Как нам снести Европу

[Владимир Станкович]

"Так исторически сложилось"(с) что после монгольского нашествия изрядно потрепавшего ЦВЕ кочевники Запад уже не беспокоили.

В этой связи вызывает интерес идея - а что если бы по какому то стечению обстоятельств веках в XV - XVI -а чем черт не шутит и позже -до создания массовых армий с огнестрелом (ИМХО - до Тридцатилетней войны) в Великой Степи возникла бы мощная кочевая держава которая повторила бы марш к "Последнему морю" или нашествие аваров с разными прочими Атиллами на земли Европы. Конечно чтоб совсем ее экстерминировать это вряд ли - но подорвать ее силу, отбросить назад цивилизацию и сделать затруднительной или невозможной экспансию - отчего бы не попробовать?

Пусть это будет обновленная Золотая Орда (без Тамерлана и его ударов с тылу), какой нибудь Нео-Тюркский каганат или альтернативные джунгары вышедшие на тропу войны раньше на сто лет -не особо важно.

Итак - среди итальянский и рейнских виноградников ржут дикие степные кони, горят хлеба Лангедока и Подолии, университетские библиотеки идут в костры на которых победители варят плов, в общем - "Лишь дым остался от Европы сгоревшей во всеобщем пожаре"

Возможен ли был такой поворот событий?

[Christopher Robin]

Нет, потому что плотность населения.

[Звёзды Светят]

Вот этот мир -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/27818-%D0%BC%D0%B8%D1%80-%D0%BA%D1%8E%D0%BB%D1%8C-%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D1%8F%D0%BD%D0%B0%D1%8F-%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%B0/

И вот он же -

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/30172-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%88%D1%82/

[чукча]

?! А чем собственно османы вас не устраивают?

[Иван Ситников]

Платиновый тред.

Помню, раньше кто-то писал что-то в духе "слишком много крепостей, не выйдет у кочевников их все осаждать или брать штурмом".

[Сеня]

один жандарм разгонит всю эту весёлую шайку

[Gnat Kazhan]

Итак - среди итальянский и рейнских виноградников ржут дикие степные кони, горят хлеба Лангедока и Подолии, университетские библиотеки идут в костры на которых победители варят плов, в общем - "Лишь дым остался от Европы сгоревшей во всеобщем пожаре"

Возможен ли был такой поворот событий?

Но зачем, Холмс? )))

[Граф Цеппелин]

Прозаически: не выйдет. Уже монголы загнулись благополучно на попытке. Попросту - плотность населения, передовая военная тактика Европы, ну и логистика.

[ВИП]

Итак - среди итальянский и рейнских виноградников ржут дикие степные кони, горят хлеба Лангедока и Подолии, университетские библиотеки идут в костры на которых победители варят плов, в общем - "Лишь дым остался от Европы сгоревшей во всеобщем пожаре"

Возможен ли был такой поворот событий?

Но зачем, Холмс? )))

Элементарно, Ватсон! Так можно намного быстрее китаизировать Россию ;)

[чукча]

И все таки еще раз: конные армады с востока, десятки, если не сотни тысяч всадников, подкрепленные передовой артиллерией и мощным флотом в нашей истории в 16 веке в Европу вторгались неоднократно, собственно они этим занимались на постоянной основе

[Алексей-Филипп]

Итак - среди итальянский и рейнских виноградников ржут дикие степные кони, горят хлеба Лангедока и Подолии

Насчет Италии, Рейнланда и Лангедока это сильно вряд ли даже при самом благоприятном стечении обстоятельств, максимум один поход до "последнего моря" где особо критичного ущерба нанести просто не успеют. Да и успешность данного похода под сомнением.

И все таки еще раз: конные армады с востока, десятки, если не сотни тысяч всадников, подкрепленные передовой артиллерией и мощным флотом в нашей истории в 16 веке в Европу вторгались неоднократно,

А еще с очень приличной пехотой, плацдармом для наступления и несравненно лучшей экономикой и государственной организацией.

[Вандал]

"Так исторически сложилось"(с) что после монгольского нашествия изрядно потрепавшего ЦВЕ кочевники Запад уже не беспокоили.

В этой связи вызывает интерес идея - а что если бы по какому то стечению обстоятельств веках в XV - XVI -а чем черт не шутит и позже -до создания массовых армий с огнестрелом (ИМХО - до Тридцатилетней войны) в Великой Степи возникла бы мощная кочевая держава которая повторила бы марш к "Последнему морю" или нашествие аваров с разными прочими Атиллами на земли Европы. Конечно чтоб совсем ее экстерминировать это вряд ли - но подорвать ее силу, отбросить назад цивилизацию и сделать затруднительной или невозможной экспансию - отчего бы не попробовать?

Пусть это будет обновленная Золотая Орда (без Тамерлана и его ударов с тылу), какой нибудь Нео-Тюркский каганат или альтернативные джунгары вышедшие на тропу войны раньше на сто лет -не особо важно.

Итак - среди итальянский и рейнских виноградников ржут дикие степные кони, горят хлеба Лангедока и Подолии, университетские библиотеки идут в костры на которых победители варят плов, в общем - "Лишь дым остался от Европы сгоревшей во всеобщем пожаре"

Возможен ли был такой поворот событий?

Последний шанс, вероятно, около 1350-1380 гг. Когда Европа обезлюдела после Черной смерти. Только вот, загвоздочка - не только Европа от неё обезлюдела. Поэтому кочевым ордам взяться неоткуда. Они же тоже от перенаселения лезли.

И все таки еще раз: конные армады с востока, десятки, если не сотни тысяч всадников, подкрепленные передовой артиллерией и мощным флотом в нашей истории в 16 веке в Европу вторгались неоднократно, собственно они этим занимались на постоянной основе

У них была неудачная для конницы операционная линия, что не способствовало стремительности движения. Ну и это была не совсем кочевая орда. Они предпочитали не грабить и разорять, а захватывать и осваивать. А методичность не способствует стремительности.

[Максим]

Я вот думаю -как Лещенко с такой ограниченной фантазией фантастику писал? Десять лет -одни и теже темы. И не надоест же воображать как азиатские деспотии с пытками и казнями будут существовать вечно.

[Neper]

Для такого нужна "Смерть травы™".

Какой-нибудь суперпаразит полностью выедающий пшеницу,рожь,овес, за 2-3 года перед . ..

Изменено 28 Jun 2014 пользователем Neper

[Звёзды Светят]

Для такого нужна "Смерть травы™".

Какой-нибудь суперпаразит полностью выедающий пшеницу,рожь,овес, за 2-3 года перед . ..

Спорынья?!...

Или вот этот -

[Абрамий]

Это хлебный жук Кузька .

Первоначально этот жук питался незрелыми зернами пырея и был большой редкостью .

А вот после начала массового культивирования пшеницы , ржи и ячменя жук Кузька перебрался на них .

Этот переход жука Кузьки с пырея на культурные зерновые произошел не раньше 18 века .

Первые указания на вред приносимый зерновым жуком Кузькой относятся к 40-м годам 19 века .

[Каминский]

Я вот думаю -как Лещенко с такой ограниченной фантазией фантастику писал? Десять лет -одни и теже темы.

+++ Ровно об этом же подумал. Одна пластинка из года в год, одно и то же, не меняется.

Дело даже не в идеологической ангажированности лещенковских тем, а в их удручающем, гнетущем однообразии.

Престес, при аналогичной идеологической платформе и то на порядок креативней в этом плане.

[Владимир Станкович]

Одна пластинка из года в год, одно и то же, не меняется. Дело даже не в идеологической ангажированности лещенковских тем, а в их удручающем, гнетущем однообразии.

Каминский -зачем вы врете? И в прежние времена и сейчас я затрагивал самые разные темы - до вертолетов включительно

Я вот думаю -как Лещенко с такой ограниченной фантазией фантастику писал? Десять лет -одни и теже темы. И не надоест же воображать как азиатские деспотии с пытками и казнями будут существовать вечно.

+++ Ровно об этом же подумал. Одна пластинка из года в год, одно и то же, не меняется. Дело даже не в идеологической ангажированности лещенковских тем, а в их удручающем, гнетущем однообразии.

Ну как говорили в любимом кое кем Третьем рейхе - "Едем дас зайн"

Кому то писать книги и публиковать их (вот в августе выходит очередная) а другим...

Другие книг не пишут да похоже и не читают -так на Солженицыне

застряли, или пишут влажные нацистско -германофильские фантазии не имея ни надежды их опубликовать ни сколь-нибудь массового читателя

Прозаически: не выйдет. Уже монголы загнулись благополучно на попытке. Попросту - плотность населения, передовая военная тактика Европы, ну и логистика.

Вообще то было ровно наоборот -это благодаря передовой тактике и стратегии (ну и численному превосходству) монголы не то чтобы совсем легко но быстро и качественно разнесли всю Центральную и Восточную Европу, не проиграв ни одного сражения, уничтожив три собранных против них объединенных армии, и взяв такое множество городов что диву даешься

И повернули они назад накануне очередного похода - ибо нужно было решить вопрос о власти в Орде

Но зачем, Холмс?

Ну что значит "зачем"? У нас бедную Европу уже столько раз уничтожали -кто чумой кто геологической катастрофой, кто метеоритами, кто войнами вплоть до ядерной - по моему вполне кошерная в этом плане тема...

них . Этот переход жука Кузьки с пырея на культурные зерновые произошел не раньше 18 века . Первые указания на вред приносимый зерновым жуком Кузькой относятся к 40-м годам 19 века .

Это все хорошо -но как жук кузька может посодействовать возникновению мощного государства а ля монгольское?

де особо критичного ущерба нанести просто не успеют. Да и успешность данного похода под сомнением.

Ну смотря какая тактика. Если взята за основу чингизова наука побеждать опробованная на чжурдженях и крымские походы -то быстрый марш легкой конницы, грабеж и сожжение всего что попалось под руку, отказ от штурма больших крепостей, но при этом - уничтожение урожая на полях - то за несколько лет можно организовать Европе небольшой армагеддон

Изменено 28 Jun 2014 пользователем Владимир Станкович

[Nagel]

Но зачем, Холмс? )))

Проправительственным публицистам очень нравятся смуглые и усатые доминирующие мужики.

Собственно все.

Дело даже не в идеологической ангажированности лещенковских тем, а в их удручающем, гнетущем однообразии.

Далеко ему до Триши. Тот с огоньком был.

А тут какие то унылые комплексы.

[Максим]

Одна пластинка из года в год, одно и то же, не меняется. Дело даже не в идеологической ангажированности лещенковских тем, а в их удручающем, гнетущем однообразии.

Каминский -зачем вы врете? И в прежние времена и сейчас я затрагивал самые разные темы - до вертолетов включительно

Лещенко, все ваши темы можно свети к: убить Горбачева, Убить всех белых, азиатская диктатура с массовыми пытками. Везде кстати довольно уныло -ибо комплексы.

Ну как говорили в любимом кое кем Третьем рейхе - "Едем дас зайн"

Кому то писать книги и публиковать их (вот в августе выходит очередная) а другим...

Другие книг не пишут да похоже и не читают -так на Солженицыне

застряли, или пишут влажные нацистско -германофильские фантазии не имея ни надежды их опубликовать ни сколь-нибудь массового читателя

Покажите своих читателей . Боюсь их просто нет . Кстати как насчет места вашей работы? Название фирмы не сообщите? ))

[maxab]

Европу один раз уже снесли. Толпы кроманьонцев с Ближнего Востока вынесли истинных арийцев неандератльцев...

[Сеня]

http://www.litres.ru/richard-d-ferle/erektus-brodit-mezhdu-nami-pokorenie-beloy-rasy/chitat-onlayn/page-2/

про то как арийцев сапиенсов уничтожают другие виды человека

[sanitareugen]

Алексей Эйснер

Конница

Толпа подавит вздох глубокий,

И оборвется женский плач,

Когда, надув свирепо щеки,

Поход сыграет штаб-трубач.

Легко вонзятся в небо пики,

Чуть заскрежещут стремена.

И кто-то двинет жестом диким

Твои, Россия, племена.

И воздух станет пьян и болен,

Глотая жадно шум знамен,

И гром московских колоколен,

И храп коней, и сабель звон.

И день весенний будет страшен,

И больно будет пыль вдыхать…

И долго вслед с кремлевских башен

Им будут шапками махать.

И вот — леса, поля и села,

Довольный рев мужицких толп.

Свистя, сверкнул палаш тяжелый,

И рухнул пограничный столб.

Земля дрожит. Клубятся тучи.

Поет сигнал. Плывут полки.

И польский ветер треплет круче

Малиновые башлыки.

А из России самолеты

Орлиный клекот завели.

Как птицы, щурятся пилоты,

Впиваясь пальцами в рули.

Надменный лях коня седлает,

Спешит навстречу гордый лях.

Но поздно. Лишь собаки лают

В сожженных мертвых деревнях.

Греми, суворовская слава!

Глухая жалость, замолчи…

Несет привычная Варшава

На черном бархате ключи.

И ночь пришла в огне и плаче.

Ожесточенные бойцы,

Смеясь, насилуют полячек,

Громят костелы и дворцы.

А бледным утром — в стремя снова.

Уж конь напоен, сыт и чист.

И снова нежно и сурово

Зовет в далекий путь горнист.

И долго будет Польша в страхе,

И долго будет петь труба, —

Но вот уже в крови и прахе

Лежат немецкие хлеба.

Не в первый раз пылают храмы

Угрюмой, сумрачной земли,

Не в первый раз Берлин упрямый

Чеканит русские рубли.

На пустырях растет крапива

Из человеческих костей.

И варвары баварским пивом

Усталых поят лошадей.

И пусть покой солдатам снится —

Рожок звенит: на бой, на бой!..

И на французские границы

Полки уводит за собой.

Опять, опять взлетают шашки,

Труба рокочет по рядам,

И скачут красные фуражки

По разоренным городам.

Вольнолюбивые крестьяне

Еще стреляли в спину с крыш,

Когда в предутреннем тумане

Перед разъездом встал Париж.

Когда ж туман поднялся выше,

Сквозь шорох шин и вой гудков

Париж встревоженно услышал

Однообразный цок подков.

Ревут моторы в небе ярком.

В пустых кварталах стынет суп.

И вот под Триумфальной аркой

Раздался медный грохот труб.

С балконов жадно дети смотрят.

В церквах трещат пуды свечей.

Всё громче марш. И справа по три

Прошла команда трубачей.

И крик взорвал толпу густую,

И покачнулся старый мир, —

Проехал, шашкой салютуя,

Седой и грозный командир.

Плывут багровые знамена.

Грохочут бубны. Кони ржут.

Летят цветы. И эскадроны

За эскадронами идут.

Они и в зной, и в непогоду,

Телами засыпая рвы,

Несли железную свободу

Из белокаменной Москвы.

Проходят серые колонны,

Алеют звезды шишаков.

И вьются желтые драконы

Манджурских бешеных полков.

И в искушенных парижанках

Кровь закипает, как вино,

От пулеметов на тачанках,

От глаз кудлатого Махно.

И пыль, и ветер поднимая,

Прошли задорные полки.

Дрожат дома. Торцы ломая,

Хрипя, ползут броневики.

Пал синий вечер на бульвары.

Еще звучат команд слова.

Уж поскакали кашевары

В Булонский лес рубить дрова.

А в упоительном Версале

Журчанье шпор, чужой язык.

В камине на бараньем сале

Чадит на шомполах шашлык.

На площадях костры бушуют.

С веселым гиком казаки

По тротуарам джигитуют,

Стреляют на скаку в платки.

А в ресторанах гам и лужи.

И девушки сквозь винный пар

О смерти молят в неуклюжих

Руках киргизов и татар.

Гудят высокие соборы,

В них кони фыркают во тьму.

Черкесы вспоминают горы,

Грустят по дому своему.

Стучит обозная повозка.

В прозрачном Лувре свет и крик.

Перед Венерою Милосской

Застыл загадочный калмык…

Очнись, блаженная Европа,

Стряхни покой с красивых век, —

Страшнее труса и потопа

Далекой Азии набег.

Ее поднимет страсть и воля,

Зарей простуженный горнист,

Дымок костра в росистом поле

И занесенной сабли свист.

Не забывай о том походе.

Пускай минуло много лет —

Еще в каком-нибудь комоде

Хранишь ты русский эполет…

Но ты не веришь. Ты спокойно

Струишь пустой и легкий век.

Услышишь скоро гул нестройный

И скрип немазаных телег.

Молитесь, толстые прелаты,

Мадонне розовой своей.

Молитесь! — Русские солдаты

Уже седлают лошадей.

25]Прага, 1928. «Воля России». 1928. № 5

Изменено 28 Jun 2014 пользователем sanitareugen

[Владимир Станкович]

Лещенко, все ваши темы можно свети к: убить Горбачева, Убить всех белых, азиатская диктатура с массовыми пытками.

Вот

http://fai.org.ru/fo...ский-не-доехал/

вот

http://fai.org.ru/fo...ту-сему-месту»/

и вот

http://fai.org.ru/fo...бийца-кораблей/

-для начала -наглядные доказательства что вы врете

Покажите своих читателей

На Либрусеке найдете отзывы и на Флибусте и прочих ресурсах -а я не подаю по пятницам

70 тысяч тиража "Сталкера" -умному достаточно

Проправительственным публицистам очень нравятся смуглые и усатые доминирующие мужики.

Вижу некоторых граждан потенциальных миллионеров из "failing state"

эта тема явно возбуждает раз они про нее все твердят. Воистину - "Не желай нацисту что тебе не мило -вдруг бы для него оно счастьем было(с)

Европу один раз уже снесли. Толпы кроманьонцев с Ближнего Востока вынесли истинных арийцев неандератльцев...

7000 примерно лет выносили

Изменено 28 Jun 2014 пользователем Владимир Станкович

[Максим]

Вот

http://fai.org.ru/fo...ский-не-доехал/

вот

http://fai.org.ru/fo...ту-сему-месту»/

и вот

http://fai.org.ru/fo...бийца-кораблей/

-для начала -наглядные доказательства что вы врете

2 и 3 - азиатская диктатура навсегда.

1 -затормозить технопрогресс на Западе -косвенно к первой

На Либрусеке найдете отзывы и на Флибусте и прочих ресурсах -а я не подаю по пятницам

Нашел следующие отзывы:

Говно какое-то а не книги...

Ааааа. Так вот кто пишет всю эту тучу хуиты. Все проясняется.

а-а-а, вот где собака порылась! Присоеденюсь к общему мнению -- ты пишешь хуету для среднего школьного возраста. Но хуета тоже нужна, не всем писать увлекательно как Акунин или идеи новые рожать как Лукьяненко. Должен быть и ширпотреб. Одна польза -- дети читают, нарабатывают какой-никакой слог.

Советую не терять других навыков кроме писательских, эта карьера у тебя скоро перестанет приносить бабло.

http://v-lechenko.livejournal.com/13316.html#comments

МУТЬ ПОЛНАЯ !!!

Ерунда. Сложил все в кучу: звездные войны, красавицы-принцессы, мужественных капитанов спасающих их, опереточных злодеев и все это заправил юмором, который все-таки немного спасает это чтиво

Читал в бумаге.Год назат.Т оска смертная

http://fenzin.org/book/12126

Так название фирмы где вы погонщик над рабами не расскажите? ))