Большая Украина

[Serafim]

Итак, по каким то причинам мимо проходящие ИЛМ решили включить в состав Украины, все те территории на которые рьяно претендуют украинские империалисты: Краснодарский Край, Ростовскую, Белгородскую, Воронежскую и Курскую область. Делалось это безболезненно, путем постепенной передачи этих регионов советскими вождями от РСФСР к УССР. На историю до 1991 это особо повлиять не должно, так что тут будем придерживаться строго детерменизма. Самое интересное, что будет после распада Советов.

Собственно вопрос, поможет ли украинцам полное удовлетворение национальных амбиций построить нормальное государство, или все получится как в РИ?

Update. Речь идет о передаче всех этих территорий в период с 1954 по 1960 год.

Изменено 15 Sep 2014 пользователем Serafim

[Тома]

Бан получится. :(

[Владислав]

тут в консерватории менять надо. В Руховской. Может вылезет ростовский Москаленко

[Neznaika1975]

Запасаюсь попкорном

[Serafim]

тут в консерватории менять надо. В Руховской. Может вылезет ростовский Москаленко

С Москаленко, это не интересно(хотя отдельно можно было бы примерно посчитать пределы роста такой Украины)

Вопрос в том сильно ли повлияет на ситуацию в Незалежной такой прирост в территории. Причем предварительно несколько украинизированной( за те 20-30 лет пока все еще были в СССР)

Бан получится.

Почему? Ведь насколько я знаю мораторий работает только до 1999 года.

Или уже что то успело поменяться?

[Женя]

Да тут развал СССР не детерминирован, с таким-то раскладом, простите.

Я, например, поставлю на то, что он сохранится.

[Neznaika1975]

Да тут развал СССР не детерминирован, с таким-то раскладом, простите.

Я, например, поставлю на то, что он сохранится.

Почему?

[Serafim]

Да тут развал СССР не детерминирован, с таким-то раскладом, простите.

Я, например, поставлю на то, что он сохранится.

Эффект бабочки, понятное дело, имеет место быть. Но я все таки предлагаю исходить из того что все остальное пошло как в РИ. ИЛМ позаботились, и отпустили вожжи истории в конце 1991 года

Изменено 14 Sep 2014 пользователем Serafim

[Владислав]

тут надо смотреть на всяких Савченко и Кондратенко.

Да и ПМР и Гагаузию я отжал бы

[Крысолов]

Это ФБП

По теме самое главное то что кубанцы с вероятностью 90% будут украинцами как официально, так и по самосознанию.

[Serafim]

тут надо смотреть на всяких Савченко и Кондратенко.

Да и ПМР и Гагаузию я отжал бы

И их тоже в принципе можно. Лишний миллион не помешает.

Но с Молдавией после такого будут серьезные терки.

[Serafim]

По теме самое главное то что кубанцы с вероятностью 90% будут украинцами как официально, так и по самосознанию.

То что 90% будут украинцами, мне все таки кажется сомнительными. Все таки Донбасс в РИ не успели украинизировать за куда более долгое время.

Тут кстати вырисовывается интересный вариант.

Так как русского населения значительно больше, плюс всякие адыгейцы, Украина может все таки принять решение реструктуризироваться в федерацию. Это, по идее, должно серьезно сгладить противоречия и увеличить гибкость системы.

[Владислав]

Но с Молдавией после такого будут серьезные терки.

какой Молдовой? Она с Румынией без Приднестровья объединится. А учитывая, какой 3,14здец тогда там творился - будет весело

[Serafim]

какой Молдовой? Она с Румынией без Приднестровья объединится. А учитывая, какой 3,14здец тогда там творился - будет весело

Трудно не согласится.

А касательно населения. Украина ЕМНИП имела на 1991 год 52 мегачеловека. Часть России это еще примерно 17 мегачеловеков, и еще 1 мегачеловек имеем от Молдовы.

Итого 70 миллионов, что очень не плохо. Второй результат в Европе. Посчитать экономику будет труднее.

[Крысолов]

Все таки Донбасс в РИ не успели украинизировать за куда более долгое время.

Донбасс - это Донбасс, а Кубань это Кубань. Если она в составе Украины - значит большевики приняли другую версию нацбилдинга, и включат туда кубанцев. В общем, это будет не Донбасс, а что-то типа Приднепровья.

[Владислав]

Посчитать экономику будет труднее.

все равно рна коллапсировала в 1991

[Serafim]

Донбасс - это Донбасс, а Кубань это Кубань. Если она в составе Украины - значит большевики приняли другую версию нацбилдинга, и включат туда кубанцев. В общем, это будет не Донбасс, а что-то типа Приднепровья.

Решили не большевики, а ИЛМ. Все эти территории включены в состав Украины после 1954 года (Крым был первой ласточкой).

все равно рна коллапсировала в 1991

Коллапсировать можно сильно по разному.

[VIR]

Решили не большевики, а ИЛМ.

Ага. Но в вашей версии они много хуже большевиков. А такое возможно?

[digger]

Без гипноизлучателей - будет ранний развал Украины и гражданская война.

[Serafim]

Без гипноизлучателей - будет ранний развал Украины и гражданская война.

Почему?

[Serafim]

Ага. Но в вашей версии они много хуже большевиков. А такое возможно?

Как видите

Кстати, давно хочу у вас спросить. Насколько я могу судить, вы самый последовательный и радикальный антикоммунист из всех активных форумчан.С чем связаны ваши столь рьяные антибольшевистские взгляды?

[Dan_Corvus]

По теме самое главное то что кубанцы с вероятностью 90% будут украинцами как официально, так и по самосознанию.

То что 90% будут украинцами, мне все таки кажется сомнительными. Все таки Донбасс в РИ не успели украинизировать за куда более долгое время.

В РИ Донбасс даже не пытались Украинизировать.

[VIR]

С чем связаны ваши столь рьяные антибольшевистские взгляды?

С методами и результатами их деятельнсти. Вон до сих пор расхлёбываем с Новоросией.

[witgeft]

Это ФБП

Шансов, что это будет ФБП сейчас намного больше, чем год назад. Но всё таки всё ещё есть возможность, что проиграв 2ю холодную войну РФ не потеряет много территории: Крым, ЮО, Абхазию, ПМР .

В РИ Донбасс даже не пытались Украинизировать

Сам факт нахождения в составе УССР а уж тем более независимой Украины, уже ведёт к украинизации части населения

[VIR]

что проиграв 2ю холодную войну

Какая еще "холодная"? Похоже, Штаты влезают в "горячую" в Ираке. И надолго. Халифат их так просто не отпустит