Осторожный Гитлер

[monamy]

А если Гитлер как раз и следует совету Бисмарка - никакой войны с СССР, только мощный союз? А жизненное пространство можно расширять за счет поляков, румын, чехов... Да и можно Америку завоевать...

Я как-то сомневаюсь, что два таких мощных государства, как Третий рейх и СССР могут жить в мире и согласии при этом имея общие границы. Вон США и СССР хотя бы океаны разделяли, да и наличие ядерного оружие сдерживало, да и то было много моментов на грани начала третьей мировой войны.

[Урус-хай]

Еще вариант.

Гитлер решает поберечь немцев. То есть, собирают, мобилизуют исключительно не арийцев.

Евреев тоже собирают в эсэсовские дивизии СС "Герцль", СС "Иерусалим" и танковые колонны "Царь Давид". Идея - отвоевать Палестину.

И всю эту армию бросают на Англию....

 

 

[Febus]

Попутно организует крестовый поход! Просит благословение папы и идет на Константинополь 

[Сеня]

с каких пор нахождение на форуме, принадлежащим другому лицу  является вашим правом? 

[monamy]

Гітлер може помінятись роллю з Сталіним:   Бути хоча і тоталітарним диктатором, але союзником, що допомагає знешкодити набагато більш небезпечного диктатора, що почав Другу Світову війну.  В РА Сталін виявився хитрішим і домігся, щоб формально війну почав Гітлер. Але могло бути і навпаки. В такому разі фашистська Німетчина буде серед країн переможців у другій світовій, муде свій розподіл світу накшталт Ялти, де союзники вироблять непорушні правила, за якими будуть вести безкомпромісну "холодну війну" потім.

Гитлер по-характеру был авантюрист, так что с живым Адольфом шанса на  удачу предложенного вами  АИ нет. Остается только вариант, что Гитлера сразу после Мюнхенского соглашения убивает террорист-одиночка и вместо него главой Рейха становиться более осторожный политик. Вопрос только "кто"?

[Kronag]

Тому що власник форуму визначив його як не закрите місце для обмеженої кількості "своїх", а відкрите місце, де запрошуються всі бажаючі. Крім того, гадаю, власник форума задоволений тим фактом, що форум виріс до рівня міжнародного. А на якій підставі ви по різному відноситесь до форумчан за національною, мовною чи релігійною належністю? Нагадаєте яку це має назву?

Мне глубоко безразлично какой вы национальности, вероисповедания или языка. Вопрос в том, что русский является принятым языком общения на этом форуме, вне зависимости от того, какой для вас является первым или вторым. И я уверен, что вы это знаете. Так что это идёт уже по категории неуважения ко всему обществу форума.

[Владимирович]

Так что это идёт уже по категории неуважения ко всему обществу форума.

в свете учения о триединстве Русского, Украинского и Белорусского народов не вижу ничего зазорного в использовании  одного из диалектов Великого и Могучего Русского Языка(далее ВиМРЯ) на форуме
Весьма  странно, что носители ВиМРЯ не понимают один из его диалектов,  полагаю

[sigulin.maxim]

Весьма странно, что носители ВиМРЯ не понимают один из его диалектов, полагаю

вы несколько опоздали со своей реакцией

[Kronag]

Весьма странно, что носители ВиМРЯ не понимают один из его диалектов, полагаю

Вопрос не в непонимании. Думаю в Британии тоже не оценили бы, если кто-то внаглую щеголяет своим акцентом из австралийской глубинки, если следовать вашими ряду аналогий о триедином языке

Изменено 14 Nov 2018 пользователем Kronag

[Владимирович]

вы несколько опоздали со своей реакцией

не все имеют возможность постоянно висеть на форуме, у некоторых есть работа и личная жизнь
впрочем, вы правы, тут я действительно стормозил, полагаю

[Крысолов]

Думаю в Британии тоже не оценили бы, если кто-то внаглую щеголяет своим акцентом из австралийской глубинки

Можно с этого места поподробнее? Я вот неоднократно сталкивался с жесточайшим шотландским акцентом на публике (и не простой, а на лекции, да еще и со стороны читавшего оную) и что-то не припомню чтобы кто-то возмущался. А шотландский акцент это вам не австралийский и даже не новозеландский.

[Kronag]

Можно с этого места поподробнее? Я вот неоднократно сталкивался с жесточайшим шотландским акцентом на публике (и не простой, а на лекции, да еще и со стороны читавшего оную) и что-то не припомню чтобы кто-то возмущался. А шотландский акцент это вам не австралийский и даже не новозеландский.

Прощу прощения, спросонья не соображал, хотел поставить "диалект". То бишь, следуя ряду коллеги Владимировича, примерно аналогично показному использованию регионального диалекта с его лексикой и идиомами.

 

Изменено 14 Nov 2018 пользователем Kronag

[Урус-хай]

 

Однако в декабре 1941 года Гитлер не был готов вторгнуться в США. Нацистский флот Kriegsmarine еще не был завершен. Более того, Королевский флот уничтожил большинство крупных кораблей Третьего Рейха. Хуже того, на востоке наступила зима, и советская военная машина готовилась начать крупное контрнаступление, чтобы изгнать захватчиков со своей земли.

Но что, если бы Гитлер был готов? Что, если бы Вторая Мировая война разразилась семь лет спустя, в 1947 году?

Если бы стратегическое видение фюрера шло по плану, Третий Рейх достиг бы своей полной военной мощи в 1948 году. Кроме того, вступил бы в силу план "Z", и нацистский военно-морской флот был бы готов к войне. Германский флот имел бы четыре авианосца, десять современных линкоров, три линейных крейсера, 22 лёгких крейсера и многие другие суда. Согласно "Шпандау: Тайный дневник" Альберта Шпеера, нацистского архитектора и министра вооружений и военного производства, Гитлер был очарован идеей увидеть Нью-Йорк в огне.

https://zen.yandex.ru/media/eto_istoriy/chto-bylo-by-esli-by-vsia-mosc-nacistskoi-germanii-obrushilas-ne-na-sssr-a-na-ssha-5cb4c0d1c835cf00b3f8326f

Неожиданно наткнулся на статью, которая подходит к теме Осторожного Гитлера.

То есть СССР Гитлер оставляет "на десерт".

Сначала захват Африки, Англии и т.д. И можно с Сталиным делить что-то вроде Турции.

 

 

Изменено 22 May 2019 пользователем Урус-хай

[wps]

В 07.03.2016,, Урус-хай сказал:

А если Гитлер как раз и следует совету Бисмарка - никакой войны с СССР, только мощный союз? А жизненное пространство можно расширять за счет поляков, румын, чехов... Да и можно Америку завоевать...

 

Я как-то сомневаюсь, что два таких мощных государства, как Третий рейх и СССР могут жить в мире и согласии при этом имея общие границы. Вон США и СССР хотя бы океаны разделяли, да и наличие ядерного оружие сдерживало, да и то было много моментов на грани начала третьей мировой войны.

...

Основа любого союза - ПРОТИВ кого дружить будем  

Например - НАТО - это союз против русских - и другого предназначения у него нет.

 

Гитлер ухитрился задраться сразу со всеми - и с англо-саксами, и с СССР-Россией.

Грамотное решение - в союзе с одним из партнёров - сожрать другого -

а потом уже - разбираться и с прежним союзником...

 

USA энд Великобритания - 

были, пожалуй, посильнее - чем Германия унд СССР -

но не подавляющее.

Если бы блок Германия+Италия+СССР+Япония - 

воевал против англо-саксов -

то Япония - связала бы  - отвлекла на себя - флот USA -

и за это время Германия унд СССР и примкнувшая Италия - 

могли бы завоевать Англию...

После этого - силы становятся примерно равными - USA лишь немного сильнее -

но ведь и Реал Ист Германия была сильнее Реал Ист СССР...

 

До победы над USA - Германия, СССР унд Япония - 

должны действовать как единое целое - 

если всерьёз хотят победить...

А разбираться между собой - будут после общей победы !

Вспомним Реал Ист 2-ю мировую или Наполеоновские войны...

...

[Crusader]

но ведь и Реал Ист Германия была сильнее Реал Ист СССР...

 Нет..)

 В том-то и дело.

[Zenitchik]

Германия унд СССР

Ненаучная фантастика. Германия настолько антикоммунистическая, насколько можно. Япония - тоже решила дружить с Гитлером против коммунистов.

[KasparsB]

Германский флот имел бы четыре авианосца, десять современных линкоров, три линейных крейсера, 22 лёгких крейсера и многие другие суда.

Это планы . Как там будет с реализацией , напрмер с подготовкой морской авиации ... 

Сравниваем с реалом :

Type	7 December 1941	14 May 1945	Note
Battleships	17	23	(all types)
Fleet Carrier	7	28
Escort Carrier	1	71
Cruiser	37	72	(all types)
Destroyer	171	377	(all types)
Frigate	0	361
Submarine	112	232
Amphibious Warfare	0	2,547	(including small craft)
Total active	790	6,768	[28]

https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Navy_in_World_War_II

И это без Британии

[Владимирович]

Ненаучная фантастика. Германия настолько антикоммунистическая, насколько можно

вы хотели сказать, что СССР был настолько коммунистический, насколько можно, а ведь вполне был готов войти в Стальной Союзс Третьим Рейхом, просто Гитлер пожадничал и не отдал Болгарию, полагаю

[Сеня]

Грамотное решение - в союзе с одним из партнёров - сожрать другого -

а потом уже - разбираться и с прежним союзником...

англосаксам союзники не нужны-только подчинённые. На что Гитлер не шёл. Не для того он власть брал.

[Zenitchik]

вы хотели сказать, что СССР был настолько коммунистический

Это к делу не относится. В Германии коммунистов разве что на столбах не вешали. Круппы (все, из поколения в поколение) - увольняли за связи с коммунистами. Прочие промышленники были примерно того же мнения.
Кстати, Мюллер - с самого начала своей службы в полиции специализировался на борьбе с коммунистами.

а ведь вполне был готов войти в Стальной Союзс Третьим Рейхом

Союз-то может и готов, а вот Рейх - вряд ли.

[wps]

англосаксам союзники не нужны-только подчинённые. На что Гитлер не шёл. Не для того он власть брал.

...

Ну, и чьим подчинённым стал Сталин - 

подчинённым Великобритании - или USA   ?

...

[Сеня]

чьим подчинённым стал Сталин - 

подчинённым Великобритании - или USA

судя по конечным результатам-USA

 

 

[monamy]

англосаксам союзники не нужны-только подчинённые. На что Гитлер не шёл. Не для того он власть брал.

Англосаксам не нужна была Европа под контролем Гитлера

[Affidavit Donda]

Основа любого союза - ПРОТИВ кого дружить будем

Дружить ради взаимной выгоды тоже можно.

[Vasilisk]

судя по конечным результатам-USA

С чего бы это гордые бритты продавали чужому подчинённому свои кровные реактивные двигатели, созданные гением английских инженеров? Нет, коллега, вы это послезнание бросьте. Сталин был и до конца жизни оставался в подчинении именно англичан!