КОНТАКТ - катастрофа или благо?

[Сеня]

Если ВЦ есть, то Галлактика уже давным давно освоена древнейшими

никогда не мог понять нафиг высокоразвитой ВЦ Галактика

[Gnat Kazhan]

Муравейник, это еще мягко. Как бы не чашка Петри

В сранении с миллиардолетней ВЦ-то. Почему именно милиардолетней, уже где-то на ФАИ обсуждалось. Если ВЦ есть, то Галлактика уже давным давно освоена древнейшими. А человечество в лучшем случае -муравейник где-то на задворках их сада.

Блаженны ибо веруете :rofl: . Сдаётся мне, после такого вдохновенного поста непременно необходимо побичевать себя.

Изменено 30 May 2014 пользователем Gnat Kazhan

[Владимир Станкович]

+100500 Я уже устал все это повторять в 500-ый раз романтикам-антропоцентристам...

Гуглим "эволюцтонная конвергенция" и "принцип актуализма".

Никто же не предполагает что к примеру инопланетный бензол будет иметь не 6 а 8 молекул в кольце Кекуле, или кристаллы кварца будут круглыми

Так же вполне логичной будет мысль что сходные планеты породят и сходные живые формы.

(Про каких нибудь метановых скатов с планет гигантов мы говорить сейчас не будем)

[Рок]

Блаженны ибо веруете

Простая логика, никакой веры.

[Владимир Станкович]

а кораблях примерно нашего уровня (с той разницей что "тирьямпампать" умеют, с гигантскими затратами энергии) и с оружием на уровне нашего, т.е. максимум ядерные/водородные бомбы, которых в космос целую кучу не потащишь. Ну, а дальше всё решит уже артиллерийская дуэль )))

А зачем??

[Рок]

Так же вполне логичной будет мысль что сходные планеты породят и сходные живые формы.

Я уже устал повторять, что для сходных форм жизни нужна

АБСОЛЮТНО идентичная эволюция. То есть путь эволюции должен пройти все те же точки бифуркации, включая случайные факторы, импакты, вымирания и т.д. Это крайне маловероятно. Исчезающе. Этим можно смело принебречь.

[Сеня]

я ж пишу планет способных дать разумную жизниь в Галактике ничтожно мало.Если бы высокоразвитые ВЦ были бы против её появления они бы тупо их уничтожили за миллион лет до того как первая обезъяна упала с дерева и ушиблась головой

[Рок]

никогда не мог понять нафиг высокоразвитой ВЦ Галактика

Ну да. Они очевидно в масштабах Метагалактик оперируют. Галактика как-то мелко.

[Неисторик]

А худший тогда что?

Если они питаются кровью. Или мозгом. Или излучением мозга. Особенно от высокоумных. Типа вас.

А что Вы знаете цивилизацию без техники?

Я допускаю, что такая цивилизация возможна. На основе той же "магии", например.

А точнее, способности работать с энергиями напрямую.

Собственно, технократический путь - это даже не Земной. Это именно европейский.

Один из многих. И не факт, что лучший.

И да, кстати - раз уж вы такой умный и ерудированный, дайте определение "цивилизации", просветите.

Т.е. придуман, но не сфантазирован? Это вообще как? Где логика?

Да, понятия очень сходные. Однако:

ПРИДУМАТЬ, Изобрести, найти, догадаться что-нибудь сделать. Придумать новый способ. Придумать объяснение.

Вертолёт ПРИДУМАН - изобретение на основе известных науке фактов, свойств винта и т.д.

Сфантазировать — придумать, примыслить, нафантазировать, надумать, выдумать, взять с потолка, сочинить.

Выдумать, сочинить что-либо.

Мир "Чужих" в фильме "Чужой" - сфантазирован.

Ферштейн?

И тем не менее, я хоть попытался представить другие моменты, отличные от первых двух, высказанных в теме. Так что давайте не будем о полноценности. Ограниченность вашего воображения настораживает.

Это стоит адресовать Вам.

А вот это моё высказывание было вообще не вам. А конкретному хамлу по поводу конкретного поста. НЕ ЛЕЗЬТЕ.

Т.е. тот же Марс по Вашему не существует?

Существует. Марсианская цивилизация гиде?

Впрочем по тому что написано выше, не удивлен.

Я таки оправдал ваши надежды? :beee:

[Рок]

я ж пишу планет способных дать разумную жизниь в галактике ничтожно мало.

По формуле Дрейка кто - то из коллег насчитал 17 миллионов цивилизаций в нашей Галактике.

Если бы высокоразвитые ВЦ были бы против её появления они бы тупо их уничтожили за миллион лет до того как первая обезъяна упала с дерева и ушиблась головой

Вы каждого муравья на своем пути уничтожаете? ;)

Изменено 30 May 2014 пользователем Рок

[Gnat Kazhan]

Простая логика, никакой веры.

Товарищ, ну не воспримите как обиду, но выглядит это не как логика, а как Юношеский Максимализм^ТМ ))). По вашим постам создаётся впечатление, что вашем сознании инопланетяне занимают ту же нишу, которую у богопоклонников занимает бог: Нечто Запредельно Великое, Колоссально Могущественное, Непосижимо Мудрое, Абсолютно Непобедимое, Миллиардолетнее (хронологическими интервалами меньше миллиарда вы походу вообще не мыслите, если вспомнить обсуждение про то что "человечество уже умеет отклонять метеориты" или типа того), Оперирующее В Масштабах Метагалактик, Писающее Нектаром И Какающее Амброзией . А люди - Жалкие Микроорганизмы, Копошащиеся На Задворках Вселенной И Обязанные Страшиться И Жаждать, Чтобы На Них Упал Хотя Бы Отблеск Лучезарнейшего Снисходительно-Мудрого Взора Величайших, Запредельных, Непостижимых, Непобедимых Сверхцивилизаций. Ей-богу, это не простая логика, а простое самоуничижение ))) вы не имеете никаких аргументов в пользу того что Бог существует инопланетяне существуют, кроме абсолютно умозрительных гипотез - но для вашей картины мироздания НЕОБХОДИМО, чтобы они были охренительно велики, всемогущи и смотрели на вас и на всё человечество как на дерьмо - и потому вы веруете ))). Собственно, впечатление создаётся примерно такое.

Вот почему я собственно про чертей на кончике иглы несколько выше и упомянул: конструктивности в подобном обсуждении примерно столько же - сказки против сказок.

[Сеня]

которую у богопоклонников занимает бог: Нечто Запредельно Великое, Колоссально Могущественное, Непосижимо Мудрое, Абсолютно Непобедимое, Миллиардолетнее (хронологическими интервалами меньше миллиарда вы походу вообще не мыслите, если вспомнить обсуждение про то что "человечество уже умеет отклонять метеориты" или типа того), Оперирующее В Масштабах Метагалактик, Писающее Нектаром И Какающее Амброзией . А люди - Жалкие Микроорганизмы, Копошащиеся На Задворках Вселенной И Обязанные Страшиться И Жаждать, Чтобы На Них Упал Хотя Бы Отблеск Лучезарнейшего Снисходительно-Мудрого Взора Величайших, Запредельных, Непостижимых, Непобедимых Сверхцивилизаций. Ей-богу, это не простая логика, а простое самоуничижение

это в какой религии вы встречали? Чисто интересно

[Рок]

не имеете никаких аргументов

Аргументы обсуждались во многих темах, много раз. Честно нет желания прежевывать все это по десятому разу.

Если кратко и обобщенно, то еще раз: условия для жизни сложились в Галактике пнимерно 6 -7 миллиардов лет назад. В этот период видимо и зародиласл первая жизнь. До разумной стадии должны были пройти миллиарды лет эволюции. Первые цивилизации появились где-то 2 миллиарда лет назад. Представте цивилизацию, развивавшуюся 2 миллиарда лет. Для нас это действительно боги. Их возможностей мы даже вообразить неспособны.

Изменено 30 May 2014 пользователем Рок

[Gnat Kazhan]

это в какой религии вы встречали? Чисто интересно

Да собсна в любой авраамической религии, если привести к общему знаменателю характеристики бога, он примерно таков ))) и соответственно в любой же были/есть/будут активны тенденции самоуничижения и самобичевания перед величием бога, или насаждения идей первозданной греховности и ничтожности человека (коий есть червь-прах-и тэ дэ), и необходимости платить и каяться, платить и каяться молиться, поститься и слушать радио Радонеж всю земную жизнь страдать комплексом вины за то что ты вообще жив и вожделеть жизни загробной. Сам я не сказать чтобы атеист, но от подобных крайностей далёк.

[Сеня]

насаждения идей первозданной греховности и ничтожности человека

как может ничтожное существо грешить? Вы же кролика не осуждаете за грех блуда и чревоугодия. Изменено 30 May 2014 пользователем Сеня

[Gnat Kazhan]

не имеете никаких аргументов

Аргументы обсуждались во многих темах, много раз. Честно нет желания прежевывать все это по десятому разу.

Если кратко и обобщенно, то еще раз: условия для жизни сложились в Галактике пнимерно 6 -7 миллиардов лет назад. В этот пениод видимо и зародиласл первая жизнь. До разумной стадии должны были пройти миллиард лет эволюции. Первые цивилизации появились где-то 2 миллиарда лет назад. Представте цивилизацию, развивавшуюся 2 миллиарда лет. Для нас это действительно боги. Их возможностей мы даже вообразить неспособны.

На секундочку скажу страшное богохульство инопланетянохульство: а если "в этот пениод" НЕ зародилась? ))) А если не вышла на сушу, или же давно истребила сама себя в ядерной войне? А если (за это Всемогущие Инопланетяны меня априори должны в ад отправить) в обозримой части галактики человечество - САМАЯ развитая цивилизация, а если какие-то другие и существуют, то они примерно на уровне питекантропов, в лучшем случае в средневековье пребывают? )))

[Gnat Kazhan]

как может ничтожное существо грешить? Вы же кролика не осуждаете за грех блуда и чревоугодия.

Ну дык кролик души не имеет ))) а в человека бог её вложил, чтобы тот глубже осознавал всю меру наложенных на него запретов и ужас перед наказанием за их нарушение. Впрочем, не стоит оффтопить, ибо тема всё же про инопланетян а не про божественное - а дальнейшее обсуждение греховности и прочего кошернее было б вести на каком-нибудь религиозном форуме.

[Сеня]

Ну дык кролик души не имеет ))) а в человека бог её вложил, чтобы тот глубже осознавал всю меру наложенных на него запретов и ужас перед наказанием за их нарушение. Впрочем, не стоит оффтопить, ибо тема всё же про инопланетян а не про божественное - а дальнейшее обсуждение греховности и прочего кошернее было б вести на каком-нибудь религиозном форуме

совершенно верно на форуме где люди хоть как то разбираются в предмете.Боюсь что вы о авраамических религиях разбираетесь хуже чем в тонкостях функционирования систем защиты китайских ядерных станций Изменено 30 May 2014 пользователем Сеня

[Gnat Kazhan]

совершенно верно на форуме где люди хоть как то разбираются в предмете.Боюсь что вы о авраамических религиях разбираетесь хуже чем в тонкостях функционирования систем защиты китайских ядерных станций

Вот спасибо за комплимент ))) в принципе, одинаковый симптом того что как-то где-то задел чьи-то религиозные чувства. Впрочем, на вопросы которые меня реально интересуют в области религии (типа, как на Туринской Плащанице мог отпечататься плоский портрет, когда лицо Христа должно было быть объёмным), никто из богопоклонников мне пока не ответил ничего вразумительного кроме "ты не понимаешь Божественного^ТМ". Сдаётся мне я и там услышу нечто подобное.

[Рок]

а если "в этот пениод" НЕ зародилась?

А что могло помешать зародится? Миров миллиарды. Вот прям так нигде и не зародилась. Только на богоизбранной Земле, да?

А если не вышла на сушу,

Вот так прям нигде и не вышла? Только на богоизбранной Земле, да?

или же давно истребила сама себя в ядерной войне?

Ерунды не говорите. Понятие "гибели от ядерной войны" придумали параноики времен холодной войны. К реальности их страхи отношения не имеют.

человечество - САМАЯ развитая цивилизация

Нет. Слишком мало она существует.

Ну дык кролик души не имеет )

Никто души не имеет.

Изменено 30 May 2014 пользователем Рок

[Сеня]

симптом того что как-то где-то задел чьи-то религиозные чувства

мне просто удивительно почему о теории стун люди не рассуждают, а о религии рассуждают, хотя имеют о них примерно одинаковое представление

Никто души не имеет

выходит вы и кролик очень близки, только вы кушаете хлебушек а он травку :shout:

[Неисторик]

На секундочку скажу страшное богохульство инопланетянохульство: а если "в этот пениод" НЕ зародилась? ))) А если не вышла на сушу, или же давно истребила сама себя в ядерной войне? А если (за это Всемогущие Инопланетяны меня априори должны в ад отправить) в обозримой части галактики человечество - САМАЯ развитая цивилизация, а если какие-то другие и существуют, то они примерно на уровне питекантропов, в лучшем случае в средневековье пребывают? )))

В таком случае, коллега, есть два варианта:

1.Переводить обсуждение в сферу: "А вот мы их откроем - и чё с ними делать?"

2.Закрывать тему, ибо всё предыдущее получается пустаю болтовня.

Однако ж беседа интересная, такая возможность безнаказанно поумничать поразмять мозги...

Изменено 30 May 2014 пользователем Неисторик

[Gnat Kazhan]

мне просто удивительно почему о теории стун люди не рассуждают, а о религии рассуждают, хотя имеют о них примерно одинаковое представление

Потому что теорией стун людям не промывают мозги и не забашляют на ней бабла как на выгоднейшем бизнесе - продажи людям пустоты за вещественные деньги ))) и не используют её в качестве удобнейшего элемента политического влияния на протяжении тысячелетий.

[Неисторик]

как на Туринской Плащанице мог отпечататься плоский портрет, когда лицо Христа должно было быть объёмным

А вы для начала обмажтесь краской и аккуратно завернитесь в простыню. :tongue:

[Лаларту]

Очевидно что деятельность и мотивы более развитой цивилизации будут казаться несусветным бредом с нашей точки зрения, примерно как работа аналитика с фондовой биржи для папуаса. Даже не принимая во внимание всяческие сверхразумы да нечеловеческие психологии.