Столица Германии на западе

[evigon]

Вильгельм I

Речь о Вильгельме I? Извините, не понял.

[Voldi]

2. А почему никто про Ахен не вспомнил. Столицей был и расположен чуть ли не на границе.

столицей делается центр империи Шарлеманя

[evigon]

Voldi,Прошу прощения, возможно пропустил.

[Ottokar]

Да, с Ахеном это был бы красивый ход.

[sanitareugen]

Германию объединяет Пётр Алексеевич Романов (избранный перед этим курфюрстом Священной Римской Империи).

Столица - город с немецкоязычным названием Санктъ-Питерсбургъ.

[Ottokar]

Ещё можно Фридриха II и Марию-Терезию поженить. Столицу, чтобы никому не обидно было, разместить в Бреслау.

[Solowhoff]

Германию объединяет Пётр Алексеевич Романов (избранный перед этим курфюрстом Священной Римской Империи).

Столица - город с немецкоязычным названием Санктъ-Питерсбургъ.

Курфюрстов не избирают. Курфюрсты - это те, кто избирает императора СРИГН.

[Ottokar]

Курфюрстов не избирают. Курфюрсты - это те, кто избирает императора СРИГН.

Кстати, да.

[sanitareugen]

Я знаю. Но я о версии, что Пётр добивался возможности стать одним из курфюрстов, и когда она вдруг реализовалась - посадил на престол свою марионетку.

Самого его вряд ли выберут. Хотя было бы интересно...

[Ottokar]

Самого его вряд ли выберут.

Было бы прикольно продлить жизнь Петру II и поженить на Марии-Терезии его (хотя стопроцентный персик, ага).

[Mercury]

А если Страсбург? Вынесенный вперёд пункт управления войсками, в войне, которая обязательно разразится!

[evigon]

А если Страсбург? Вынесенный вперёд пункт управления войсками, в войне, которая обязательно разразится!

Пункт управления войсками вынесен сразу во Францию? Конечно, чего стесняться. :grin:

[Amateur]

А если Страсбург? Вынесенный вперёд пункт управления войсками, в войне, которая обязательно разразится!

Пункт управления войсками вынесен сразу во Францию? Конечно, чего стесняться.

А ничего, что после захвата Эльзас-Лотарингии в 1871 он стал немецким? Кстати, интересная альтернатива. Ненуачо, Бисмарк взял пример с Петра I. Территория, где построили Питер, до 1700 г. была шведской. Правда, для этого Бисмарк с Вильгельмом должны быть слишком альтернативными

Коллеги, ну так никто не хочет обсудить последствия переноса столицы Германии в 1871 г. на запад?

[Curioz]

ну так никто не хочет обсудить последствия переноса столицы Германии в 1871 г. на запад?

Так какие особые последствия ожидаются-то? Стратегия Германии строилась, может, и с учетом положения ее столицы, но примерно в 85-ю очередь.

Обсуждать же, какие альтернативные дворцы и в каком году построит в (Кельне? Страсбурге? Люксембурге??) придворный архитектор - не так интересно, да и настолько узких спецов на ФАИ вроде нет...

[Amateur]

ну так никто не хочет обсудить последствия переноса столицы Германии в 1871 г. на запад?

Так какие особые последствия ожидаются-то? Стратегия Германии строилась, может, и с учетом положения ее столицы, но примерно в 85-ю очередь.

Обсуждать же, какие альтернативные дворцы и в каком году построит в (Кельне? Страсбурге? Люксембурге??) придворный архитектор - не так интересно, да и настолько узких спецов на ФАИ вроде нет...

Дворцы - как раз дело 85-ое. Многие читают по диагонали. Возможные развилки - см. стартовый пост. Короче говоря:

1. Возможен ли захват АИ-столицы Антантой в 1918 году?

2. Возможен ли раскол Германии в эпоху Интербеллума?

3. Пойдут ли советские войска в 1945 г. по схеме "Варианта Бис" (при всём прочем детерминизьме)?

[Curioz]

Возможен ли захват АИ-столицы Антантой в 1918 году?

Маловероятно. До германских границ Антанта и в РИ не дошла, здесь тем более не дойдет - укрепления столицы всегда вещь серьезная.

Возможен ли раскол Германии в эпоху Интербеллума?

Местоположение столицы тут роли не играет...

Пойдут ли советские войска в 1945 г. по схеме "Варианта Бис"

Зачем??? Я не говорю о физической возможности, но где смысл-то?

[Amateur]

Маловероятно. До германских границ Антанта и в РИ не дошла, здесь тем более не дойдет - укрепления столицы всегда вещь серьезная.

В условиях развала армии в ходе Ноябрьской революции - как вариант?

Местоположение столицы тут роли не играет...

Может быть. Тут вопрос, насколько "переплавились" пруссаки и остальные немцы.

Зачем??? Я не говорю о физической возможности, но где смысл-то?

Столица Германии вместе с Хитлером, взятая союзниками, разве сулит СССРу что-то хорошее? Гуглите Реймсский протокол о перемирии.

[Curioz]

В условиях развала армии в ходе Ноябрьской революции - как вариант?

Тут можно согласиться. Более того, революция и развал армии могут быть вызваны подходом войск Антанты к стенам столицы. Но это лишь гипотеза.

Может быть. Тут вопрос, насколько "переплавились" пруссаки и остальные немцы

Да какая разница - сакральным городом и Берлин не был, и тут новая столица за 40 лет вряд ли станет.

Столица Германии вместе с Хитлером, взятая союзниками, разве сулит СССРу что-то хорошее?

СССРу абсолютно пофиг, как пофиг было на Рим и Париж.

Личные тараканы маршала Сталина к делу отношения не имеют.

[evigon]

А ничего, что после захвата Эльзас-Лотарингии в 1871 он стал немецким?

А в 1918 вернулся во Францию.

[Amateur]

А ничего, что после захвата Эльзас-Лотарингии в 1871 он стал немецким?

А в 1918 вернулся во Францию.

Коллега evigon, а стартовый пост почитать никак? Развилка в 1871 г., а не в 1918-м.

[Amateur]

СССРу абсолютно пофиг, как пофиг было на Рим и Париж.

Ну не знаю. Рим или Париж в ВМВ для СССР не были столицами главного врага. Понятно, что союзникам наверняка тоже ААГ живым не нужен. Но столица - это символ, пускай и не слишком сакральный. Разве они упустят АИ-шанс привести к власти Дёница или подобного ему? И не склонится ли герц. Мальборо к операции "Немыслимое"?

Изменено 9 Oct 2014 пользователем Amateur

[Curioz]

Разве они упустят АИ-шанс привести к власти Дёница или подобного ему?

Так это не занятием столицы определяется. Если вы помните, оккупационные зоны нарезали еще в Ялте, когда было совершенно неизвестно, кто же в итоге возьмет Берлин (хотя советские войска стояли к нему много ближе).

союзникам наверняка тоже ААГ живым не нужен

Ну почему ж. Посадят в клетку...

не склонится ли герц. Мальборо к операции "Немыслимое"?

Смысл? (Это опуская факт, что ее начало от того, чья и где столица, не зависит вообще никак. Даже если бы советские войска до Рейна дошли - вполне могли бы начать).

[Amateur]

Дело в том, что столицам привыкают подчиняться. Представим, что АИ-столица взята союзниками где-ниб в начале 1945. ААГ явно неживой, а некоторая часть генералитета идёт на поклон к союзникам. Что союзников останавливает от принятия немецкой капитуляции (когда СССР не может предъявить козырь - взятую столицу Германии). Тогда и в Ялте могут границы сфер влияния по другому начертить, и Уинстон задумается: а не повернуть ли сдавшихся на восток. Возможно ли это в такой АИ?

[Curioz]

Дело в том, что столицам привыкают подчиняться. Представим, что АИ-столица взята союзниками где-ниб в начале 1945. ААГ явно неживой, а некоторая часть генералитета идёт на поклон к союзникам

Смотрим реал. Столицу взяла Советская армия, никто из генералитета по этому поводу на поклон к ней не пошел, напротив, это стимулировало образование "временной столицы" во Фленсбурге, правительство Деница.

Что союзников останавливает от принятия немецкой капитуляции

Да то же, что и в РИ: нежелание ссориться со Сталиным в преддверии крупной войны с Японией и сильных просоветских настроений в собственных странах.

Уинстон задумается: а не повернуть ли сдавшихся на восток

После такого Уинстона не только на выборах прокатят, но и под суд отдадут, невзирая на все прошлые заслуги.

[evigon]

Коллега evigon, а стартовый пост почитать никак? Развилка в 1871 г., а не в 1918-м.

А разговор склоняется к ВМВ и Гитлеру.