бресту нужно что-то кушать. Значит, будут и поселки вокруг города, пахота, посев культур.

в 1939 году - население 41 тысяча жителей.

Значит - будет и участие брестчан в стройке железной дороги на восток, и решение жилищного вопроса путем расселения всех желающих.

Во всяком случае - поселки вокруг города будут. Чисто по причине "Кушать хотим!"

 

Изменено 18 September пользователем Урус-хай

[марик]

О, в ссср была мощная переселенческая политика. То крестьян в сибирь, то еще кого в освободивщуюся чечню или калининградскую область. Только причем тут мало земли. Можно подумать ее раздадут желающим

[ImperialGuarder]

Мышки подсказывают Черчиллю и другим западным политикам странную идею для "наказания" Японии - переселить на полуостров Халкидики от полумиллиона до миллиона японцев.

[hanhnets]

переселить на полуостров Халкидики от полумиллиона до миллиона японцев.

Расскажите к чему это приведёт.

[Алексей]

Расскажите к чему это приведёт. Цитата выделенного

К огромным проблемам. Сейчас население острова всего 104 894(в 1945 году меньше) человек а традиционные культуры — овцеводство, оливковые рощи, фруктовые сады. То есть прокормить собственное население остров не способен а тут планируется переселить в 10 раз больше японцев. Конечно если вырубить реликтовый сосновый лес и дубовые рощи то вполне возможно прокормить часть население но засушливое, жаркое лето (средняя температура 28° С) этому не особо способствует. 

Конечно если первое время союзники помогут с жильем и продовольствием то вполне можно выжить зза счет рыбной ловли и получение продовольствия в обмен на добытые полезные ископаемые* 

Также это приведет к тому что греки очень сильно обидятся за отобранные территории и станут лучшими друзьями СССР в начавшийся Холодной войне. Переселенные японцы тоже будут довольно злы на союзников но так как их домой не пускают(допустим что депортировали их с острова Окинава который затем напрямую включили в состав США и заселили американцами**) они вынуждены из-за вражды***   с Королевством Греция поддерживать США.

*На острове есть месторождения магнезита,пирита,железных руд и руд полиметаллов.

** В РИ Окинава находилась в ведении американской администрации до 1972 года и там находились американские войска на 32 военных базах, занимающих суммарно почти 20 % территории острова а тут американцы из-зы мышек решили окончательно отжать остров себе объявив его островной территорией США.

*** Греки не хотят терпеть на своей исконной земле незваных гостей и собираются выселить их куда подальше чему противятся американцы,англичане и сами японцы(американцы и британцы все же находятся под действием гипноизлучателей а японцам просто идти некуда).

Изменено 18 September пользователем Алексей

[Partizan]

22 июня 1941 года, ровно в 4 часа беларусская сср заменяется на территорию бсср из "цветка камнеломки" Шуваева, времен конца книги (после отбытия американца)

Думаю ни ссср ни германии мало не покажется..

[Урус-хай]

Можно подумать ее раздадут желающим

Как ни странно - согласно прозаическим книгам про то время - вполне давали безземельным.

Брест в 1939 - был польский, и понятное дело - Сталин постарается повысить доверие к Советской власти раздачей желающим земли. И расселение народа будет. По простой причине - строят железные дороги, восстанавливают инфраструктуру.

Как минимум построят дороги - Каунас - Минск (Вильно, увы, улетел в другой мир), Киев - (основанный немцами новый город), Минск-Брест. Просто других вариантов восстановления железнодорожного сообщения с Европой у Сталина нет.

А вот народ вполне набрать можно. Сначала в городах, где острый "квартирный вопрос" проведут набор желающих. Комсомольские путевки тоже никто не отменял. Как и направление биологов, ботаников и прочих специалистов на исследование "Зоны".

Во всяком случае, рабочий-железнодорожник Сидоров с семьей, живущий в коммуналке, где 2 комнаты - его с женой и 4 детей - будет готов ехать получать от Советской власти новый дом-избу в поселке строителей железной дороги.       .

И да крестьян наберут - там, где аграрное перенаселение, народу земли не хватает. Во всяком случае набор безземельных и малоземельных крестьянских семей на освоение территории присутствовать будет.  

Кстати, войны в 1941 году попросту не будет. По причине, что Рейх занят освоением жизненного пространства и внезапно вся лишняя денежная масса частью сдулась из-за убытков (пропажа немалого числа городов и поселков) - а частью вложена в "длинные проекты", как строительство заводов, фабрик, железных дорог.

Изменено 18 September пользователем Урус-хай

[марик]

Как ни странно - согласно прозаическим книгам про то время - вполне давали безземельным.

безземельным в колхозе? Я сразу верю. 

Во всяком случае, рабочий-железнодорожник Сидоров с семьей, живущий в коммуналке, где 2 комнаты - его с женой и 4 детей - будет готов ехать получать от Советской власти новый дом-избу в поселке строителей железной дороги.       .

агась, кто ж ему построил? а, знаю. зэки. 

 

[Алексей]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мадагаскарский_план_(Польша)

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Мадагаскарский_план_(Германия)

Мышки сделали так что немцы и поляки в 1937 году совместно взяли в аренду на 99 лет остров Мадагаскар (французы не возражали)* и с начала 1938 года начали туда массовую депортацию евреев.

Пока между странами были хорошие отношения проект продвигался достаточно хорошо но с лета 1939 года начался спор на тему того кто именно имеет больше прав на остров,под видом "колонистов" и грузов для обустройства их жизни на остров обеими сторонами стали завозиться солдаты и оружие и 1 сентября 1939 года на делеком острове вспыхнул бой. Немецкий карманный линкор Адмирал  граф Шпее открыл огонь по польскому минному заградителю ORP Gryf(это был единственный корабль что имел достаточную мореходность и дальность плавания и его отправили демонстрировать флаг и защищать порт**).  Gryf героически отстреливался из 6×120 мм орудий но в итоге погиб в неравном бою(к счастью поляки 31 августа  догадались выгрузить мины на берег). Также с немецкой военно-морской базы Антисарана в море вышли два вспомогательных крейсеры и шесть  подводных лодок с целью атаки польских,британских и французких судов(именно возможность использование Мадагаскара в качестве базы снабжения рейдеров и подводных лодок стало причиной того что немцы решили удерживать его как можно дольше).

На суше бои тоже приняли крайне ожесточенный характер. Основные немецкие и польские войска были сосредоточены возле порта Диего-Суарес который был стратегически  важен из-за  своей превосходной гавани и расположения здесь штаб-квартир многих важных официальных лиц. Немецкие и польские солдаты отчаянно сражались за каждый дом и лишь превосходство немцев в бронетехнике и артиллерии а также поддержка карманного линкора позволили им к 12 сентября выбить польские войска из города и не дать им возможности обеспечить высадку французких войск. Однако в других частях острова поляки продолжали отчаянно сражаться за свою страну и прибывшие 16 сентября французы смогли получить их поддержку что позволило им в будущем разгромить немцев***.

*Основную массу средств(согласно соглашению 50 % стоимости должны были выплатить немцы и 50 % поляки) собрали за счет обложения немецких и польских евреев чрезвычайным налогом плюс ради благого дела выделили часть средств из бюджета. Французы рассчитывали что наличие уязвимой заморской колонии вынудит немцев вести более осторожную политику и усилит зависимость Польши от Третьей Республики. 

** Потом данное решение сильно критиковали послевоенные историки так как вместо того чтобы  погибнуть в неравном бою вдали от родных берегов Гриф мог бы остаться на Балтике и выставить минное заграждение на линии Хель-Гдыня что позволило бы перекрыть вход в Гданьский залив вражеским кораблям.

*** Это было трудно так как немецкими войсками (11000 солдат Вермахта и 19000 туземных малагасийских стрелков) командовал лично генерал пехоты Пауль Эмиль фон Леттов-Форбек у которого имелся огромный опыт войны в колониях. Именно благодаря ему была практически разгромлена польская группировка( из 8000 польских солдат и 12000 поддерживших их местных колониальных войск из числа малагасийцев боеспособны остались 3000 поляков и 2000 малагасийцев),отбиты атаки прибывшей 15000 французкой армии и лишь 15 марта 1940 года когда стало ясно что шансов удержать остров нет он сдался вместе с жалкими остатками своих войск( до этого он успешно оборонялся против превосходящих сил врага). Вскоре после этого старый генерал не выдержав очередного поражения умер в плену однако вывезенные евреи и немецкие колонисты(20000 человек) остались на острове.

Изменено 22 September пользователем Алексей

[марик]

А в 39 решили кого не отправили расстрелять. А то тут война, оккупация, а корабли денег стоят и не аозвращаются