Броненосцы первого класса Его Императорского Величества типа "Эрран Шестой"

[Имперец]

Броненосцы первого класса Его Императорского Величества типа "Эрран Шестой"

"Эрран Шестой" (Погиб)

"Эрран Седьмой" (Затоплен)

"Принц крови" (Погиб)

"Страж империи" (Погиб)

"Эрран Второй" (Заброшен)

"Эрран Третий" (Погиб)

"Сагрен Верный" (Погиб)

"Маршал Зогу" (Погиб)

ТТХ:

Основное

Водоизмещение: 37.000 тонн (нормальное), 40.000 тонн (полное).

Длинна:205 м по ватерлинии, 207 м максимальная.

Ширина: 30,3 м наибольшая.

Осадка: 9,8 метров (при полном водоизмещении).

Бронирование: главный пояс 200-300 мм, верхний пояс 170 мм,траверзы - 140-300, башни ГК - 250 мм, барбеты башен - 220 мм, лоб башен - 400 мм , боевая рубка 250-350 мм.

Двигатели: два атомных реактора системы Морану-3. (20 лет без дозаправки, 40 лет до полной остановки). Резервная ЭУ: 5 нефтяных котлов.

Движитель: 4 винта.

Максимальная скорость: 34 узла.

Экипаж: 1225 матросов, 23 офицера.

Вооружение

Артиллерия:

ГК: 5х3 - 360 мм орудий.

ПМК: 4х2 - 150 мм орудий.

4х2 - 75 мм орудий.

Зенитная артиллерия:

6х1 76 мм орудий, 8 ПЗРК, боезапас - 32 ракеты.

Минно-торпедное вооружение:

2х1 600 мм торпедных аппарата.

История строительства и проектирования:

Это третий проект броненосцев первого класса в Северной Империи. Корабль проектировался, учитывая ошибки предыдущих проектов: плохое размещение башен ГК и недостаточное бронирование. Проектирование начато в 2121 году по календарю Земли. В 2122 году были разрезаны на метал для будущих броненосцев предыдущие типы. На "Гордости" была испытана новая броня.

Боевой путь:

"Эрран Шестой":

Заложен на верфи в Стадзите в 2122 году по календарю Земли. Спущен на воду в 2123 году. Время постройки и испытаний заняли рекордное для империи время: 2 года и 1 месяц. До постройки "Доблести Эррана Первого" являлся флагманом императорского флота, потом был флагманом Западного флота, участвовал в 2 учениях. В 2128 году прошел модернизацию. Во время войны принимал участие в сражении у мыса Ютли. Был сильно поврежден и полгода проходил ремонт. После ремонта участвовал в обстреле берегов Южной Федерации. После распада империи стоял два месяца в бухте около Голубой Змеи. Во время авианалета южан и дундского союза получил четыре попадания торпед в носовую часть. От опрокидывания броненосец спасла малая глубина реки.

"Эрран Седьмой":

Заложен на верфи в Марсеке в 2123 году по календарю Земли. Спущен на воду в 2124 году. В 2128 году прошел модернизацию. Во время войны был флагманом Северного флота империи. В бою у острова Эллизини получил тяжелые повреждения, дошел до базы на буксире. Ремонтировался до конца войны. Затоплен во избежание захвата.

"Принц крови":

Заложен на верфи в Стадзите в 2123 году по календарю Земли. Спущен на воду в 2124 году. В 2128 году прошел модернизацию. Служил на западном флоте. Участвовал в бою у мыса Ютли. Получил тяжелые повреждения, добит миноносцами противника.

"Страж империи":

Заложен на верфи в Марсеке в 2123 году по календарю Земли. Спущен на воду в 2124. В 2128 году прошел модернизацию. Служил на западном флоте. Погиб в сражении у мыса Ютли.

"Эрран Второй":

Заложен на верфи в Марсеке в 2123 году. Спущен на воду в 2124 году. В 2128 году прошел модернизацию. Принимал участие в битве у острова Эллизини. Тяжело поврежден. Ремонтировался до развала империи. После вместе с броненосцами второго класса "Слава" и "Меч" прорывался из северной базы ВМФ империи. В пути случилась авария реактора и команда покинула броненосец. Волны выбросили радиоактивный корпус "Эррана Второго" на берег за Голубой Змеей.

"Эрран Третий":

Заложен на верфи в Стадзите в 2123 году. Спущен на воду в 2124 году. В 2128 году прошел модернизацию. Принимал участие в битве у мыса Ютли. Тяжело поврежден. Еле держался на плаву. Потоплен подводной лодкой Южной Федерации на подходе к базе. Из экипажа не спасся никто.

"Сагрен Верный":

Заложен на верфи в Стадзите в 2124 году. Спущен на воду в 2125 году. В 2128 году прошел модернизацию. Погиб в битве у мыса Ютли.

"Маршал Зогу":

Заложен на верфи в Марсеке в 2124 году. Спущен на воду в 2125 году. В 2128 году прошел модернизацию. На начало войны находился с дипломатической миссией в Хутхойской империи. Корабль пытались захватить, но линкор сумел выйти в море. Что бы не отпускать броненосец, хутхойцы уничтожили его ядерной ракетой.

Оценка проекта:

Новый корабль сочитал в себе относительно невысокую стоимость, хорошую защищенность, огневую мощь и многофункциональность.

[Chugayster]

Северная империя? Что-то не помню такую в ОО.

[Граф Цеппелин]

Я уже говорил: хотя корабли и красивы, они СОВЕРШЕННО не соответствуют эре 1950-ых. Ну не та стилистика.

[Имперец]

Северная империя? Что-то не помню такую в ОО.

У Стругацких она называлась Великой(Континентальной) Империей. А так это страна в метрополии которой происходят события ОО.

[Tungsten]

Я уже говорил: хотя корабли и красивы, они СОВЕРШЕННО не соответствуют эре 1950-ых. Ну не та стилистика.

Более того , они совершенно не Саракшианские . Для Саракша абсолютно не нужны КДП на возвышенны мачтах - это бесполезный вес выше ватерлинии .

[Граф Цеппелин]

Полностью согласен. При ихней-то рефракции.

[sanitareugen]

Самая круть это трубы. Дымящие. При ядерном приводе.

[Граф Цеппелин]

Вот именно. Да и вообще - Саракш, это АТОМПАНК! Линкоры там уже давно отжили свое, и если еще и появляются, то именно как символы устаревшей стратегии, способные нанести некоторый ущерб и погибнуть бесславно.

[Muller]

Линкоры там уже давно отжили свое, и если еще и появляются, то именно как символы устаревшей стратегии

А вот не факт: благодаря рефракции поле зрения в оптическом диапазоне значительно шире, чем на Земле (по моим представлениям - в ясную погоду километров 150-180), и это дает шанс артиллерии. Но линкоры последних поколений точно будут иные. Приземистые, с минимумом надстроек. На атомном приводе. Четыре пушки очень большого калибра (миллиметров 550), в двух башнях, стреляющие активно-реактивными снарядами с ядерной боевой частью на сотню с лишним километров, возможно управляемыми по оптическому каналу. Корпус с транцевидной кормой, прямым форштевнем и бульбовыми надделками. Бронирование рассчитано не на противодействие бронебойному снаряду, а на противоатомную защиту, с метровым слоем бетона и относительно тонкими стальными листами миллиметров в 100. Хорошая остойчивость и прочный набор, чтобы мог противостоять волне от атомного взрыва. Атомный привод мегаватт на 150. Теплопеленгаторы в дополнение к радарам, отсюда применение инфракрасных ложных морских целей. Автоматизация значительной части механизмов, ламповая электроника, дублированная несколько раз (чтобы экипаж мог не вылезать из радиозащиты). Легкосъемное модульное оборудование, чтобы менять поврежденное/фонящее.

Самый страшный враг такого линкора - не авиация (он засечет ее далеко на подлете, а если она идет плотным строем - расстреляет атомными снарядами), а атомная субмарина.

Изменено 12 Sep 2014 пользователем Muller

[Граф Цеппелин]

А вот не факт. Но линкоры последних поколений точно будут иные. Приземистые, с минимумом надстроек. На атомном приводе. Четыре пушки очень большого калибра (миллиметров 550), в двух башнях, стреляющие активно-реактивными снарядами с ядерной боевой частью на сотню километров, возможно управляемыми. Бронирование рассчитано не на противодействие бронебойному снаряду, а на противоатомную защиту, с метровым слоем бетона и относительно тонкими стальными листами миллиметров в 100. Хорошая остойчивость. Атомный привод мегаватт на 150.

А зачем все это? От близкого ядерного взрыва под водой все равно не спасет. Что толку от этого корабля?

Нет, господа, атомпанк - это уже именно активная защита.

[Имперец]

Вот именно. Да и вообще - Саракш, это АТОМПАНК! Линкоры там уже давно отжили свое, и если еще и появляются, то именно как символы устаревшей стратегии, способные нанести некоторый ущерб и погибнуть бесславно.

Прямо смотрю, на это и аж плакать хочется. Ну какой к черту "атомпанк"?! Вы бы еще "термоядерпанк" написали. Вы же мне сами говорили, что Саракш - начало 50 годов. А из этого выплывает следующие. Зарядов - у каждой страны не более 1000 штук, из них 500 маломощные, тяжелых - единицы. Ядерное оружие применялось только один раз в бою. У стран осталось куча броненосцев. Серьезных войн, показавших преимущество авиации над тяжелыми кораблями (типо ВМВ) не было. Так почему странам не строить броненосцы?

[Граф Цеппелин]

Прямо смотрю, на это и аж плакать хочется. Ну какой к черту "атомпанк"?! Вы бы еще "термоядерпанк" написали. Вы же мне сами говорили, что Саракш - начало 50 годов. А из этого выплывает следующие. Зарядов - у каждой страны не более 1000 штук, из них 500 маломощные, тяжелых - единицы. Ядерное оружие применялось только один раз в бою. У стран осталось куча броненосцев. Серьезных войн, показавших преимущество авиации над тяжелыми кораблями (типо ВМВ) не было. Так почему странам не строить броненосцы?

До какой же степени вы не понимаете атомпанкового стиля...

Дорогой мой Имперец, я устал уже объяснять: наличие у каждой из стороны даже сотни атомных зарядов означает конец линейных флотов. Они беззащитны перед воздушными и ракетными ударами. Это будет очевидно абсолютно и всем. Линейные корабли настолько сложны и дороги, что расходование против них даже единиц ядерного боеприпаса более чем оправдывает себя.

Так почему странам не строить броненосцы?

Потому что всем очевидно, что строить огромный корабль в 40000 тонн, который может быть уничтожен так же легко как и корабль в 10 тонн - бессмысленно. Потому что ядерное оружие и управляемые ракеты обесценивают тяжелую корабельную артиллерию в морском бою.

[Просто Некромант]

Прямо смотрю, на это и аж плакать хочется. Ну какой к черту "атомпанк"?! Вы бы еще "термоядерпанк" написали. Вы же мне сами говорили, что Саракш - начало 50 годов. А из этого выплывает следующие. Зарядов - у каждой страны не более 1000 штук, из них 500 маломощные, тяжелых - единицы. Ядерное оружие применялось только один раз в бою. У стран осталось куча броненосцев. Серьезных войн, показавших преимущество авиации над тяжелыми кораблями (типо ВМВ) не было. Так почему странам не строить броненосцы?

В том-то и дело, что ничего подобного. Это мир, застывший на уровне технологий начала пятидесятых, и к моменту тотальной войны, снёсшей Континентальную Империю, у сторон было достаточно времени чтобы наклепать огромное количество ядерных зарядов и их носителей. Тактические боеприпасы вполне применялись государствами в колониальных войнах, в том числе и по столицам мелких отсталых государств.

А что касается флота - достаточно точных данных по довоенному времени у меня лично нет. Известно только, что средства ПЛО застыли на уровне ВМВ, да и средства ПВО недалеко ушли, хотя есть моторные пушки. Управляемое оружие только начинает развиваться, но при этом есть реактивная авиация.

Так что для тяжёлых арткораблей всё довольно печально - они беззащитны перед авиацией противника.

[Граф Цеппелин]

Тактические боеприпасы вполне применялись государствами в колониальных войнах, в том числе и по столицам мелких отсталых государств.

Более того: атомные пушки на позднем этапе использовались для подавления народных (!) восстаний в Континентальной Империи.

Управляемое оружие только начинает развиваться,

Ну-у, уже есть ИК-наводящиеся твердотопливные ЗРК.

[Имперец]

Тактические боеприпасы вполне применялись государствами в колониальных войнах, в том числе и по столицам мелких отсталых государств.

Более того: атомные пушки на позднем этапе использовались для подавления народных восстания!

Ну-у, уже есть ИК-наводящиеся твердотопливные ЗРК.

Ик зрк?! Это где же?!

Не народного восстания, а капитуляции Сверхкрепости (важнейшего стратег. объекта).

Почему именно пушки? В книге сказано: "долбанули термоядеркой". Это может быть хоть мбр, хоть бомбовоз.

[Tungsten]

Ик зрк?! Это где же?!

Уже не просто ЗРК , а вполне себе ПРО . Макса , собственно , зенитными ракетами и "приземлили" , приняв за баллистическую .

[Граф Цеппелин]

Ик зрк?! Это где же?!

А как по-вашему сбили корабль Максима?

Не народного восстания, а капитуляции Сверхкрепости (важнейшего стратег. объекта).

Блин!!! Читаем книгу:

Попытки народных восстаний кучка эксплуататоров подавляла ядерными снарядами. Страна и мир шли к гибели. Положение было спасено Неизвестными Отцами.

Т.е. ядерное оружие стало уже элементом внутренней политики.

Уже не просто ЗРК , а вполне себе ПРО . Макса , собственно , зенитными ракетами и "приземлили" , приняв за баллистическую .

Хм, ну тут сложно - мы не знаем, как именно летел его корабль. Если он был оснащен всякой там антигравитацией, то мог в атмосфере ползти медленно, и автоматика приняла его за самолет.

[Имперец]

Так почему странам не строить броненосцы?

Потому что всем очевидно, что строить огромный корабль в 40000 тонн, который может быть уничтожен так же легко как и корабль в 10 тонн - бессмысленно. Потому что ядерное оружие и управляемые ракеты обесценивают тяжелую корабельную артиллерию в морском бою.

Хорошо. Допустим, рассмотрит ситуацию у нас. Момент начала - 1950 год. К-во ЯЗ примерно 1000 штук. А теперь к флоту:

США. 4 "Айовы" в резерве. 4 "Саут-Дакоты" в резерве. Минимум один линкор "Норт-Кэролайн" в резерве, 1 "Техас" толи музей, толи резерв.

Франция - линкор "Жан Бар" (почти достроенный) достраивался до 1955 года. (Зачем? Если эра линкоров прошла, то нафига вбухивать туда деньги? Что бы распилить его через 5 лет?)

Англия - 4 "Кинг Джордж пятый" в строю, "Вэнгард" - в строю. (Причем оставались он в строю еще десять лет).

СССР - постройка двух тяжелых крейсеров (читай линейных) типа Севастополь.

А теперь у меня вопрос, дорогой Граф. Почему эти страны и их умы в адмиралтействах сделали так, как сделали и не распилили свои линкоры сразу же к чертовой матери? При этом имея прекрасную осведомленность о том, как они уязвимы перед ЯО и авиацией ( "Бисмарк" и атолл Бикини)? Вместо этого модернизировали их и содержали. Идя на большие траты.

Так почему так должны поступить на Саракше? На планете, где ЯО применялось лишь однажды и за три года до описываемых событий. И применялось оно не на военно морском театре. Где не было большой войны более восьмидесяти лет? Где единственной успешной атакой авиации на корабли была лишь бомбардировка с дирижаблей практически не защищенного от атаки с неба порта почти за 40 лет до Всеобщей Атомной?

И насчет управляемых ракет - если они есть, то не более 10-15. Вспомните, Союз свою Р-7 только к 1957 году склепал.

[Граф Цеппелин]

Хорошо. Допустим, рассмотрит ситуацию у нас. Момент начала - 1950 год. К-во ЯЗ примерно 1000 штук. А теперь к флоту:

А теперь к флоту.

Для начала: учите матчасть.

США. 4 "Айовы" в резерве. 4 "Саут-Дакоты" в резерве. Минимум один линкор "Норт-Кэролайн" в резерве, 1 "Техас" толи музей, толи резерв.

В 1950 году, все четыре "Айовы" были в строю. В резерве были четыре "Саут Дакоты", два "Норт Кэролайн", и на глубокой консервации еще восемь стариков.

Франция - линкор "Жан Бар" (почти достроенный) достраивался до 1955 года. (Зачем? Если эра линкоров прошла, то нафига вбухивать туда деньги? Что бы распилить его через 5 лет?)

Потому что у французов было слишком мало кораблей после войны, чтобы выбирать.

Англия - 4 "Кинг Джордж пятый" в строю, "Вэнгард" - в строю. (Причем оставались он в строю еще десять лет).

Все кроме "Вэнгарда" разукомплектованы еще в 1949.

СССР - постройка двух тяжелых крейсеров (читай линейных) типа Севастополь.

Личная тупость Сталина.

А теперь у меня вопрос, дорогой Граф. Почему эти страны и их умы в адмиралтействах сделали так, как сделали и не распилили свои линкоры

Потому что большинство этих кораблей были новыми и имели по крайней мере НЕКОТОРУЮ боевую ценность. Основой флота они УЖЕ не были.

Вместо этого модернизировали их и содержали. Идя на большие траты.

Ась? Из всех названных кораблей, модернизированы были только "Айовы" и в 1980-ых.

Так почему так должны поступить на Саракше?

Потому что элементарная логика подсказывает: смысл в сохранении основой флота крупных кораблей, которые могут быть легко уничтожены, нет. Линкор больше не имеет в атомную эру преимуществ.

И насчет управляемых ракет - если они есть, то не более 10-15. Вспомните, Союз свою Р-7 только к 1957 году склепал.

Facepalm. Ну да, конечно, всю предыдущую эволюцию БРСД и БРМД вы пропустили...

[Имперец]

В 1950 году, все четыре "Айовы" были в строю. В резерве были четыре "Саут Дакоты", два "Норт Кэролайн", и на глубокой консервации еще восемь стариков.

Из "Айов" в строю был лишь "Нью-Джерси". Эт какие же старики-то? Я тока "Техас" нашел.

Потому что у французов было слишком мало кораблей после войны, чтобы выбирать.

На эти же деньги и метал можно было построить минимум 2-3 эсминца.

Все кроме "Вэнгарда" разукомплектованы еще в 1949.

А вот и нет. "Энсон" разукомплектовали только в августе 1950 года. Да и с "Кинг Джордж V". Его только 1951 на прикол поставили.

Личная тупость Сталина

И тупость остальных адмиралов (кроме Кузнецова), ага. Может "Сталинграды" супротив АО и не канали, зато от остального были защищены прилично. Далее, я совсем забыл, что у СССР еще "Новороссийск" был и два "Севастополя".

Потому что большинство этих кораблей были новыми и имели по крайней мере НЕКОТОРУЮ боевую ценность. Основой флота они УЖЕ не были.

А корабли Саракша также были новейшими.

Так почему так должны поступить на Саракше?

Facepalm. Ну да, конечно, всю предыдущую эволюцию БРСД и БРМД вы пропустили...

Вместо пальм на морде лица могли б и ссылочку дать на эти БРСД, БРМД. Только которы в 1950 году или в 1951 сделанны были.

Изменено 13 Sep 2014 пользователем Имперец

[Граф Цеппелин]

На эти же деньги и метал можно было построить минимум 2-3 эсминца.

Которые еще надо было разработать и заложить. А линкор уже был полностью готов по основным механизмам и корпусу.

И тупость остальных адмиралов (кроме Кузнецова), ага.

Вам напомнить, когда прекратили постройку "Сталинградов"?

Может "Сталинграды" супротив АО и не канали, зато от остального были защищены прилично.

От чего? Что они могли противопоставить американским планирующим бомбам?

[Просто Некромант]

Более того: атомные пушки на позднем этапе использовались для подавления народных (!) восстаний в Континентальной Империи.

Ого. А вот про это не читал. Не подскажете, где это великолепие описано?

Ну-у, уже есть ИК-наводящиеся твердотопливные ЗРК.

Есть даже УРВВ, но всё в зачаточном состоянии. По крайней мере, экипаж стратегического бомбардировщика считает перехватчик с парой УРВВ диковинкой и результатом секретного проекта, о котором ходили ранее только смутные слухи. В книге "Атомная крепость" это описывается.

Уже не просто ЗРК , а вполне себе ПРО . Макса , собственно , зенитными ракетами и "приземлили" , приняв за баллистическую .

Причём относительно работоспособная, судя по той же "Атомной крепости". Но тем не менее атаку на саму себя крепость отразить не смогла.

СССР - постройка двух тяжелых крейсеров (читай линейных) типа Севастополь.

Всё-таки "Сталинград". Проект 82, а "Кронштадт" - проект 69.

Вспомните, Союз свою Р-7 только к 1957 году склепал.

А при чём тут управляемые ракеты? Это МБР уже. А вот, например, "Комета", летает уже вполне себе в 1950-м. Ещё раньше - вспомните, как погиб линкор "Рома".

Из "Айов" в строю был лишь "Нью-Джерси". Эт какие же старики-то? Я тока "Техас" нашел.

В 1950-м прямо ещё "Миссури" в строю. "Айову" и "Висконсин" расконсервируют для Корейской войны через считанные месяцы.

Прочие:

"Колорадо". Три единицы. Пущены на слом в 1959-м. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D0%B8_%D1%82%D0%B8%D0%BF%D0%B0_%C2%AB%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%BE%C2%BB

"Миссисипи". Один. Пущен на слом в 1956-м. https://ru.wikipedia.org/wiki/USS_Mississippi_%28BB-41%29

С "Техасом" выходит пять.

На эти же деньги и метал можно было построить минимум 2-3 эсминца.

Эсминцы - отдельно, достройка линкора - отдельно.

А вот и нет. "Энсон" разукомплектовали только в августе 1950 года. Да и с "Кинг Джордж V". Его только 1951 на прикол поставили.

"Георг 5" - всё же в сентябре 1949-го. Так что до пятидесятого продержался только "Энсон". https://ru.wikipedia.org/wiki/%CB%E8%ED%E5%E9%ED%FB%E5_%EA%EE%F0%E0%E1%EB%E8_%F2%E8%EF%E0_%AB%CA%E8%ED%E3_%C4%E6%EE%F0%E4%E6_V%BB_%281939%29#.C2.AB.D0.9A.D0.B8.D0.BD.D0.B3_.D0.94.D0.B6.D0.BE.D1.80.D0.B4.D0.B6_V.C2.BB

Далее, я совсем забыл, что у СССР еще "Новороссийск" был и два "Севастополя".

... доживавшие свой долгий век.

[Имперец]

Есть даже УРВВ, но всё в зачаточном состоянии. По крайней мере, экипаж стратегического бомбардировщика считает перехватчик с парой УРВВ диковинкой и результатом секретного проекта, о котором ходили ранее только смутные слухи. В книге "Атомная крепость" это описывается.

Это что за красота такая?

Вспомните, Союз свою Р-7 только к 1957 году склепал.

... доживавшие свой долгий век.

Как собсно и остальные линкоры.

Изменено 13 Sep 2014 пользователем Имперец

[Просто Некромант]

Это что за красота такая?

Управляемые ракеты воздух-воздух. Книга вот: http://www.litmir.net/bd/?b=181690

Как собсно и остальные линкоры.

Кроме "Айов" разве что, которые до сих пор на этом свете.

[Имперец]

Управляемые ракеты воздух-воздух. Книга вот: http://www.litmir.net/bd/?b=181690

Читал, читал. Как и остальные "Проекта "Обитаемый Остров"". Между прочем, в книгах упоминаешься как раз о линкорах, а не авианосцах. А в "Войне ротмистра Тоота" линкор даже захватывают.