Первый прыжок"Пантеры"

263 сообщения в этой теме

Опубликовано: (изменено)

Германские броненосцы вели огонь по американской колонне с дистанции в 4500 метров, считавшейся по тогдашним меркам, значительной. Дистанция продолжала сокращаться.После того,как 240-миллиметровые орудия главного калибра производили по выстрелу, и разворачивались для перезарядки, эстафету принимали на себя скорострельные 105-миллиметровые пушки. Они вели чрезвычайно интенсивный огонь,однако не приносивший особого результата. Все попадания приходились в толстые забронированные части, поэтому никакого вреда не наносили.

В 18.34 сразу два 240-миллиметровых снаряда пробили борт «Индианы» над самым броневым поясом в кормовой части.

Американцы добились первого попадания только в 18.27-двенадцатидюймовый снаряд с “Мэна”, пролетев без малого пять с лишним тысяч метров, ударил в купол средней барбетной установки “ Кайзера Фридриха III”, но по счастью не пробил броню. В 18.30 восьмидюймовый снаряд с “Индианы” ударил в носовую башню главного калибра “ Кайзера Фридриха III”,вырвал кусок брони купола башни и ранил осколками нескольких немецких моряков.Башня на некоторое время прекратила огонь.

Ответ немцев не заставил себя долго ждать. Один 240-миллиметровый снаряд ударил «Индиану» в главный пояс, но не пробил его.Следующий 240-мм снаряд вновь пришелся в корму броненосца,пробив ее у самой ватерлинии.Через пробоину начала заливаться вода.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Господи!!! Ну что вы наляпали!!!

Немцы открыли огонь первыми, в 18.13 ,с дистанции порядка 5700 метров. Первым дал залп из своей носовой 280-миллиметровой установки под большим углом возвышения флагманский "Кайзер Фридрих III",

Какие еще 280-мм?! На "Фридрихах" стоят 240-мм пушки!

броненосцев,но на деле тяжелые американские орудия стреляли очень медленно, давая один выстрел в три или даже в четыре минуты.

К 1903 году американцы уже решили эти проблемы.

Когда дистанция сократилась до 5000 метров, немецкая эскадра начала заворачивать влево, намереваясь использовать по концевому мателоту американцев всю мощь бортового залпа броненосцев.

К этому моменту по немцам бы уже лупило все, включая скорострелки.

В 18.34 сразу два 280-миллиметровых снаряда пробили борт «Индианы» над самым броневым поясом в кормовой части. Кормовое шестидюймовое орудие было подбито.

У "Индианы" НЕТ кормового 6-дюймового орудия.

Восьмидюймовый снаряд с “Мэна”,

Найдите мне на "Мэне" хоть одну восьмидюймовую пушку!!!

В общем: извините, коллега, но калькировать чужое - совершенно не дело. Разные корабли, разные ситуации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Господи!!! Ну что вы наляпали!!!

Только не плачьте.

Какие еще 280-мм?! На "Фридрихах" стоят 240-мм пушки!

исправил.

У "Индианы" НЕТ кормового 6-дюймового орудия.

Найдите мне на "Мэне" хоть одну восьмидюймовую пушку!!!

исправлено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано: (изменено)

Поскольку(как справедливо отмечено коллегой Графом Цепеллином) в делах корабельных не особо разбираюсь ,дальнейшее "избиение при Коттоне"обозначу штрихами....

Германская эскадра в конце концов потопила "Индиану",имеющую тяжелые повреждения и теряющую ход."Мэн" поврежден но повреждения не носят серьезного характера.

У немцев два броненосца и крейсер тяжело повреждены.В наступивших сумерках бой прекращается.эскадры расходятся контркурсами.

Американская эскадра,испытывающая нехватку угля.укрывается на Арубе и здесь голландцы заявляют о том,что в порту недостаточно угля,что срок пребывания американской эскадры на рейде не может превышать 24 часов(ибо состояние моря и вошедших судов не препятствует выходу их в открытое море).В соответствии с тем,что в порту не может одновременно находиться более трех судов воюющей державы,американские крейсера уходят из Ораньестада на Кюрасао.

Германская эскадра держится вблизи Ораньестада и ожидает выхода американцев.

Голландия намерена строго соблюдать установленные правила.По прошествии 24 часов по требованию голландских властей американские броненосцы интернированы.

Германская эскадра уходит в Маракайбо.

Изменено пользователем master1976

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажу вежливо: давно такого бреда не видел.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Скажу вежливо: давно такого бреда не видел.

Если можно-более развернуто покритикуйте.В чем видите недостатки и изъяны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Мне кажется, я их уже приводил. Что же, еще раз:

- Немцы не обладают вооружением, способным произвести серъезное впечатление на американские броненосцы. Можно сказать, что американские корабли - это буквально квинтэссенция всего, невыгодного для немцев. Они имеют большую площадь бронирования, имеют пояса в оконечностях. Немцы просто не могут своими легкими снарядами (пусть даже стреляя быстрее), наносить им значительный урон.

- Немцы не обладают бронированием, способным выдерживать попадания американских снарядов. Их узкие и не слишком толстые пояса и отсутствие верхнего пояса превращают их в мишени.

В 18.23 германцы добились своего первого попадания в «Индиану»- 240-мм немецкий снаряд ударил под погон кормовой башни главного калибра броненосца и заклинил поворотный механизм.

Это даже не смешно, там охватывающий барбет толщиной в 305 мм. Вы хоть на "Индиану" бы посмотрели.

mass1.jpg

Видите расширение у основания кормовой башни? Это внешний край барбета. Башня вращается внутри кольца. Можно сказать, вы только что угодили в САМОЕ защищенное место на корабле.

Немцы наоборот,стреляли более тщательно, выверяя залпы и стараясь стрелять одновременно, но их точность была немногим выше американской из-за того, что немецкие орудия требовали обязательной постановки в диаметральную плоскость и на нулевой угол возвышения для перезарядки.

Немецкие 240-мм пушки, блин, дают три снаряда в минуту! Немцы при создании "Кайзеров Фридрихов" специально выбрали столь малый калибр - 240-мм - чтобы иметь максимальную скорострельность и палить так быстро, как могут. И перезаряжаются они при любом горизонтальном угле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Адмирал Притвиц-унд-Гаффон решил не спешить с началом боя и продолжал сближаться,заходя за корму американской эскадре. Он рассчитывал охватить хвост американского построения и ударить по слабейшему .из мателотов.

Тут американцы повернули, и немецкий адмирал оказался перед "планкой над "Т"". Нереален такой нелепый маневр.

Американцы добились первого попадания только в 18.27-двенадцатидюймовый снаряд с “Мэна”, пролетев без малого пять с лишним тысяч метров, ударил в купол средней барбетной установки “ Кайзера Фридриха III”, но по счастью не пробил броню.

У "Кайзера Фридриха" НЕТ никакой средней установки! У него нет барбетов ВООБЩЕ, это башенный броненосец! Если же 305-мм снаряд 40-калиберной пушки с 5000 метров угодил в башню, то башню можно списывать.

Бронепробиваемость орудий "Мэна" - 371 мм Гарвея (приблизительно 305 мм Круппа) на дистанции 5490 метров. У немцев же броня башен и барбетов всего 254 мм.

Германская эскадра в конце концов потопила "Индиану",имеющую тяжелые повреждения и теряющую ход."Мэн" поврежден но повреждения не носят серьезного характера.

У немцев два броненосца и крейсер тяжело повреждены.В наступивших сумерках бой прекращается.эскадры расходятся контркурсами.

Такой исход сражения абсолютно нереален. Если немцы потопят "Индиану", от немцев при этом тоже мало что останется, ибо им придется вести бой на дистанциях менее 5000 метров просто чтобы иметь какие-то шансы на пробитие брони. На такой дистанции, янки разорвут на куски половину немцев.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Реалистичный анализ хода сражения:

1) Крейсерские авангарды обеих сторон встречаются. Немецкие крейсера пытаются продавить американскую завесу, американцы противодействуют. Завязывается перестрелка. С американской стороны подтягивается "Бруклин" и прогоняет немцев.

2) Основные силы германского флота подходят на поддержку своего отступающего авангарда. Американские броненосцы выдвигаются вперед.

3) Между броненосцами завязывается бой на больших дистанциях. Немцы добиваются большего числа попаданий (американские весьма редки), нанося повреждения 1-2 американским броненосцам

4) Понимая неэффективность перестрелки на больших дистанциях, Притвиц ведет эскадру на сближение. Его корабли ориентированы для ближнего боя, в конце концов! Коттон в ответ разворачивает свой флот навстречу немцам, так, чтобы прикрыть слабейшие корабли в хвосте колонны

5) Завязывается яростная перестрелка на средней дистанции (около 5000 метров). Американцы получают несколько неприятных пробитий верхних поясов и оконечностей, вероятно, та же "Индиана" получает серъезные повреждения

Однако, ситуация для немцев куда хуже. Американские скорострелки буквально крошат их слабо защищенные борта, в то время как тяжелые орудия пробивают пояса (по крайней мере в оконоечностях) башни и барбеты. На немецких броненосцах происходит несколько детонаций башен: вероятна гибель одного корабля от внутреннего взрыва.

6) Немцы отворачивают и уходят, разрывая огневой контакт. Американцы с энтузиазмом их преследуют. Еще один или два немецких броненосца, не способные развить полный ход из-за повреждений, вероятно, добиты американцами. Остальные немецкие корабли уходят в сумерках.

7) Немецкий флот собирается в нейтральном порту, не имея хороших перспектив. Корабли, не способные к переходу через Атлантику интернируются. Остальные уходят (если американцы в хорошей форме, то они будут ждать на рейде и попытаются блокировать немцев).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Благодарю коллегу графа Цепеллина за критические замечания и обоснованные претензии военно-морского(технического)характера.

Поскольку выходит,что германская эскадра не имела шансов при серьезном столкновении с американцами,примем за данность-германцы в конце концов в ходе переговоров с американцами,вынуждены были отказаться от каких-либо требований и претензий.Проблемы с Венесуэлой были решены в 1904 году в Гаагском международном арбитраже...

Краткое резюме:тему можно закрывать.

Американцы с энтузиазмом их преследуют.

У американцев(по условиям)нехватка угля.Активно маневрировать они не могут.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Поскольку выходит,что германская эскадра не имела шансов при серьезном столкновении с американцами,примем за данность-германцы в конце концов в ходе переговоров с американцами,вынуждены были отказаться от каких-либо требований и претензий

Собственно, коллега, в реале немцы пришли к тому же выводу. И в 1906 году прекратили всякие разработки планов войны с США. Что поделать: немцы просто не могли иметь одновременно флот и оптимизированный для Северного Моря, и для Южных Морей.

P.S. Прошу прощения за резкие высказывания, коллега.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

P.S. Прошу прощения за резкие высказывания, коллега.

Все в рамочках,коллега.

Еще раз благодарю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Закрыто по просьбе автора темы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Эта тема закрыта для публикации сообщений.