Современный танк НПП и тактика его применения в городских условиях.

[sergey289121]

это сделать весьма не просто.

Есть автоустановщики, их и использовать.

При наличии 23 мм, 12,7 мм не нужен.

Зачем при наличии 30мм? Вообще связка 12,7мм и 30мм оптимальнее.

[sigulin.maxim]

скорее всего под них и притащили

все это уже совершенно не важно....

[Alexej F]

берется т-72 и ставится Пат-С. По кругу датчики обнаружения облучений лазер, оптика и все на автомате.

[Alexej F]

ма7 и ма8
https://muromteplovoz.ru/product/mil.php
  тучу сзади а справа два Корнета

[Crusader]

берется т-72 и ставится Пат-С.

 Чтобы сопровождающую и прикрывающую танк пехоту - шандарахом от дульного тормоза сразу нокаутировало?)

[Alexej F]

 Чтобы сопровождающую и прикрывающую танк пехоту - шандарахом от дульного тормоза сразу нокаутировало?)

M-392?

[Crusader]

 Что" М-392"?

[Alexej F]

 Что" М-392"?

вместо Пат-с. 

[Crusader]

 А что такое М-392? Мне на ум только 155 мм версия Д-30 приходит с не менее огроменным дульным тормозом.

[Alexej F]

122мм штурмовое орудие

[Mamay]

Есть автоустановщики, их и использовать.

Расскажите про них.

Зачем при наличии 30мм?

30 мм в исполнении 2А72, а тем более 2А42 не маленькая такая байда, вместе со 100 мм вряд ли влезет. Да и не надо.

Вообще связка 12,7мм и 30мм оптимальнее.

В чем оптимальность?

[Mamay]

ма7 и ма8

А куда это ставим?

[dragon.nur]

На хранении есть.

Делать из старого дерьма конфету? Есть более выгодные и полезные занятия.

останется для восстановления

Оценка несущей способности деталей и строений даже после сотки - геморрой.

"...продвижение внутри городов вперёд оказывается не возможным, пока по практически всем огневым точкам противника не будет нанесён удар прямой наводкой либо до полного обрушения здания, где находится позиции противника."

Снос и замена не хуже, ибо строители тоже хотят работать, а не вола дрочить.

 чем мощнее боеприпас, тем дальше они должны быть от объекта

Как будто это что-то плохое.

Изменено 13 Apr 2022 пользователем dragon.nur

[Crusader]

Снос

 Для сноса нужно что-то с баллистикой не меньше МЛ-20. Или опытного танкового 180 мм орудия с активно-реактивными снарядами.

[dragon.nur]

Для сноса нужно

После войны подтянуть кран с бабой или экскаватор с робо-рукой.

[Crusader]

После войны подтянуть кран с бабой или экскаватор с робо-рукой.

 Это, скорее, для досноса того, что снарядом не снесло.

[imnot]

Радиационные пушки обсуждали? 

Направленным лучом в сторону врага вроде даже избирательное вооружерие

[agnez]

Тут подумалось про "городской" танк.

Если смотреть на сами понимаете где, то с концепцией "городской танк" можно прощаться. Да и "обычные" танки практически всех стран оказываются совсем не айс в реалиях применения современных средств ПТО в лице РПГ и ПТУР последнего поколения. Имеющих дальность прицельного выстрела 1500-4000 метров и поражающих цели сверху.

Ещё более это касается имеющихся БТР/БМП, которые вообще не имеют никаких шансов в первой линии. Их максимум, доставить к переднему краю десант, и поддержка пехоты издалека. Что опять таки дело крайне проблематичное, имея в виду дальность стрельбы средств ПТО. 

Вообщем о чем я писал в этой теме ещё 2014 году, все мы сегодня видим наглядно в войне армия vs армия. Тоже самое касается применения БПЛА для разведки и целеуказания в интересах артиллерии/РСЗО/минометов. Ну и связь вкупе с налаженным взаимодействием между пехотой и средствами усиления. 

[Mamay]

Делать из старого дерьма конфету? Есть более выгодные и полезные занятия.

Кто Вам сказал, что это старое дерьмо сильно хуже нового? Гомогенная броня в сочетании с ДЗ последнего поколения ни чем не хуже многослойного "чобхема" 70х - 80х годов. Более того, выпуск Т-55 прекратили только 1979 году. Как раз в этом году в Омске на конвейере его заменил Т-80. Вообще все наши постсоветские танки (кроме Арматы) - это в основном то самое старое дерьмо из которого делали новое. Собственно этим весь мир занимается. Те же США с ее бесконечной модернизацией Абрамса. Так что получение Т-90 из Т-72 вполне естественный процесс. Ну и есть мнение, что броня советского разлива как бы получше российской будет.

Мне нужна была танковая нарезная "100". Она стоит на Т-55. Оставшийся без пушки танк, я естественным образом вооружил С-60 для которой не нужен АЗ, получив тем самым БМПТ (вместо странного Терминатора). Если есть на хранении свободные танковые Д-10, то можно Т-55 не трогать, а делать на базе Т-72 с новой башней, единственно тогда С-60 ставить не куда.

Снос и замена не хуже, ибо строители тоже хотят работать, а не вола дрочить.

Тогда поднять звено стратегов и накрыть пушистым бомбовым ковром, оставшееся аккуратно смести бульдозером.

Как будто это что-то плохое.

Когда в подвалах (а то и на соседних этажах) сидят гражданские - да, плохое.

[Crusader]

Радиационные пушки обсуждали? 

 Раздел ненаучной фантастики в другой стороне..)

 

[Mamay]

Если смотреть на сами понимаете где, то с концепцией "городской танк" можно прощаться.

Ещё более это касается имеющихся БТР/БМП, которые вообще не имеют никаких шансов в первой линии. Их максимум, доставить к переднему краю десант, и поддержка пехоты издалека. 

И тем не менее они там воюют. При том как и в Сирии, либо пара, либо танк + носитель автопушки (БМП-2, БТР-82А) выдвигаются на передний край (который контролируется своей пехотой), совершают огневой налет ("накидывают"), а затем уходят. В общем то поэтому, я и попытался совместить 2 пушки на 1ой платформе.

Да и "обычные" танки практически всех стран оказываются совсем не айс в реалиях применения современных средств ПТО в лице РПГ и ПТУР последнего поколения. Имеющих дальность прицельного выстрела 1500-4000 метров и поражающих цели сверху. Что опять таки дело крайне проблематичное, имея в виду дальность стрельбы средств ПТО.

В городе как раз эту дальность реализовать проблемно, из-за застройки цель большую часть времени просто не наблюдается.

 Вообщем о чем я писал в этой теме ещё 2014 году, все мы сегодня видим наглядно в войне армия vs армия. Тоже самое касается применения БПЛА для разведки и целеуказания в интересах артиллерии/РСЗО/минометов. Ну и связь вкупе с налаженным взаимодействием между пехотой и средствами усиления. 

Расковырять цели с помощью арты внутри застройки, полностью не уничтожив оную, весьма проблемно. Танк в общем то используется, так сказать для "инструментального" воздействия, что то вроде суперснайперской винтовки.

[imnot]

То есть идеальная штука для городских боев это радиоуправляемая дешевая дрына с кассетой чтобы "выстрелил и убежал"? 

[sergey289121]

Расскажите про них.

Что именно? Вообще автоустановщики в АЗ есть с середины 50х в морских АУ, от них и использовать можно.

В чем оптимальность?

По мощности, хотя может быть компактная 40мм АП будет лучше.

вместе со 100 мм

Зачем вместе? Это уже неоднократно обсуждалось в этой теме - вместе не надо, нужен отдельный канал для АП. Вообще если мечтать, то 152мм и вторым каналом 40мм компактная.

[dragon.nur]

Радиационные пушки

Чепуха.

[dragon.nur]

поднять

Статью с пола о геноциде?

Когда в подвалах (а то и на соседних этажах) сидят гражданские

Именно короткая 152 гарантирует, что из них кто-то останется жив, а не микрофрагментирован либо раскатан в блинчик.

автоустановщики в АЗ есть с середины 50х в морских АУ

Наше тян как всегда в позиции чёрта в луже, сказав "А" и отказываясь включать мозги далее.

 

На всякий случай напомню почтеннейшей публике, что китайская морская универсалка 76 мм (копия советской АК-176) размещается на пятиосном шасси (колёсном эквиваленте гусеничного) и при массе только вооружения с боекомплектом в районе 12 тонн имеет всего один "ручей" и 70 снарядов в БК (т.е. видов боеприпасов может быть и несколько - но переключаться уже не выйдет).

И это всего лишь 76 мм.