Осторожный Гитлер

[kinhito]

Факт, что Абвер был бессилен на территории СССР до начала войны - как и другие разведки - потенциальные агенты репрессировались задолго до того, как они только подумать могли о предательстве.
Небезызвестный автор АИ Кремлёв уже написал сюжет, где Сталин показывает Хитлеру мощь своих армий.
Хотя - реальность - в том числе современная - ещё раз доказывает, что воююзт не танкис пушками, а люди.
Россия/СССР всегда несла опасность Европе - кроме периодов своего ослабления.
Потому - единственное, что может обезопасить Германию - война СССР с Западом (Баку итд) - A2WW.
  

[Сеня]

реальность - в том числе современная

на форуме уже разрешили обсуждение современности?

Кремлёв уже написал сюжет, где Сталин показывает Хитлеру мощь своих армий

так он и показал в Финляндии мощь армии.

Изменено 1 Apr 2022 пользователем Сеня

[Пигмей Мысли]

Фашистский переворот в США,

по сути дела фашистски США , практически единственный шанс на победу Гитлера . Только второй ку-клукс клан это  конторка, едва ли не похуже Гитлеровцев , для них и Муссолини представитель низшей рассы. 

[Алекс Раат]

А обсуждался ли вариант Гитлера - англофоба? Чтоб прямо всерьез? Скажем, вместо газов Адольф получает в ПМВ обидное, но не опасное ранение и мстит Англии и Франции? Англосаксы - унтерменши, план "Вест", Париж должен быть разрушен и затоплен и всё такое?

И СССР не союзник, а добыча. Но она на десерт, потому что иначе вырвут из глотки с мясом. А чтобы Сталин не помешал убирать конкурентов, построить в 1939-40 линию Риббентропа. 

Есть ли шансы у такого Гитлера? Если до 1939 он ничего не меняет? 

[Сеня]

Есть ли шансы у такого Гитлера?

при попытке демилитаризации рейнской области такую Германию вынесут.

[kinhito]

на форуме уже разрешили обсуждение современности?

Желаете обсуждать?
Зачем?
Кажется - всё предельно ясно.

так он и показал в Финляндии мощь армии.

 

 К кому обращаетесь, коллега - к Кремлёву?
У менэ его для вас есть:

http://publ.lib.ru/ARCHIVES/K/KREMLEV_Sergey/_Kremlev_S..html

[kinhito]

А обсуждался ли вариант Гитлера - англофоба?

 Великая Британия - была образцом Империи индустриальной эпохи.
Но - можно ударить Адольфа в "венской подворотне" так, что его идеало,м станет настоящяя Империя - Римская.
Адольф Хитлер - Настоящий Фашист, муссолини Миттельевропы.
В таком раскладе англо-американцы - враги фашистской Европы.
Как, впрочем и Большевики.

[КотКот]

А что это изменит, кроме риторики?

Осторожный Гитлер преобразовал бы Рейх в ГСФСР и вступил бы в СССР.

Изменено 22 Apr 2022 пользователем КотКот

[kinhito]

Вступление РИ сталинского СССР в Континентальный Блок (Ось Берлин-Рим-Москва-Токио) выглядит самой реалистичной АИ в эти раскладах.

Изменено 22 Apr 2022 пользователем kinhito
ochepyatka

[prostak_1982]

Вступление РИ сталинского СССР в Континентальный Блок (Ось Берлин-Рим-Москва-Токио) выглядит самой реалистичной АИ в эти раскладах.

Получается очередной Хартлэнд против Римлэнда. При этом, оказать какую-либо действительно существенную помощь Японии  партнеры не смогут. Даже при возможности беспрепятственно доставлять грузы через СССР (а этого на тот момент не было).

[kinhito]

оказать какую-либо действительно существенную помощь Японии  партнеры не смогут

 А она понадобится - эта помощь?
Образование КонтиБлока изменяет ситуацию довольно кардинально.
Существенно, конечно, исторический момент, когда это произойдёт (реальный был, как мы помним - конец 1940).

[prostak_1982]

А она понадобится - эта помощь?

У СССР нет достаточно разведанных и разработанных источников сырья, плюс проблемы с транспортом, чтобы обеспечить и европейскую часть, и азиатскую часть блока. То есть, у Японии проблемы сырьевого характера все равно остаются.

[kinhito]

все равно остаются.

Без сомнения - Транссиб - не самый удобный путь сныбжения, но - всё же поездами лучше, чем подводными лодками, нет?

[Javdet]

Транссиб - не самый удобный путь сныбжения,

как сказать. Ленд-лиз наполовину по нему прошёл. 

 На заключительном участие есть ещё КВЖД

К тому же вот повод заняться улучшением, раз нету тех напрягов 41го

[kinhito]

есть ещё КВЖД

 Отношения СССР с Китаем на фоне улчшения таковых с Японией тоже, надо понимать, изменятся?
В МПРе, емнип, делили Манжурию с Японией.
Учитывая, что Внешнюю Монголию Гоминьдану не отдали - может и МанжуГо, да и Синцьзян/Вост. Туркистан останутся назависимыми?

 

[Nevrik Xz]

 Отношения СССР с Китаем на фоне улчшения таковых с Японией тоже, надо понимать, изменятся?

 есть мнение что на фоне такого поворота событий кпк тихо забьют тяпками ..

 

[kinhito]

 У Мао есть хорошие связи с "полезными идиотыми" из Вашингтона. 

[Javdet]

Отношения СССР с Китаем на фоне улчшения таковых с Японией тоже, надо понимать, изменятся?

каким Китаем? Гоминьдан можно и забыть. 

есть мнение что на фоне такого поворота событий кпк тихо забьют тяпками ..

товарищу Мао можно объяснить за диалектику. Чем хуже, тем лучше. Не всё сразу. Пусть японцы правящий клас китайский уничтожат, это дело всё равно нужное. А сила коммунистов в том, что чем хуже населению, тем больше сторонников КПК. 

[kinhito]

Который Гоминьдан - Чанкайшистский или Ваньцзивейский?
И - товарищь Мао понимал диалектику в целом - не хуже товарща Сталина.
(Народу уничтожил, навербнор, побольше).
Потому - Сталину плохой помошник в закулисье.

[Javdet]

Который Гоминьдан - Чанкайшистский или Ваньцзивейский?

приехали. С любым. Там пусть япы разбираются. 

И - товарищь Мао понимал диалектику в целом - не хуже товарща Сталина

Народу уничтожил, навербнор, побольше

Пол Пот вообще гений по такой логике. 

Потому - Сталину плохой помошник в закулисье.

так ведь не собираемся помогать. Разве что добрым словом, мол потерпите. А нет, так нет. 

Нам накануне грандиозного мирового шухера только капризов КПК не хватало. 

[Урус-хай]

Еще вариант осторожного Гитлера.

Он решает обойтись без лагерей уничтожения в Европе.

Объявляется всеобщая перепись населения Рейха в 1940 году, после разгрома Франции.

Все проходят и медобследование.

"Юберменшам" выдаются синие и розовые листочки.

"Унтерменшам" - желтые и голубые листочки.

При рентгене  листочки держать в руке.

И нацистские врачи коварно облучают пучком Х-лучей область половых органов у "унтерменшей".

Дело сделано!

Уничтожаются только психи, опасные для общества + тяжелые больные (согласно программам).  Оставляют только умных.

Тихих отправляют на исследования специалистов.

 

[Crusader]

Ледокол

[KasparsB]

И нацистские врачи коварно облучают пучком Х-лучей область половых органов у "унтерменшей".

Анонимная стерилизация - унылый реал .

https://ru.wikipedia.org/wiki/Принудительная_стерилизация

[Урус-хай]

Анонимная стерилизация - унылый реал . https://ru.wikipedia.org/wiki/Принудительная_стерилизация

Верно. АИ в том что она применяется активнее и вместо отправки в концлагеря.

Концлагеря только для военнопленных и врагов Рейха вроде коммунистов.

[литовец]

для военнопленных есть спецлагеря- офлаги