Осторожный Гитлер

[литовец]

уже были 2 визита фон Рибентропа в Москву в 1939 Визит Молотова в Берлин был ответным

[sv19]

В реале неизбежность войны стала понятна обеим сторонам после неудачного визита Молотова в Берлин в ноябре 1940

В Берлине опасно, британцы его бомбили. Надо было Гитлеру нанести визит в Москву. Там можно было спокойно поговорить а не бегать в бомбоубежище.

Это более чем смело. Вы еще скажите - встреча "большой тройки" (Гитлер, Сталин, Муссолини) в Стокгольме или Цюрихе.

[prostak_1982]

Это более чем смело. Вы еще скажите - встреча "большой тройки" (Гитлер, Сталин, Муссолини) в Стокгольме или Цюрихе.

Лондоне...

[Тома]

Это более чем смело. Вы еще скажите - встреча "большой тройки" (Гитлер, Сталин, Муссолини) в Стокгольме или Цюрихе.

Лондоне...

Реально они могли бы встретиться в Болгарии. Цюрих исключен, Сталину далеко и неудобно. Стокгольм или Хельсинки не исключаю, но Дуче далековато. Румыния годилась бы географически, но отношения с СССР никуда...

Изменено 10 Oct 2014 пользователем Баловная Голь

[Урус-хай]

Вообще-то Гитлеру никто не мешает иметь немецкий флот в Красном море и перебрасывать полки в Индию.

[evigon]

Верно. Гитлер ведь знает, что СССР огромная страна.

Также Гитлер знает, что СССР - источник всевозможных ресурсов. Ими надо овладеть и не думать, даст или не даст Сталин.

[Heliodromos]

Идти в северную Африку. Но в Средиземном море английский флот и так помешал нормально Роммеля снабжать, а начнись заварушка по-масштабнее, так и утопленного груза было бы больше.

Принудить Испанию к союзу, отбить Гибралтар (для Испании)....а дальше каждый новый шаг будет легче

[prostak_1982]

Принудить Испанию к союзу, отбить Гибралтар (для Испании)....а дальше каждый новый шаг будет легче

Насколько мне известно, Гибралтар на ФАИ немцы пробовали взять неоднократно, а он, зараза, не берется.

[СЕЖ]

Так очередной раз возьмем.

Проблема в том, что осторожный Гитлер вместо похода на жалкий Советский Союз, этого колоса на глиняных ногах, где власть держат евреи-комиссары которые легко эту власть отдадут, получает сильную и мощную Америку. Которая может воевать и не умеет, но гигант промышленности и экономики.

Вторжение в 1941 году в Турцию, захват Мальты, Гибраалтара, Египта для Англии - очень плохо.

Но плохо и для Германии которая дает США лишний повод вмешаться в войну.

[Урус-хай]

Проблема в том, что осторожный Гитлер вместо похода на жалкий Советский Союз, этого колоса на глиняных ногах, где власть держат евреи-комиссары которые легко эту власть отдадут, получает сильную и мощную Америку

Осторожный Гитлер помнит, что Кайзер Вильгельм тоже говорил про Россию как колосса на глиняных ногах. И где же теперь кайзер? И он помнит слова Бисмарка: Никогда не воюйте с Россией!

Изменено 24 Dec 2014 пользователем Урус-хай

[evigon]

Но плохо и для Германии которая дает США лишний повод вмешаться в войну.

Разгром франко-английской армии, оккупация Югославии и Греции, Дании и Норвегии почему-то не заставили США вступить в войну.

[СЕЖ]

Гитлер то помнит и Бисмарка и кайзера. Но помнит и свою теорию о расах. И евреях. Вот пойдет Германия освобождать Россию от евреев

Вашими устами да мед пить. А то начнешь готовить высадку в Англии в 1940 (не говоря уже о 1941 году), и тут же коллеги заявят США этого не потерпят, США в войну вступят

[TylerDurden]

Гитлер то помнит и Бисмарка и кайзера. Но помнит и свою теорию о расах. И евреях. Вот пойдет Германия освобождать Россию от евреев

Вашими устами да мед пить. А то начнешь готовить высадку в Англии в 1940 (не говоря уже о 1941 году), и тут же коллеги заявят США этого не потерпят, США в войну вступят

ну вступят США и что? где они высаживаться будут? в танжере? и через алжир и ливию вперед в египет отбивать суэц. по условиям осторожного Гитлера мальту, кипр и суэц немцы берут в принципе не напрягаясь. и спокойно обустраиваются в ливии, египте, и скорее всего в алжире и тунисе. а теперь смотрим на карту. имея под контролем средиземное море, насквозь пробиваемое люфтваффе, немцы могут спокойно перебрасывать войска как им вздумается, и пресекать все попытки высадки, они там могут парой дивизий годами воевать. отдают Иран СССР, и имеют отличный тыл, на случай атаки из Индии. под контролем союзников только Гибралтар и Танжер. и то скорее всего не надолго. даже если США и вступят в войну, будет пат. у США флот, но зацепится десантом за африку и европу практически невозможно, если только за африку, если немцы не подшустрят и не возьмут танжер. так и будут до 45 года сидеть, пока атомную бомбу не сделают. но к тому времени англы скорее всего отправят Черчилля в отставку и заключат мир. ибо на островах с потерей линии снабжения через средиземку будет голодно и холодно.

[Урус-хай]

Продолжаем тему. На этот раз передвинем.

Гитлер обвиняет во всех бедах исключительно еврейских бизнесменов - "Евреи больше всех предрасположены к коррупции. Значит, евреям надо запретить заниматься бизнесом и быть только учёными, музыкантами, врачами, портными. А еврей-банкир - такое же недоразумение, как немец-гей.

[prostak_1982]

Что же вас так на евреях переклинило? У вас с этим проблемы? Хотите, поговорим об этом?

[Сибиряк Комнатный]

Что же вас так на евреях переклинило? У вас с этим проблемы? Хотите, поговорим об этом?

?Если в кране нет воды...  , то надо назначить виновного. 

[sv19]

 

Принудить Испанию к союзу, отбить Гибралтар (для Испании)....а дальше каждый новый шаг будет легче

 

Насколько мне известно, Гибралтар на ФАИ немцы пробовали взять неоднократно, а он, зараза, не берется.

?Берется. Надо не уламывать Франко, а ставить его перед фактом - дескать, завтра поедут немцы из Франции освобождать Гибралтар, обеспечьте безопасность. Что он сделает, не в ружье же армию поднимет против немцев.

 

Да в реале у Гитлера просто руки не дошли, а то бы он этого Франко в бараний рог свернул, и не таких политиков обманывал.

[prostak_1982]

 

Принудить Испанию к союзу, отбить Гибралтар (для Испании)....а дальше каждый новый шаг будет легче

 

Насколько мне известно, Гибралтар на ФАИ немцы пробовали взять неоднократно, а он, зараза, не берется.

?Берется. Надо не уламывать Франко, а ставить его перед фактом - дескать, завтра поедут немцы из Франции освобождать Гибралтар, обеспечьте безопасность. Что он сделает, не в ружье же армию поднимет против немцев.

 

Да в реале у Гитлера просто руки не дошли, а то бы он этого Франко в бараний рог свернул, и не таких политиков обманывал.

?Обманывал или обламывал?

Кстати, в какой-то другой теме тут предлагали дельную мысль, что Гитлеру и для Муссолини следовало бы холодный душ запасти: "Ты, жабеныш, Эфиопию получил? Ну так молчи в тряпочку, больше по Африке никуда не суйся и Грецию не трожь. Дядя разберется, потом тебе отрежет кусочек!" Все-таки несколько лишних немецких дивизий на Восточном фронте не помешало бы. Да и использовать итальянскую промышленность, без военных ограничений, было бы проще.

[sv19]

 

Принудить Испанию к союзу, отбить Гибралтар (для Испании)....а дальше каждый новый шаг будет легче

 

дельную мысль, что Гитлеру и для Муссолини следовало бы холодный душ запасти: "Ты, жабеныш, Эфиопию получил? Ну так молчи в тряпочку, больше по Африке никуда не суйся и Грецию не трожь. Дядя разберется, потом тебе отрежет кусочек!" Все-таки несколько лишних немецких дивизий на Восточном фронте не помешало бы. Да и использовать итальянскую промышленность, без военных ограничений, было бы проще.

?Там чуть обратная ситуация, Гитлер столько раз ставил Муссолини перед фактом, что у дуче обида и самолюбие взыграли, и полез на Грецию самостоятельно.

[monamy]

А вообще интересно представить Гитлера не антисемита. Допустим Гитлер относился к евреям нейтрально, то есть гонений на них не производилось бы, если конечно они не были коммунистами, а так они считались бы гражданами рейха. Но в остальном Гитлер бы остался прежним, то есть убежденным антикоммунистом и сторонником великой Германии. Какие бы отличия были бы от реала?

Изменено 25 May 2015 пользователем monamy

[Урус-хай]

Еще вариант. Гитлер соблюдает пакт Молотова - Риббентропа. Еще и по соображению - сначала разобраться с Англией, а также заполучить атомную бомбу.

[prostak_1982]

а также заполучить атомную бомбу

Не запилят. У них там из-за разборок чья рожа менее жидовская более арийская не получилось реактор собрать и топлива накопить.

 

сначала разобраться с Англией

В каком плане разобраться? Если немцы извернутся и десантируются на Остров, королевская семья, как символ, под огромным прикрытием плывет в Канаду, или Штаты. Оттуда начинает вести пропаганду и борьбу.

А так, тут уже разбирали. Высадка имевшимися средствами практически неосуществима, слишком много факторов, которые невозможно проконтролировать.

Гитлер соблюдает пакт Молотова - Риббентропа.

Это было бы лучше всего, но и шансов на осуществление минимум, даже стремится к нулю. Гитлер, как традиционалист, считал, что мечта немцев - собственное поместье. А столько земли во всей Европе нет. А пока Средиземное море не захватишь, в Африку излишек людей не отправишь. Так Украина с Белоруссией и Юго-Западной Россией ближе будут. И уже решен вопрос с приближением к границам, все по суше.

[Zenitchik]

Высадка имевшимися средствами практически неосуществима

Не совсем так. Десант мог быть сброшен, но после этого море было бы быстро перекрыто Гранд Флитом, и десант остался бы на острове считай в окружении.

[prostak_1982]

Десант мог быть сброшен, но после этого море было бы быстро перекрыто Гранд Флитом, и десант остался бы на острове считай в окружении.

Ну, практически, что в лоб, что по лбу.

Англичане же в 1943-м году отправили морской десант из шотландцев, не помню, как тот инцидент назывался. Они или погибли, или к партизанам ушли, или в плен попали. Хотя англичане вроде бы рассчитывали, что смогут создать крохотный плацдарм.

[ВАЛХВ]

Надо первым делом подавить РАФ. А с этим делом у толстого Германа вышел облом.