Император пробудился...

[Лука]

Was, Borman? Это какие-такие ксеносы так сильно ночью на болоте головой об пень стукнулись, что совсем спятили и поклоняются божеству, постулирующему их уничтожение? Они не скрытые Слаанешиты часом?) (Не, не те, которые Лаэран, про них я в курсе)

О, это весьма интересная история - где то есть такой раса Nagorna происходящая из мира известного людям как Фелварн. История в двух словах такова - В своё время на этом мире потерпел крушение один Вольный Торговец и для починки судна пришлось создать весьма приличную промышленность, для чего, из за нехватки рабочих рук задействовали местных ксенодикарей и что бы те не бузили "даровали" им веру Императора (ну понятно некоторые аспекты должны были подретушировать, хотя учитывая какие течения бывают в самом Кредо ещё вопрос что и насколько...). Починив свой корабль и забив трюмы цеженным грузом что за компанию добыли на планете полетели назад через червоточину, которая вскоре после этого закрылась.

Аборигены предоставленные сами себе не вернулись в дикость, а объединенные верой смогли на основе тех обрывков знаний что получили построить свою цивилизацию. С церковью Императора . Сколько времени им потребовалось чтобы пройти путём знаний вплоть до межзвездных полётов, история умалчивает, однако не позднее 816 M41 стали широко известны в Пространстве Коронус за фанатичную приверженность собственной концепции Бога-Императора.

Вы привели источник, где указывается, что Проклятые могут быть психическим явлением. Либо заплутавшим в Варпе орденом. Либо вообще НЕХ.

Temeluchas - Вы молодец, наконец то признание того факта что может быть верной не только ваша теория - уже огромный шаг вперёд. Осталось только прочитать оный объект обсуждения назван Эфемерными сущностями их описание, хотя бы тот факт как именно они избегают уничтожения огнём который способен "повергнуть даже воинов в тактических дредноутских доспехах" и сравнить насколько он корректируется со столь любимым вами Чумным десантом.

P.S.:НЕХ, появляющаяся из варпа известно как обыкновенно обзывается...

1. Вам, внезапно, указали, что описания, сходные с теми, на основании которых вы утверждали, что Легионеры-де "однозначно психические явления" встречаются далеко не только применительно к психическим явлениям. А это уже привело к вашей истерике и, по-видимому, галлюцинациям.

2. Я таки дождусь цитаты, где я ссылался на правило FnP? Или таки галлюцинации?

1)Сходные?! Я вам цитату приводил из описания, в это же описание много раз указывал именно на счёт того факта что сходством там и не пахнет, но помниться на это некий товарищ всё отвечал, что - вот на основе этого вырванном из контекста предложения, если немного натянуть своу на глобус то можно найти сходство... Где тут сходство с тем, что я упорно пытался кое-кого заставить воспринимать источник целиком, а не выдергивать отдельные фразы или не делать заявления в стиле - "Аутарх не может вменяемо оценивать ситуацию (ибо Я так сказал) и на этом основании цитата из официального источника не верна"...

2)Угу значит это не вы в обсуждении причин живучести Проклятых упоминания "третьих инвулей" смешивали с "описание аналогично тем же плагмаринам"?

P.S.:При всём уважении, если страдаете галлюцинациями (иначе к чему был вопрос...) может следует прекратить принимать ПАВ? - Моё дело конечно край, дело лично ваше, но всё же...

Проблема в том, что GW не писало, что легионеры "однозначно психические явления"

Угу, почти, вот только описание озаглавили "Об эфемерных сущностях" и согласно любой из озвученных теорий они порождение Эмпирей, в том или ином виде...

Т.е. ссылаясь на утверждение GWшного руководства о равенстве кодексов и продукции BL, я тем не менее, утверждаю, что продукция FFG не относится к продукции GW, FW и BL.

Ну и что, плевать то на титульном листе в списке авторов список под заголовком Fantasy Flight Games соседствует со списком под заголовком Games Workshop - ведь право слово это ничего не значит...

1. GW не право? (с)

2. Аутарх Архатхаин, согласно "Пути воина" прошел только пути Темного Жнеца, Эвенжер и банши

1)"По себе людей не судят" - (с)народное. Я в отличии от вас, не начинаю бузу в стиле "я лучше знаю" а просто принимаю факт, да стараясь нередко интерпретировать и встроить более менее логично в уже существующую структуру - но не отвергаю. Но возвращаясь к обсуждаемому моменту - почему сразу "GW не право?" - по вашему эльдары не могут идиотизмом страдать время от времени? Если уж искать именно странные факты то там было выпиливание половины Алайтока "Сынами Орара", при небольшой поддержке Гвардии (которую кстати возглавлял Губернатор!) - да это странно но, но не теоретически возможно(хоть и с натяжками).

2)Повторяю вопрос - Чем это подтверждают вашу теорию?

Таки требую цитату из кодекса, согласно которой аутархи проходят "tens of Ways". Согласен и на "dozens"

Т.е. с упорством продолжаете утверждать что Аутархи не являются эльдарами крафтворлдов... Как дальше вести дискуссию с таким оппонентом даже не знаю...

Внезапно, вам писали о том, что для полевой медицины лучшей части Астра Милитарум нет цели "поставить бойца на ноги" - выживание бойца после выполнения задачи никого не волнует.

О том, что полевой медицины в АМ нет - это уже ваши ветряные мельницы.

Внезапно, для Филд Хирургенона как раз нет задачи насчёт "выживание бойца после выполнения задачи" - его сфера деятельности что боец мог хотя бы ограничено действовать во время боя, даже если оное может ухудшить его шансы на "выкарабкаться". Долгосрочное выживание это совсем другие специалисты.

Насчёт "мельниц" - а что ж кое-кто тогда в ответ на мои слова о наличии в структуре гвардии данных индивидов саплай Темпусов вспоминать стали, со словами что это их не интересует?

Для страдающих провалам в памяти напоминаю, что началось все с утверждения, что вышеприведенная фраза аутарха была подана вами как заключение компетентного эксперта о происхождении легионеров.

Для страдающих шизофренией напомню - пример возник в ответ на заявление что Аутархи де, никуда негодные командиры, которое уже прилично как шло параллельно теме авторитетности заявлений Аутархов по теме демонов, кстати насчёт последней, мне так и не было, несмотря на неоднократные просьбы, предоставлено никаких доказательств данного тезиса...

Вот только отличить задержавшихся в варпе маринов от "полноценных" демонов - это не "негра от азиата", это ближе к "отличить тутси от тсвана".

Ну и "нужные специалисты" искренне убеждены, что мандрейки - тоже демоны, хе-хе.]

Оу, вы такой эксперт по теме взаимодействию Варпа и Материума, причём на уровне превосходящем Эльдар? - Иначе пункты 1 и 2 опровергнуть не получается, да и с 3тим проблемы...

Пункт 3 же, имеет кстати под собой не только информацию из РПГ линейки - прочтите "Путь Архонта" - рассуждения Пёстрого о отличии Комморитов от остальных Эльдар весьма интересен да же сами по себе, но в первую очередь даёт информацию о том насколько пси-чувствительна данная раса...

А хаос-сорк в DoW телепортируется по полю боя без перил. Дальше что?

И почему по вашему это невозможно?

Механика FFG - на совести FFG и не имеет отношения к продукции GW.

А так же тех, работников GW кои работали Менеджерами по лицензированию продуктов FFG и упоминаются как соАвторы (ибо проверяют и бдят чтоб соответствовало) - к примеру того же Джон Френч или там Андрю Холл, ну и конечно почти вездесущий Оуэн Рииз...

Да и Лэйбл Games Workshop на книгах как бэ намекает...

Внезапно, пруф на то, что аутарх как командир - фуфло, содержится прямо в кодексе. В наборе его спецправил, из которых к командованию относится только манипулирование резервами.

Пожалуйста цитату где говориться что Аутарх "командир - фуфло", насчёт же манипулирования резервов помниться кто то дулся кода оказалось, что кто спутал технику с подготовкой ЛС...

Внезапно, да. С учетом способа производства - могут себе это позволить.

Более того, сливать их они начинают еще до отправки с Крига - на планете, уже после того, как истребили еретиков, идет непрерывная полноценная война за право умереть за пределами Крига (Dead Men walking)]

Пруф подтверждающий ваше предположение, как я полагаю, вы традиционно представить не сможете...

1) Какое отношение BS имеет к вопросу "а что ж баньши фехтуют как 16-ление пацаны?"?

2) Нормальный гвардейский третий.

1)К тому что посменяли шило на мыло...

И точно такое же как "16-ление пацаны" к полкам Крига.

2)Ну если считать только новичков то, да основной, если не только то где то 40/60, не в пользу бойцов с "3"...

Т.е. вы не в курсе, что тактичка драться не умеет?

Из маринов с 4 WS в рукопашке что-то могут разве что байкеры (за счет ведерка автохитов по 10 ине) и, с натяжкой, терминаторы (убивают плохо, но вяжут надолго)

Кто-то походу упоролся - Тактик, это боец побывший и Штурмовиком и Опустошителем, т.е. по вашему переходя в ряды тактического взвода они разучиваются драться... Ну ладно...

Разговор то не об этом, а о WS 4, кое имеют все рядовые в.ч. и Хонор Гварда, и Ветераны, и Теминаторы и Сержанты и прочая, прочая, прочая..., так и специалисты тут к "вашим услугам Техмарины, вплоть до Мастера Кузни и Аптекария... - В общем 99% Астартес дерётся как "16-ление пацаны"! Я даже боюсь представить что случиться если десантура схлестнёться с 18-летними... Те же хвалёных Астартес просто на тряпки порвут...

- В бэковой вставке в кодексе про аутарха пишут, что он крут

- В бэке про всех пишут что они круты

- Ээээ... Снотлинги! Про снотлингов не пишут. И пофиг, что их в кодексах нет. В бэке-то есть!

Несколько корявая позиция, не находите?

Впрочем, снотлинги непревзойденно круты в обращении со сквигами и фунгусом

Ну и они таки самые отважные из орков.

Знаете вы довольно элегантно себя дураком выставили...

Это Горкаморка где они уже длительное время ведут успешную партизанскую войну.

Неуловимый Джо такой неуловимый...

Писал. И вы сами это подтвердили.

Или вы таки сможете заявить стрельбу, скажем, в сержанта отряда, сидящего внутри "Рино"?

А теперь смотрим в правила читаем - "Before rolling the dice, the attacker must decide whether he is attacking the vehicle or the crew where they are visible." - Как видим выбираем в кого стрелять в машину или экипаж.

Туман уменьшает шанс попадания? Уменьшает. С точки зрения настолки - кавер.

И ночь, с точки зрения настолки, внезапно, тоже кавер.

Расстояние уменьшает шанс попадания? Уменьшает - С точки зрения настолки (Temeluchas edition) кавер!

Трясущиеся руки после попойки уменьшают шанс попадания? Уменьшают (ещё как! дайсы со стола улетели - засчитали промах) - С точки зрения настолки (Temeluchas edition) кавер!

А если серьёздно - то в книге правил есть описание что есть бросок за укрытие и что его (и по каким правилам) даёт, вот только с вашими фантазиями мало общего - взять тоже правило Ночного Боя...

Повторяю вопрос: признаете, что соврали, говоря о повышении BS с помощью Divine Guidance?

Т.е. отвечать на вопрос и вспоминать правила вЫ не хотите, продолжая надеяться что многократное повторение сделает ваше утверждение истиной...

У вас с восприятием печатного текста как?

Вы пишите: " Да ещё и с игнором линии видимости и бронирования цели?"

Вам указывают, что линия видимости не игнорируется.

Ответ: "Естественно - через преграду типо горы им стрелять мягкоговоря неудобно будет... Но к чему вы это говорите непонятно - иное мной и не заявлялось".

Когда вам указывают на ваше предыдущее высказывание, неопровержимо доказывая, что "иное мной и не заявлялось" - наглое вранье, вы начинаете требовать расчетов.

Надёргаем цитат из разных мест, вырыем из контекста беседы и наосновании этого попытаемся сташить к себе в собственоручно вырытую яму лжи оппонента...

Ещё раз, синопсис, для особо продвинутых, которые ещё для более быстрого понимания темы залезли в бронепоезд - есть Чудо веры, называеться "Божественное наведение"(Divine Guidance)

У ней есть ДВА "режима использования":

1)Использование - когда бойцу нужна линия видимости.

2)Сжигание - когда она ему не нужна, а требуеться только нахождение цели на линии огня.

А нужно было лиш прочитать правила...

Т.е. бросок на ту вунд, если вам уж так хочется приравнять совершенно разные системы, эквивалентом имеет то, сколько "сожрал" РПГшный бонус от тафны.

А сколько "сожрала" броня - это - бросок арморсейва

Т.е. вы признаёте что мои выкладки соответсвуют действительности.

И какое отношение эти плюсы имеют к вере?

Это имеет место к точности стрельбы и опровергает вашен заявление о 1/3 попаланий.

Тезис был "Divine guidance не повышает BS стрелка".

Цитирую "Начиная с того, для попадания им все равно придется выкинуть не более 35." - и отсуда были расчёт точности.

1) Внезапно, милость богов у хаоситов выражается через Infamy Points. Вот когда верующим в Импи их дадут - можете начинать робко говорить о новом боге.

Как ни странно я знаю, но помните на счёт чего я это ответил? Если нет напомню - некто Temeluchas написал "Ну, возьмем например хаоситов, которые за Fate Point эти нехристи могут проигнорировать смерть (да, так и написано - may even ‘burn’ a Fate Point to survive death and destruction)."

И да своетую таки протитать что именно такое Темная слава и там кстати отлично упомянуто:

"BENEFITS OF INFAMY

Infamy offers a great many benefits, the first and foremost of which is a set of abilities similar to Fate Points (for more information on what Fate Points are, see page 363). Unlike other games in the Warhammer 40,000 Roleplay universe, BLACK CRUSADE’s PCs do not gain Fate Points. This is because Fate is a representation of the God-Emperor’s favour, and Heretics in BLACK CRUSADE have strayed far from His light. However, Heretics make their own luck, through their own prowess and the capricious favour of their vicious gods."

Читаем и думаем ну когда же Верным их дадут...

Поповоду Бог и или не бог, Temeluchas - напомнить "Бессмертный Император человечества является его защитником и спасителем. Уже десять тысяч лет он неподвижно сидит в Золотом Троне. Испоьльщуя свой могущественный разум и несокрушимую мощь своей воли, Император защищает человечество от самых злейших хищников Хаоса. Его разум направляет свет маяка Астрономикона для космических кораблей; его воля связывает Империум воедино и руководит его сторониками посредством Имперских Таро;он бог и отец своей расы. Он пожертвовал собой отказавшись от бесконечной жизни во благо человечества. Но цена этого высока - Император должен постоянно питаться душами своих верных граждан: каждый год миллионы псайкеров приносятся в жертву приспособлениям Золотого Трона, поддерживаюего его бессмертное существование" - 5я редакция ещё... Долго спали?

2) С удовольствием послушаю, какие боги помогают ТЭ, тау, некронам и тиранидам, которым Fate Points тоже перепадают.

-ТЭ с их Токенами боли за кои они Очки судьбы накручивают (и нетолько) в унисон с Комморагской трилогией как бы указывают на Слаанеш - Ответ Пестрого Векту на вопрос а где же агент "Той-Что-Жаждет" - (ибо некомплект был налицо) - так мы все её служим хоть и не добровольно (вот правда насчёт себя он душой покривил, да), кроме того про Темных Муз незабываем.

-С Тау вопрос сложный (хотя и Фэйтов они мало полчают) - но во-первых то что у них нет псайкеров не значит что никого с той стороны (необязательно представитель Хаоса кстати там и безних много кото есть) они заинтересовать немогут - тем более живой пример копытного живушего за счёт поглощяемых его Демоническим клинком душ у нас есть т.е. такое "внимание" возможно.

-PC в шкурке Некронов и Тиранидов, я честно говоря непомню чтоб можно было создать (т.е. у них не Fate Point), но можно предположить причину анологичну таусцкой.

1) Никакого. именно поэтому отсылки к Burn-варианту чудес - немного не в тему

Шиза на марше? - Сначаля заявляете что за использование Очков Судьбы получаем полный аналог Чудес Веры, затем на вопрос в чем же аналог отыечаете - Никакого...

Причём тут вариации вызова этих самых Чудес? Вообще какая разникцав режимах - Потратить или Сжеч, кроме силы воздействия разлиция просто отсутсвует - Причём тут не в тему? Temeluchas, вы вообще нить рассуждений улавливаете?

2) Таки откройте Black Crusade (в особенности Game Master's Kit) - много нового узнаете

Кто то не далее чем в этом же посте зубоскалил не тему отсутсвия в Black Crusade Фэйтов и нате тебе - заговариваетесь...

Но всё же раскрою тему Темной славы:

Infamy Abilities

CP Level 0-20

-The Heretic immediately removes all levels of Fatigue he is currently suffering.

-The Heretic immediately heals 1d5 Wounds, and any Critical Damage (though the effects of any Critical Damage or Critical Hits are not removed).

- The Heretic may add a +10 bonus to a single Test before rolling.

CP Level 21-60

-The Heretic immediately heals 1d5+1 Wounds and any Critical Damage (though the effects of any Critical Damage or Critical Hits are not removed).

- The Heretic may reroll any failed Characteristic Test, using the same penalties and bonuses as the original Test. He must use the results of the second roll. Only one re-roll per Test is allowed.

- The Heretic may add one Degree of Success to a successful Test.

CP Level 61-100

-The Heretic immediately heals 1d10 Wounds and any Critical Damage (though the effects of any Critical Damage or Critical Hits are not removed).

-The Heretic rolls a 10 for his Initiative Roll.

-The Heretic immediately recovers from being Stunned.

Infamy Abilities and Chaos Powers

Nurgle

Infamy Bonus - At all Tiers, when rolling to regain Wounds by spending Infamy Points, the Heretic always counts as rolling the maximum number.

Infamy Drawback - The Heretic may not spend Infamy Points to reroll failed Characteristic Tests.

Khorne

Infamy Bonus - At Tier 2, the Heretic may spend 1 Infamy Point to instantly succeed on a Weapon Skill or Ballistic Skill Characteristic Test with one Degree of Success. The Heretic may only do this if he has not already rolled the Test.

Infamy Drawback - When rolling to regain Wounds by spending Infamy Points, the Heretic reduces the number of Wounds regained by 2, to a minimum of 1.

Slaneesh

Infamy Bonus - At Tier 2, when suffering a Critical Hit, the Heretic may immediately spend 1 Infamy Point to ignore any effects generated by that hit, except for permanent limb or appendage loss, death, and becoming Stunned.

Infamy Drawback - The Heretic may not spend Infamy Points to recover from being Stunned.

Tzeentch

Infamy Bonus - At Tier 1, the Heretic may spend Infamy Points to add one Degree of Success to a successful Test. At Tier 2, the Heretic may spend Infamy Points to add 1d5 Degrees of Success to a successful Test.

Infamy Drawback - The Heretic may not spend Infamy Points to gain a +10 bonus to a Characteristic Test.

Game Master's Kit - Содержить приключение "Борьба за Славу" и Руководсвто по запуску длительных кампаний и не имеет дополнительных правил по отношению к выше перечисленному. Так где же тот Линкор который выстрелом из болтера пополам разломленый?!

1) С какого? 4-6 гретчинов-снайперов вполне считаются как отдельные NPC

2) Их еще добыть надо

3) Darkness и Shadows, внезапно, разные штрафы, не взаимоисключающие. Или вы не в курсе, что в ночном лесу одни участки темнее других?

4) А вот гнусные гретчины взяли и начали палить.

5) Правила вполне позволяют раз в два хода выйти из-за укрытия, выстрелить и уйти обратно.

Ко всему этому многообразию можно накинуть бой после длительного марша или грозу, при желании.

1)Да тогда не банда, а 6 отдельный сушеств. За размер -10

2)Стандартный полковой набор...

3)Оба штрафа за освещённость - учитываеться больший см.п.2

4)И пусть палят - стакой дистанции бес шансов, в крайнем случае - огнонь на подавление (даже с брать только полу-автомаический огонь с его штрафом в -10) пробросить вилку с 16 нетак легко, а рядом Орка то нет...

Впрочем как я уже говорил берём Телескопический прицел ( а чего бы и не взять, даже если в Полковой набор невошёл - распространенность Обычная) , прицеливаемся и неимеем штрафа...

5)Можно, но бонус за укрытие теряем.

Ну добавляем усталось ещё -10

Добавим ливень певративший землю в жидкую грязь - 10

Получаем -30, вроде бы ничего, но считаем дальше:

Итак боец ничем не выдающийся гвардеец с 35ой меткостью вооруженный Лазганом М36, смотрим, входит в Поковой набор т.е. боец может её подогнать под себя, небудем зарываться пусть боец подогнал под свою рукоять +5, приклад +4 (прицеливаемся полноценно) и кроме того за своим оружием боец тщательно ухаживает (+1 попадание до максимума) - можно ещё чегонибудт взять, но небудем - будем считать что солдат ещё "непообтёрся", по это же причине небудем брать опытность таланты на владение лазганом и заковыристого обвеса для оного ( Омни прицел и т.п. ещё незаслужили - ходи с обычным). Боец прицеливаеться +20, и затем ведёт полуавтоматический огонь +10. Концентрацию использовать не будем и так без этих +20 нормально будет .

Итого на 44 и ниже гроты получают 2 плюхи, на 34 и ниже 3... Даже без Чуда, кто там считал с оным 2/3 в молоко?

1. Благодаря использованию Divine guidance у нас применяется следующий абзац. И -110 превращается в -50.

2. С удовольствием почитаю про уровневую систему в FFG

3. Единички никто не отменял.

1)На гретчинов то, его кто бафнул?

2)Всё просто открываете туже Темную Ересь и читаете 2ю Главу

3)Если итоговый штраф выше -(60) автоматический провал.

Сразу видно человека, не щупавшего FFGшное PvP.

Стрелки с автопушками (и другим тяжелым автооружием) отлично работают по ордам и неплохо - по рядовым NPC. С элитными NPC-рукопашниками начинаются проблемы. С игроками-рукопашниками они не могут сделать ничего. В FFG слишком просто сократить дистанцию и слишком много штрафов на стрельбу. И слишком мало на HtH.

Учитывая ваши более ранние "экспертные" заявления и собственный игровой опыт скажу прямо - врать вам надо меньше.

Отнюдь не всегда.

Примеры плиз. И желательно не из свое головы.

В том, что понятия target и cover четко разделены, а игнорируется броня именно у target.

Вам очередной раз правило процитировать для просветления?

Не интервью, а пост, и не 2008, а 2012, и FFG в дискуссии также фигурировала.

Извиняюсь писал по памяти, но это не важно - важно то что единственная дискусия которая была вокруг предложеня "Black Library is as canonical as Forge World and the games studio", собственно насчёт того что подразумевадлось games studio - GW или FFG, я лично поддерживаю 1й вариант.

Но вопрос в другом - вы сам его полностью читали? Если да, то неопнятно что за пляски вокруг правил Аутарха, ведь именно насчёт такого восприятия источников АДБ весьма конкретно и высказался

Правило последнего источника не применимо к FFG по той простой причине, что они не являются продукцией GW либо дочерней компании GW. И дело здесь не в бэковых, а во вполне юридических фактах.

Открываем любую их книг данной линейки и смотрим в списке авторов под заговок Games Workshop и имена ниже, значек Games Workshop Group PLC на обложке и т.д.

Оуэн Риз, внезапно, менеджер по продаже лицензий. Функции которого сводятся к "Ребята, вы вроде молодцы, вот вам права, лепите РПГшку, n процентов нам".

Почти правильно, только в лицензирование входит и контроль над конечным продуктом на предмет соответствия...

С удовольствием послушаю, как Форжа клепала Ересь под впечатлением от веселых игр в BC под пивко.

Новые варианты истории нахождения Альфария хоть взять. Насчёт же настола, как понимаю вопросов нет и нашли сами.

Много-много всяческого бреда на тему "я знаю что всё выпускаемое FFG - фанфики и пусть моё мнение противоречит реальности, я не слушаю (зажимаю уши руками) ла-ла-ла"...

[Аркан]

Вот когда верующим в Импи их дадут - можете начинать робко говорить о новом боге.

Ну, то что Император является Богом - вполне себе бековый факт, неоднократно закрепленный в различных источниках.

Ну, в качестве примера берем КП6:

"Благодаря поддерживающим жизнь непостижимым устройствам и огромной силе воли, психические силы Императора защищают человечество, направляя вперед к величайшей судьбе."

"И хотя физически он прикован к бесчисленным устройствам, разум Императора простирается сквозь время и пространство подобно свету в бескрайней темной пучине. Стоит этой искре жизни погаснуть, стоит Трону не справиться со своим мистическим предназначением – человечество точно погибнет. Но пока Император восседает на Троне в своем безмолвном бдении, надежда все еще есть…"

"По сей день глубоко внутри Императорского Дворца, среди хранилищ тайных технологий, поддерживается душа Императора, что позволяет ему и дальше охранять человечество. Несмотря на то, что высохшее тело Императора приковано к Трону, его психические силы ничем не ограничены, и он до сих пор остаётся Повелителем Человечества и защитником рода людского."

"Окутанный волнующимися алхимическими газами и присоединённый к километрам проводов и труб Император в полной мере осознаёт те опасности, что угрожают уничтожить человечество, сталкиваясь с ними лицом к лицу. Полностью отрезанный и одинокий, он принял предопределенную ему роль стража человечества и покровителя происходящих с людьми метаморфоз. Повелитель Человечества знает, что он обязан жить - жить вечно, если потребуется - по крайней мере, до тех пор, пока людские псайкеры не станут достаточно сильными для того, чтобы бороться с опасностями варпа самостоятельно."

"Существует лишь одна причина, по которой человечество все ещё не погрузилось в кошмарную эру рабства Тёмных Богов Хаоса - Император. Только Благодаря его силе и жертве самые опасные хищники Варпа удерживаются в стороне" Кодекс ДХ

Ну и тыды.

Вот кстати еще из кодекса КДХ пятерки:

"Боги Хаоса, завидующие могуществу Императора, страшась его амбиций, украли младенцев-примархов"

Ну и последний бек из КП 7:

"If the Emperor fails, then none will be able to stop the influx of the dark powers; ravenous and all-consuming Daemons will flood into the galaxy. Every living human will become a gateway for the destruction of Mankind. Reality as it is known will be subsumed by the stuff of Warp space – a realm of nightmares and cruel insanity where all life will end. There will be no physical matter. No space. No time. Only Chaos."

Не, тут очевидно что Император не в одиночку удерживает всю Четверку, там все же играет немаловажную роль Великая игра, но факт остается фактом, Бог человечества сражается с Темными богами на их территории, а это уже само по себе неплохо. Можно сказать, что защищая человечество, Импи параллельно спасает от полного уничтожения всю материальную вселенную.

Алсо, ему и в риалспейсе еще приходится часть сил отдавать. Тут он фокусирует Астрономикон, затыкает дырку в разрушенную Паутину, производит связывание душ Астропатам, да еще и ЖС создает с приличной регулярностью. Изредка может даже покормить демонов еретиками, Шторм Гнева Императора соврать не даст.

Хех, тут еще не помешает сказать что Святые Императора по паверности не уступают Демон-Принцам(взять того Инква, замочившего Ангграта), или это:

"Не имеющий ничего, все еще может надеяться

Несмотря на жестокую бойню, которую учинили в секторе Агрипины Легионы Хаоса, дух Империума остается сильным. Один из обычных жителей, по имени Регу Хан, был провозглашен Святым после того, как он собственноручно уничтожил кровожадного демона Кхорна"

Или крестьянина, победившего в рукопашке 13 Берсерков…

Кстати, интересный факт, святые Империума появляются в независимости от скопления верующих неподалеку, следственно теория о том, что это своеобразная имперская вариация орочьего ВАААРГХ! идет мимо. Ведь если бы это было действительно так, все ЖС появлялись бы искючительно на мирах Экклезиархии, однако как известно бафф происходит по большей части в критический момент у одиночек, ну или по крайней мере в местах, не имеющих больших скоплений народу, достаточных, чтобы силой веры вызвать подобное.

Так что Импи - полнокровный Бог Варпа, по силе 1 на 1 не уступающий любому из Четверки.

А насчет Проклятых я вот что думаю.

В датаслейте даны четыре основных версии – призраки героев погибших СМ, демоны Импи, материализовавшийся(ну, отчасти) гнев человечества и корупнутые Ястребы. ИЧСХ, каждой из этих версий дано то или иное обоснование, причем с пруфлинком и достаточно внятным объяснением, так что холиворить тут можно вечно.

Но ведь можно придумать и компромиссный вариант – дамнеды это души погибших СМ, после смерти отправившиеся к Императору, и благодаря его силе приобретшие сии интереснейшие способности, вроде бессмертия и лучшего(именно что лучшего из всех, могу цитату привести) дара предсказания в сеттинге, позволяющая приходить когда это крайне необходимо( особенно понравился момент, когда проклятые пришли на помощь Калгару, сражавшемуся с орками, и в результате были найдены чертежи Золотого Трона, оставленные Малкадором, или появление в Коммораге, который вроде бы как должен быть необнаружаем для любого, в том числе и психического сканирования). При этом вера бесчисленных квинтиллионов имперских граждан питает Императора, как вера хаоситов питает их Богов, и дает ему возможность в том числе и поддерживать легион.

Саплай кстати шикарный, если мне не изменяет память, то он первый не содержит ни единого поражения.

Даже в имбовых кодексах Ассасинов и Рыцарей оные имеются.

Ну а так, ребят, респект обоим, такие псто ежедневно катать…

Мне бы блин столько времени.

[Karlov]

Нет, боги по опредлению варп сущености, которые изменяются в соответствии с изменением эмоций людей. Таким образом Император не в коем случае не бог, хотя бы потому, что он материален.

[Crusader]

Кароч, демоны - не демоны, а болты из чистой варп-энергии - игнорирующие любую броню и сержант в маске-черепе, способный воскрешать сколько угодно искалеченных павших собратьев-легионеров - это вам не куски разлагающегося говна, в которое превратился гордый, но оказавшийся слабым морально - легион Мортарина.

Не люблю Гвардию Смерти, ИМХО. Какой-то заштатный Орден, оказался крепче великого Легиона...