Осторожный Гитлер

[KasparsB]

Верно. АИ в том что она применяется активнее и вместо отправки в концлагеря. Концлагеря только для военнопленных и врагов Рейха вроде коммунистов.

ЕМНИП , концлагеря не для того чтобы не плодились , а чтобы не производили некие деиствия типа политичесских протестов ( от чего стерилизация вряд ли поможет ) .

[ясмин джакмич]

У Мао есть хорошие связи с "полезными идиотыми" из Вашингтона. 

Причем один из них генерал Маршалл

Tuesday в 22:39 · Жалоба   В 27.09.2022,, Генсек Романов сказал: Ледокол

https://i3.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/020445/20445606_23396.jpg 
Все правильно) Товарищ Лопес Рамон Иванович, он же Меркадер, он же Ледокол.. ээ, Ледоруб

[Nicsamarsci]

Вообще альтернативный осторожный, а правильнее сказать рациональный Гитлер это по сути Бисмарк 2.0. Т.е он должен в первую очередь отказаться от безумной и крайне опасной для Германии в первую очередь идее завоевании Лебенсраума на Востоке. Ведь именно эта его навязчивая идея предопредилила крах Рейха в 1945 вследствии тотальной войны с СССР а даже не решение еврейского вопроса. С евреями ему нужно было бы действовать в направлении их эмиграции в Палестину или ещё куда нибудь и тогда никакого Холокоста не будет.

То есть в этом вопросе я скорее солидарен с Урус-хаем.

Изменено 10 Oct 2022 пользователем Nicsamarsci

[prostak_1982]

Вообще альтернативный осторожный, а правильнее сказать рациональный Гитлер это по сути Бисмарк 2.0. Т.е он должен в первую очередь отказаться от безумной и крайне опасной для Германии в первую очередь идее завоевании Лебенсраума на Востоке.

Экономика, как бы, против. Дяденька пообещал всем золотые горы здесь и сейчас.

Присоединенная Европа ни достаточным количеством земельных ресурсов, ни достаточной емкостью промышленных рынков не обладала. Там и земли все уже были поделены, и заводы в других странах производили конкурентную продукцию. Даже если отобрать завод у французского буржуа и отдать немецкому, то новых рабочих мест для немецких работяг это не создаст.

Изменено 10 Oct 2022 пользователем prostak_1982

[Nicsamarsci]

Можно было забрать французские колонии после 1940 г., идти на Ближний Восток через Турцию к нефтяным ресурсам. Да и из СССР можно было бы много получить при продолжении договора 1939 г.

[prostak_1982]

идти на Ближний Восток через Турцию к нефтяным ресурсам

К каким?

О саудовской нефти геологи еще только догадываются и разведывают. А пытаться захватить британский БВ - логистика против, немцы так и не смогли в конкурентный флот.

Да и из СССР можно было бы много получить при продолжении договора 1939 г.

Но и много отдать придется. При этом, вроде, СССР отдавало немцам низкий передел, а забирало орудия средства производства, постепенно тоже становясь конкурентом на рынках. А демпенговать СССР, при плановой экономике, в общем-то, мог себе позволить достаточно агрессивно.

Фактически, не создавай сам Запад СССР заслонов и прочего, то СССР мог бы быть тем же самым, чем был Китай в 70-80 гг., а ранее Япония и Ю. Корея - не очень качественно, зато дешево и очень много. Но тогда Запад сам не знал бы, куда девать свои лишние руки.

[Nicsamarsci]

В любом случае это лучше чем война с СССР, которая при всех для Германии раскладах поглотила бы уйму ресурсов, и экономических и людских.

[kinhito]

Никогда не знаешь - чем кончится война с русскими. 

В предыдущей - Российскую империю разгромили (как потом саму Германскую).

Да и с финнами у Сталина не слишком блистательно получилось.

[Nicsamarsci]

На  Востоке врага нет (Бисмарк) Австрийскому ефрейтору в первую очередь следовало руководствоваться этим принципом, тем более с 1939 г. ему ничего и не мешало действовать в этом плане. Простая геополитика - союз континентальных держав Евразии (Германия, СССР, Италия) это уже значительный перевес против держав Атлантических - Англии и США, читайте Дугина .

[Solowhoff]

читайте Дугина .

про трехметрового кота

[kinhito]

 читайте Дугина

 Жаль Сталин его не читал...

[kinhito]

2

Изменено 18 Oct 2022 пользователем kinhito

[Nicsamarsci]

Насчёт Дугина не надо так иронизировать, он неплохо разбирается в геополитике и способен делать правильные прогнозы по дальнейшему развитию политических событий.

[Урус-хай]

На Востоке врага нет (Бисмарк) Австрийскому ефрейтору в первую очередь следовало руководствоваться этим принципом

Вот. Разумный вариант "осторожного Гитлера".

Тем более неугодных и нелояльных чехов, поляков, словаков и иных славян всегда можно выпихивать вагонами в объятия дядюшки Джо.

[Владимирович]

Насчёт Дугина не надо так иронизировать, он неплохо разбирается в геополитике и способен делать правильные прогнозы по дальнейшему развитию политических событий.

Дугин неплох, но Проханов круче, полагаю

[Nicsamarsci]

Гитлеру надо было бы взять себе в советники Карла Хаусхофера, который придерживался практически таких же идей как и Дугин и был за союз с Москвой.

Изменено 19 Oct 2022 пользователем Nicsamarsci

[Solowhoff]

Дугин неплох, но Проханов круче, полагаю

а кто из них писал про ч0рную сперму хвошизма?

[VIR]

во фланг ему шарахают сотни дивизий с востока

Ага, шарахают. Километров так на 20-50. 

[Генсек Романов]

а где нибудь было уже про СССР вообще без ВМВ? 

имеем как минимум 30 миллионов народа больше + их потомки+ на войне сгинули самые идейные+ не потеряли минимум 15 лет на войну и восстановление и что бы из этого могло получиться в перспективе? 

 

[Урус-хай]

Когда Шахт в январе 1939 поздравил коллег что блеф удался, что все цели паче ожиданий достигнуты и можно лавочку с вооружениями сворачивать, бо обходится она дико дорого а вовевать мы все равно не собираемся, Гитлеру потребовались некоторые усилия чтобы дать понять партайгенноссе что направление движение несколько другое. Для всех кроме него это было не столь очевидно.

 

Вариант - Гитлер согласен что воевать не надо, но предлагает - теперь это самое вооружение продавать.

[Javdet]

Гитлер согласен что воевать не надо, но предлагает - теперь это самое вооружение продавать

Сталин купит, а потом этим же ножиком чик)) 

[Урус-хай]

Сталин купит

Смотрим РИ. Германия вполне продавала и вооружение.

[Nicsamarsci]

Гитлеру надо втянуть СССР в войну с Британской империей, и лучше не позднее конца 1940 г., тогда у Сталина будут связаны руки и шансы Германии на победу во ВМВ резко возрастают. Ну а после между двумя державами вполне могла начаться и Холодная война.

[Javdet]

Смотрим РИ. Германия вполне продавала и вооружение.

без цифр это бесполезная информация. 

а ещё нужно учесть сколько германия покупала. 

Может выясниться что баланс близок к нулю. И покупали - продавали с одними и теми же странами. 

Вы же намекаете что новый Гитлер будет массово продавать вооружение. А Будут ли массово покупать те нищие бережливые покупатели из реала. А вот Сталин покупатель хороший. Возьмёт много, и встречный товар подгонит нужный Германии в больших кол-вах. 

[Crusader]

А Будут ли массово покупать те нищие бережливые покупатели из реала.

 Аргентинцы, чилийцы и китайцы будут. СССР же больше интересуют средства производства, а не вооружение в целом.