1905 год - "Ты должен сберечь себя для революции" или иная тактика революционеров

[Тома]

То есть стрельба в этой школе не самоцель, а инструмент, типа, как лабы в вузах. Но поневоле становишься стрелковым профессионалом, баллистику изучаешь. То есть такой спец и снайпером может быть. Других способов подготовки снайперов в то время не знаю.

Тогда это не способ подготовки снайперов, снайпер тут - побочный продукт с небольшим выходом. То есть вы точно сказали - он МОЖЕТ получиться (особенно если сам увлечется и будет тренироваться дополнительно). Так же как из школы тренеров может выйти и чемпион, чем чёрт не шутит. Но всё же обычно великий тренер и великий спортсмен - это разные люди.

Ну к бурам поехать например? Еще в америку там швейцарию или просто стрелковый клуб.

Кстати, это вариант. Буры, конечно, экзотика, да и не факт, что они научат - у них вроде стрелки как у нас в Сибири, "сами росли", доморощенные.

А так вообще-то революционеры частенько за границей болтались - вот бы и не тратили время на одну лишь журналистику...

[Наполускр]

Винтовку надо,кст, на заказ чтоб сделали. И на ней уже учиться. Серийные надо минимум отбирать из партии по кучности на пристрелке. И все равно не то.

[Tayhard]

А чтоб подготовить среднего стрелка из среднего человека нужно всего 5000 патронов, причем сжечь их надо за 120-150 дней.

Хм, попадалась цифра 3000. Ну не суть. Это среднего стрелка же. А снайпер - немного другое. Он не из каждого получается. Вот знать бы какой процент обычных людей потенциально дает при обучении снайпера?

Вроде да, с Рюрика II

Ты смотри, почти как тот корабль-неудачник который чуть не утопил флагман с Рузвельтом на борту.

По поводу винтовок замечу, что при приезде царя в Москву проверялись (через дворников) все дома вдоль улиц где проезжал картеж.

Вообще найти точки, с который можно стрелять на растоянии километра не так уже просто, попробуйте сами.

При этом придется стрелять по движущейся мишени.

А уж про бронированные кареты вообще говорить нечего.

В смысле - проверялись? Ну вот снял я там квартиру. Приходит ко мне дворник и жандармы. Они что, все перероют в поисках разобранной винтовки и горсти патронов? И так в каждой квартире? Снять то может приличная барышня, а стрелок к ней зайдет за час до. так оперативно не проверить.

Ну и царь - он все таки один. Перед приездом каждого Столыпина все дома проверять точно не будешь.

Сейчас кто-нибудь предложит аналоги МОН и огнемётные фугасы...

Дык это. В Питере, в Петропавловке, пушка каждый полдень стреляет. Зарядить по человечески - а Зимний как раз напротив.)

По человечески, это, вместо сипая, использовать народовольца?

Нет, просто зарядить боевым снарядом

Ну к бурам поехать например? Еще в америку там швейцарию или просто стрелковый клуб.

Хорошая идея. Особенно с бурами. Проблема в том, что на выходе получим сотню просто средних стрелков и одно снайпера, как мне видится. А гонять тысячи человек на другие континенты - вряд ли террористы могли себе позволить такой размах.

Еще одна проблема - а как этих командированных контролировать? Если человек пожил в Швейцарии или даже в Кейптауне, да научился отменно стрелять - он точно поедет обратно в немытую Россию убивать там губернаторов? Ему придется по царски платить - в отличие от бесплатных камикадзе с динамитом. А забесплатно он может остаться где был, благо ремесло теперь есть -хоть инструктором иди, хоть тир держи, хоть охоться...

На всякий случай - методы с заложниками малореальны, потому что превращают заказчиков убийства в следующую мишень.

То есть вы точно сказали - он МОЖЕТ получиться (особенно если сам увлечется и будет тренироваться дополнительно).

Тут самое время вспомнить тех немецких офицеров, которых отправили в аэропорт во время захвата заложников на Мюнхенской Олимпиаде. Не то качество работы, все равно не то.

Резюмируя: не то чтобы идея была полностью нереализуема, но на те же деньги можно утроить в 10 раз больше покушений "с бомбой и револьвером". При крайне низкой себестоимости очередных Принципов -это явно выгоднее.

Изменено 3 Sep 2014 пользователем Tayhard

[Tayhard]

Вобщем, в целях худлита можно прописать буквально 2 снайперов. Которые выходят на охоту в 1908 и пошла писать губерния. Только тут главное размах. Николай, Вильгельм, Франц-Иосиф, Пуанкаре - для начала.

[Tayhard]

Пожалуй, описание Мюнхенской Олимпиады тут настолько в тему, что я процитирую Вики:

"У властей был тайный план операции по освобождению заложников в аэропорту. Для засады отобрали пятерых снайперов, потому что они соревновались в стрельбе по выходным. В ходе последующего расследования западногерманских властей один из офицеров (снайпер № 2) заявил: «я придерживаюсь мнения, что я не снайпер». Ни один из снайперов не прошёл специальной подготовки.

...снайпер № 3 решил воспользоваться последним шансом уничтожить командира террористической группы и выстрелил в Ису, но ввиду плохого освещения промахнулся и вместо Исы попал в Тони, ранив его в бедро.

Вдобавок у снайперов не было подходящей экипировки для проведения данной операции.

Были допущены многочисленные тактические ошибки. Как упоминалось ранее, снайпер № 2 расположился за контрольной башней, оказавшись прямо на линии огня своего товарища — снайпера на контрольной башне без какой-либо защиты, и ни один из полицейских не знал, что он там находится. По этим причинам снайпер № 2 ни разу не выстрелил в ходе перестрелки... был тяжело ранен своим коллегой, который не знал, что стреляет в своего."

Вот примерно такая картина и будет у террористов поначалу. Со временем конечно опыт придет - но как бы снайперы раньше не кончились.)) Ресурсов у партии меньше чем у ФРГ-72...))

[Владимирович]

Есть снайпера и есть меткие стрелки, каждый снайпер - меткий стрелок, но не наоборот

[Neznaika1975]

почему просто не нанять снайпера специалиста?

[Temeluchas]

почему просто не нанять снайпера специалиста?

Потому что для этого нужно собрать машину времени.

До года эдак 1915 о снайперах-специалистах речи, по факту, нет.

[prostak_1982]

почему просто не нанять снайпера специалиста?

За практическим отсутствием таковых. История полковника Морана достаточно редкий случай.

Реальные военные снайперы это после англо-бурской.

[Tayhard]

История полковника Морана достаточно редкий случай.

Он там стрелял с расстояния "через улицу". То есть несколько десятков метров, никак не больше. И Холмс это попадание счел ба-альшим достижением...)))

[prostak_1982]

История полковника Морана достаточно редкий случай.

Он там стрелял с расстояния "через улицу". То есть несколько десятков метров, никак не больше. И Холмс это попадание счел ба-альшим достижением...)))

Ну, там была пневматика. А так, конечно. Охотнику не всегда и не обязательно попасть в жертву насмерть, особенно при охоте на крупную дичь.

[Вандал]

почему просто не нанять снайпера специалиста?

Потому что для этого нужно собрать машину времени.

До года эдак 1915 о снайперах-специалистах речи, по факту, нет.

Ну, строго говоря, в Штатах были снайперы во время Гражданской. Но к началу XX века они уже староваты.

[Tayhard]

Ну, строго говоря, в Штатах были снайперы во время Гражданской. Но к началу XX века они уже староваты.

Это верно. Но учитывая тот факт, что дальше до самой бурской вроде нигде снайперов не было...

Возможно, там набирали готовых "Зайцевых" из числа опытных охотников? В 1860 фронтир уже вполне заселяется, есть и стрелки по бизонам и лесные трапперы.

[KasparsB]

Дано - винтовка Мосина .

Урезаем рыбу - не 1500 м , а только 100 - 150 . На подобие обучения - пусть будет 25 патронов . В тело попасть можно . В добавок - увеличение количества стрелков - штук 20 , а то и все 50 .

Взлетит ?

[prostak_1982]

Нет, вся система конспирации валится. Чтобы управлять 50-ю персонами для эффективной координации надо немало сил приложить. Это на уровне нынешних армейцев.

Эффективность боевиков была в маленьком размере их групп.

[Tayhard]

увеличение количества стрелков - штук 20 , а то и все 50 .

Чего мелочиться...пулемет максим...с разрывными пулями...

Изменено 3 Sep 2014 пользователем Tayhard

[KasparsB]

увеличение количества стрелков - штук 20 , а то и все 50 .

Чего мелочиться...пулемет максим...с разрывными пулями...

Пулемет достать сложнее , тут - попытка достичь той же плотности огня .

Нет, вся система конспирации валится. Чтобы управлять 50-ю персонами для эффективной координации надо немало сил приложить. Это на уровне нынешних армейцев.

Эффективность боевиков была в маленьком размере их групп.

Ну да , так и есть . Увы ...

[Владимирович]

На подобие обучения - пусть будет 25 патронов

Числом поболее, ценою подешевле !

[Heliodromos]

Дано - винтовка Мосина .

Урезаем рыбу - не 1500 м , а только 100 - 150 . На подобие обучения - пусть будет 25 патронов . В тело попасть можно . В добавок - увеличение количества стрелков - штук 20 , а то и все 50 .

Взлетит ?

5-х хватит с головой

[Наполускр]

не, не так. 150 метров тоже не надо, хотя это нередкая дистанция в городе,

Реально будет метров до 600 нормальный навык. ну по неподвижной ростовой. И не очень подвижной, в смысле равномерно подвижной.

[Tayhard]

Реально будет метров до 600 нормальный навык. ну по неподвижной ростовой. И не очень подвижной, в смысле равномерно подвижной.

Это дистанция для нижнего ранга снайпера в армии США, этот, как его, марсшман. Ну там мишени бегают, но зато промахнуться не так критично. И техника получше.

Изменено 3 Sep 2014 пользователем Tayhard

[Тома]

150 метров тоже не надо, хотя это нередкая дистанция в городе,

В современном. В городе даже конца 19 века - весьма редкая.

[Tayhard]

Кстати, с глушителем даже современная винтовка бьет не на 600 метров. А без глушителя сильно больше риска для стрелка, но и второго шанса уже не будет скорее всего.

150 метров тоже не надо, хотя это нередкая дистанция в городе,

В современном. В городе даже конца 19 века - весьма редкая.

??? Наоборот, мне кажется. Улицы были неширокие. Ну вот хоть Невский проспект взять. Или Садовое Кольцо.

Изменено 3 Sep 2014 пользователем Tayhard

[Наполускр]

Стреляют не только поперек но и вдоль вкось через сквер поверх площади и так далее...

грохот ничего, все равно уходить.

[Tayhard]

грохот ничего, все равно уходить.

Без глушителя возрастают риски для стрелка. Банально могут жильцы дома где он работает на звук выбежать и помешатьпросто запомнить и опознать. Хотя учитывая качество тогдашних глушителей, скорее всего так и придется делать, это да. Ну или разрабатывать спецпатрон и подходить на 100 метров максимум, лучше меньше. Короче, та еще морока.