Император пробудился...

[Temeluchas]

мягко говоря описание отличается от Плагов.

Plague Marines have been known to walk unflinching through terrible fire and shrug off mighty blows that would cleave other Space

Marines in twain.

Одна говядина.

Почему вы упорно постулируете что обсуждаемый Аутрах упорно должен пользоваться опытом именно путей Войны, а не более подходящего Провидца?

Потому что с аутархами, прошедшими Путь провидца, напряженка.

Пруф, что у Аутархов понимание не войны вообще, а войны в представлении некоторых эльдар аспектников Путь Аутарха - путь Командующего и так же как теже Банши идущие своим аспектом они стараются воспринять его в совершенстве (на примере тех же Войнов аспекта банши результат не лицо)

Вспоминаем про Архатхаина, который стал аутархом, ограничившись тремя путями: риперов, баньши и эвенжеров. И усе.

Вспоминаем про Элендуила, который недалеко ушел от Скорпионов и Мауриона, так и оставшегося Огненным драконом.

Ну и все, что умеет "тактический гений" аутарх - это +1 или -1 к резервам. И усе.

Культяпка, дорвавшийся до рации, умеет резервы рероллить.

А что до "совершенства" баньш. Что ж они тогда дерутся, как слегка заматеревшие ИГшники?

у FFG показатели брони из разных источников складываются - к примеру боец сидящий в броне, в БТРе, находящимся в бункере при поражении из вне, будет иметь показатель брони равный собственно броне личной+броня БТРа+броня бункера.

Новое слово в FFGшной механике.

Некоторые криты, как и в настолке, "завозят" в нчинку транспортов. Но стрелять в бойца внутри БТР не получится. Просто потому что стрелок не знает о его существовании.

Прицельность. Какой блеск медальки у офицера? Для кого было написано цель - невидима (за стеной/лесом/в тумане/что то ещё - боец её ни глазами ни приборами видеть не может) и да по вашим словам получается прочитал жрец молитву и все противники стали "начальниками с новой блестящей медалькой" - уже жуткое колдунство кстати.

По поводу точности - стандартный боец гвардии имеет рейтинг стрельбы 35 (что при переводу по офф правили в настолку (ед. в настоле = десяткам без округлению у FFG) дает тот же Bs 3) Божественное Наведение даёт бонус +(60) (для сравнение если выдать оружие таму кто им пользоваться не умеет (какому нибудь клерку Администратума) штраф за неумение пользоваться оным составляет -(20)) Сморим, считаем и думаем.

1. Цель за стеной, лесом и в тумане - это и есть тот самый кавер. А по цели вне лоса талант стрелять не дает

2. Аквилла Курова, однако. Гвардота, наблюдая ее блеск - начинает шикарно стрелять.

3. талант игнорит только 1 из пенальти по дальности. А их много.

4. +60 там вообще нет. Там вообще нет плюса к баллистику. Там есть возможность в случае Burn (т.е. очень редко) проигнорить до -60 пенальти за дальность.

5. А игнор брони там есть только при совпадении Burn и фьюри. Т.е. можно вообще забить. Тем более, что про вашу ахинею об игноре брони на БТТ там вообще ни слова.

6. Пенальти за стрельбу вслепую талант игнорит тоже только в случае Burn. И только за стрельбу вслепую. Пенальти за стрельбу по движущейся или малоразмерной цели - не игнорит.

то он бы с удивлением открыл что то самое пробивание всего выпадение 10 при броске на d10 оно дополняет пробивание ТДА и всего прочего к тому что уже имеется и ведение огня хотя бы на полуавтомате позволяет бойцу с лазганом практически каждой очередью пробивать ТДА - другое дело что на при этом бронькой "съедается" львиная доля дамага и эффект на выходе получаться не так уж велик.

1. Лазган в FFG не умеет стрелять очередями. Только одиночные и полуавтомат.

2. В обычных условиях лазаг в FFG вообще не имеет шансов пробить ТДА. Бронебойность у лазгана - 0, урон - 1d10+3, брони в ТДА - 14. Фьюри дает дополнительный хит, считающийся отдельно, т.е. тоже не выше 13.

З.Ы. В общем коллега раз вы так авторитетно заявили про средства позволяющие делать то же самое что и хотя бы, только данное Чудо, с вас приказ который позволяет игнорит всю броню любых целей в настоле, повышающий Bs рядовых гвардейцев до 9 и позволяющий в Ночном бою игнорировать правило Ночной бой.

С нетерпением жду.

Кто-то не понял как работает описанный талант.

Там нет ни BS 9, ни игнора всей брони. Ту же броню за укрытие она не игнорирует.

Боец, сломал ногу? - Зачем гипс - Пристрелить и делов то...

Боец, истекает кровью? - На фига жгут накладывать и переливать кровезаменитель - Пристрелить и делов то...

Лучшие представители Астра Милитарум (Темпестусы) так и работают.

Изменено 10 Oct 2014 пользователем Temeluchas

[черный сталкер]

Не "не получает повреждений", а "не замедляется".

В общем, описание аналогично тем же плагмаринам. Они у нас теперь тоже "психическое явление"?

Еще раз для не умеющих читать: "Though their ornate suits of ceramite are as efficacious as that worn by any other Space Marine, the Legionnaires are able to shrug off wounds that would cut apart even a warrior clad in Tactical Dreadnought armour. Energised blades slice them without resistance, melta beams and plasma volleys pass right through them without causing the slightest harm. Sometimes such deadly weapons find their mark, inflicting horrific damage and yet not slowing the Legionnaires in the slightest. Those who witness such ethereal sights at first conclude that their deliverers are some manner of ghost or spirit, though the destruction the apparitions mete out soon puts the lie to the idea they exist only beyond the veil." - мягко говоря описание отличается от Плагов.

Ну кроме того Не Зная Боли фишка всех слуг Нургла - включая Великих Нечистых, Чумоносцев, Демон-Принцев и т.п. публики, а следуя вашей логике на основании

того они не являются "психическим явлением" т.е. демоном (каковое понятие является включенным в понятие "психическое явление") - конгениально!

1) Т.е. аутарх выдать сколько-нибудь квалифицированное заключение не мог/

Temeluchas, вы каким место читали что я вам ответил? - Для тех кто не смог прочитать написанного выше оценка ведётся со стороны прошедшего Путь Провидца, а не Пути Война что вы постулировали, причём тут понимание войны? Почему вы упорно постулируете что обсуждаемый Аутрах упорно должен пользоваться опытом именно путей Войны, а не более подходящего Провидца?

2) Десятков не нужно. Достаточно трех. Это во первых. Во-вторых, у аутархов понимание не войны вообще, а войны в представлении некоторых эльдар аспектников. Которое имеет опосредоанное отношение к реальности за пределами тренировочных залов крафтворлдов (баньши, например, думают, что они что-то могут в рукопашке).

Пруф, что у Аутархов понимание не войны вообще, а войны в представлении некоторых эльдар аспектников Путь Аутарха - путь Командующего и так же как теже  Банши идущие своим аспектом они стараются воспринять его в совершенстве (на примере тех же Войнов аспекта  банши результат не лицо), да и просто взгляну в Кодекс Эльдар видим "Аутархи - верховные командующие эльдарских воинств, обладающие абсолютным пониманием искусства войны ...  Аутархи верят, что истинный путь к военному превосходству лежит не столько в гуще схватки, сколько в получении масштабного видения всей битвы и направлении воинств эльдар по самому смертоносному и короткому пути к победе. Это Путь Командования, животрепещущая навязчивая идея полного понимания того, как каждая боевая задача может быть частью более сложного плана всей битвы. ... Понимание особенностей каждого элемента эльдарского пути войны наделяет Аутарха непревзойдённым стратегическим гением; Экзарху, увлечённому одним единственным аспектом войны такого не достигнуть никогда." - согласитесь - это несколько отличается от того что вы пытались мне втюхать...

В-третьих, о каком-то "исключительном мастерстве" аутархов по сравнению с жалкими мон-кей говорить не приходится. Ну да, фехтуют и стреляют они хорошо, но в тактическом плане...

Жалкий упоротый кхорнявый культист, если его пустить к радиостанции, умеет все то же самое. Ротный (и даже взводный) командир ИГ - куда больше.

Повторять то что процитировал выше не буду, просто замечу что уровень знания вселенной весьма характерно показан

Страницу с приказами не открывали? Там много интересного есть, игнор кавера например

Таак пошло передергивание - игнор кавера и игнор всей брони и кстати у FFG показатели брони из разных источников складываются - к примеру боец сидящий в броне, в БТРе, находящимся в бункере при поражении из вне, будет иметь показатель брони равный собственно броне личной+броня БТРа+броня бункера.

Ну а прицельность. Блеск новеькой медальки у начальника заставляет гвардейцев целиться куда точнее. Без всяких чудес императора

Прицельность. Какой блеск медальки у офицера? Для кого было написано цель - невидима (за стеной/лесом/в тумане/что то ещё - боец её ни глазами ни приборами видеть не может) и да по вашим словам получается прочитал жрец молитву и все противники стали "начальниками с новой блестящей медалькой" - уже жуткое колдунство кстати.

По поводу точности - стандартный боец гвардии имеет рейтинг стрельбы 35 (что при переводу по офф правили в настолку (ед. в настоле = десяткам без округлению у FFG) дает тот же Bs 3) Божественное Наведение даёт бонус +(60) (для сравнение если выдать оружие таму кто им пользоваться не умеет (какому нибудь клерку Администратума) штраф за неумение пользоваться оным составляет -(20)) Сморим, считаем и думаем.

Ну и да, ТДА "фонарики" дырявят и так. Причем куда чаще, чем после "чудес веры" в FFG.

Если бы кто то хотя бы на чуть чуть отвлекся от восхищения того какой он д'Артаньян и как ему советовали прочитал хотя бы только описание банного Чуда Веры, то он бы с удивлением открыл что то самое пробивание всего выпадение 10 при броске на d10 оно дополняет пробивание ТДА и всего прочего к тому что уже имеется и ведение огня хотя бы на полуавтомате позволяет бойцу с лазганом практически каждой очередью пробивать ТДА - другое дело что на при этом бронькой "съедается" львиная доля дамага и эффект на выходе получаться не так уж велик.

З.Ы. В общем коллега раз вы так авторитетно заявили про средства позволяющие делать то же самое что и хотя бы, только данное Чудо, с вас приказ который позволяет игнорит всю броню любых целей в настоле, повышающий Bs рядовых гвардейцев до 9 и позволяющий в Ночном бою игнорировать правило Ночной бой.

С нетерпением жду.

В данных случаях проводиться *Милосердие Императора* спасти их на поле боя вряд тли возможно.

Боец, сломал ногу? - Зачем гипс - Пристрелить и делов то...

Боец, истекает кровью? - На фига жгут накладывать и переливать кровезаменитель - Пристрелить и делов то...

И т.д. ...

Вообще то в оргштатной структуре гвардии такими пострадавшими занимаются Полевые медики, про которых и что характерно писалось.

В условиях продолжительного боя, медикаменты имеют свойство быстро истощаться самих медиков могут подстрелить в бою, сами раненые могут оказаться в условиях, что медик придет слишком поздно, это я имел виду.  

мягко говоря описание отличается от Плагов.

Plague Marines have been known to walk unflinching through terrible fire and shrug off mighty blows that would cleave other Space

Marines in twain.

Одна говядина.

Почему вы упорно постулируете что обсуждаемый Аутрах упорно должен пользоваться опытом именно путей Войны, а не более подходящего Провидца?

Потому что с аутархами, прошедшими Путь провидца, напряженка.

Пруф, что у Аутархов понимание не войны вообще, а войны в представлении некоторых эльдар аспектников Путь Аутарха - путь Командующего и так же как теже  Банши идущие своим аспектом они стараются воспринять его в совершенстве (на примере тех же Войнов аспекта  банши результат не лицо)

Вспоминаем про Архатхаина, который стал аутархом, ограничившись тремя путями: риперов, баньши и эвенжеров. И усе.

Вспоминаем про Элендуила, который недалеко ушел от Скорпионов и Мауриона, так и оставшегося Огненным драконом.

Ну и все, что умеет "тактический гений" аутарх - это +1 или -1 к резервам. И усе.

Культяпка, дорвавшийся до рации, умеет резервы рероллить.

А что до "совершенства" баньш. Что ж они тогда дерутся, как слегка заматеревшие ИГшники?

у FFG показатели брони из разных источников складываются - к примеру боец сидящий в броне, в БТРе, находящимся в бункере при поражении из вне, будет иметь показатель брони равный собственно броне личной+броня БТРа+броня бункера.

Новое слово в FFGшной механике.

Некоторые криты, как и в настолке, "завозят" в нчинку транспортов. Но стрелять в бойца внутри БТР не получится. Просто потому что стрелок не знает о его существовании.

Прицельность. Какой блеск медальки у офицера? Для кого было написано цель - невидима (за стеной/лесом/в тумане/что то ещё - боец её ни глазами ни приборами видеть не может) и да по вашим словам получается прочитал жрец молитву и все противники стали "начальниками с новой блестящей медалькой" - уже жуткое колдунство кстати.

По поводу точности - стандартный боец гвардии имеет рейтинг стрельбы 35 (что при переводу по офф правили в настолку (ед. в настоле = десяткам без округлению у FFG) дает тот же Bs 3) Божественное Наведение даёт бонус +(60) (для сравнение если выдать оружие таму кто им пользоваться не умеет (какому нибудь клерку Администратума) штраф за неумение пользоваться оным составляет -(20)) Сморим, считаем и думаем.

1. Цель за стеной, лесом и в тумане - это и есть тот самый кавер. А по цели вне лоса талант стрелять не дает

2. Аквилла Курова, однако. Гвардота, наблюдая ее блеск - начинает шикарно стрелять.

3. талант игнорит только 1 из пенальти по дальности. А их много.

4. +60 там вообще нет. Там вообще нет плюса к баллистику. Там есть возможность в случае Burn (т.е. очень редко) проигнорить до -60 пенальти за дальность.

5. А игнор брони там есть только при совпадении Burn и фьюри. Т.е. можно вообще забить. Тем более, что про вашу ахинею об игноре брони на БТТ там вообще ни слова.

6. Пенальти за стрельбу вслепую талант игнорит тоже только в случае Burn. И только за стрельбу вслепую. Пенальти за стрельбу по движущейся или малоразмерной цели - не игнорит.

З.Ы. В общем коллега раз вы так авторитетно заявили про средства позволяющие делать то же самое что и хотя бы, только данное Чудо, с вас приказ который позволяет игнорит всю броню любых целей в настоле, повышающий Bs рядовых гвардейцев до 9 и позволяющий в Ночном бою игнорировать правило Ночной бой.

С нетерпением жду.

Кто-то не понял как работает описанный талант.

Там нет ни BS 9, ни игнора всей брони

Боец, сломал ногу? - Зачем гипс - Пристрелить и делов то...

Боец, истекает кровью? - На фига жгут накладывать и переливать кровезаменитель - Пристрелить и делов то...

Лучшие представители Астра Милитарум (Темпестусы) так и работают.

С каких пор превозмогатели являются Элитой?

Изменено 10 Oct 2014 пользователем черный сталкер

[Temeluchas]

С каких пор превозмогатели являются Элитой?

1. Всегда были.

2. После переиздания кодекса - в особенности

[черный сталкер]

С каких пор превозмогатели являются Элитой?

1. Всегда были.

2. После переиздания кодекса - в особенности

1 Тогда они были элитой, а не полком. 2 Ну, после броневика Ленина вопрос снимается.

Изменено 10 Oct 2014 пользователем черный сталкер

[Temeluchas]

1 Тогда они были элитой, а не полком.

2 Ну, после броневика Ленина вопрос снимается.

1.1. В состав полков они и не входили. Штормтруперы находились в составе отдельных рот (и полков, да).

1.2. Для АМ темпестусы остались в слоте элиты.

1.3. А они и сейчас не полк, а множество полков.

2. Зря вы так о "Тауроксе" - на столе вполне прикольно смотрится.

[черный сталкер]

1 Тогда они были элитой, а не полком.  

2 Ну, после броневика Ленина вопрос снимается.

1.1. В состав полков они и не входили. Штормтруперы находились в составе отдельных рот (и полков, да).

1.2. Для АМ темпестусы остались в слоте элиты.

1.3. А они и сейчас не полк, а множество полков.

2. Зря вы так о "Тауроксе" - на столе вполне прикольно смотрится.

1.1. Ясно. 1.2. С сомнительными достижениями.1.3. С крайне сомнительной специализацией. 2. Если посмотреть на химеру, можно предположить что туда можно впихнуть 12-13 человек. а вот Таурокс максимум 6 человек. Да и силуэт у него заметный. Любой попадет.

Изменено 10 Oct 2014 пользователем черный сталкер

[Temeluchas]

1.2. С сомнительными достижениями.

1.3. С крайне сомнительной специализацией.

1.2. Да как сказать. Примерно аналогично старым штурмовикам. Им мешает только введение с шестерки союзов - иначе были бы вполне вкусными.

1.3. СпН как СпН

2. Если посмотреть на химеру, можно предположить что туда можно впихнуть 12-13 человек. а вот Таурокс максимум 6 человек. Да и силуэт у него заметный. Имперский Рыцарь попадет.

Эммм. В Таурокс влезаю 10 рыл. Аж на 2 меньше, чем в химеру.

А что до силуэта:

Однодверственно с химерой и риной, в общем-то.

[черный сталкер]

1.2. С сомнительными достижениями.

1.3. С крайне сомнительной специализацией.

1.2. Да как сказать. Примерно аналогично старым штурмовикам. Им мешает только введение с шестерки союзов - иначе были бы вполне вкусными.

1.3. СпН как СпН

2. Если посмотреть на химеру, можно предположить что туда можно впихнуть 12-13 человек. а вот Таурокс максимум 6 человек. Да и силуэт у него заметный. Имперский Рыцарь попадет.

Эммм. В Таурокс влезаю 10 рыл. Аж на 2 меньше, чем в химеру.

А что до силуэта:

Однодверственно с химерой и риной, в общем-то.

1.2.Про достижения, я имел виду новый их бек. Таурокс выглядит крайне, странно, тем более с гусеницами вместо колес.

Изменено 10 Oct 2014 пользователем черный сталкер

[Лука]

Одна говядина.

Да ну? - В очередной раз цитирую "Energised blades slice them without resistance, melta beams and plasma volleys pass right through them without causing the slightest harm." В чем сходство?

И, да, походу вы признаёте что по вашей логике демоны Нургла на самом деле не демоны. Грациос.

Потому что с аутархами, прошедшими Путь провидца, напряженка.

Пруф.

Как пруф и на то что аутарх не может воспользоваться услугами идущих этим путём, причём не какой то левый, именно обсуждаемый Елуинн Творящий Звёзды.

Жду с нетерпением. Хотя учитывая что ранее свои утверждения вы ни коими фактами подтверждать не стремились (хотя скорее уж не могли) - дождусь ли?

Вспоминаем про Архатхаина, который стал аутархом, ограничившись тремя путями: риперов, баньши и эвенжеров. И усе.

Вспоминаем про Элендуила, который недалеко ушел от Скорпионов и Мауриона, так и оставшегося Огненным драконом.

Угу огромная репрезентативная выборка - два там из сколько сотен?

Но ладно это не так важно, главное то как именно это противоречит тому что я писал выше? И чем это должно подтверждать вашу имху? - Иван Иванович Иванов служил в пехоте получал повышения и затем наконец был направлен в Академию Генштаба, закончил её с отличием, но согласно вашей логике он неспособен грамотно руководить войсками так как не отслужил во всех родах войск с рядового... Особая гениальность вашей логики мне одному кажется небезупречной?

Ну и все, что умеет "тактический гений" аутарх - это +1 или -1 к резервам. И усе.

Что у же входит в противоречие с тем что вы твердили чуть ранее (с)"Жалкий упоротый кхорнявый культист, если его пустить к радиостанции, умеет все то же самое." - т.е. сами по факту признаёте что ранее откровенно лгали... В общем понятно от чего фактов в поддержку своей фантазии нет (а если есть что почему не предъявляться?), приходиться фантазировать...

Культяпка, дорвавшийся до рации, умеет резервы рероллить.

А что до "совершенства" баньш. Что ж они тогда дерутся, как слегка заматеревшие ИГшники?

Какя понимаю уже пошло откровенное "Толкиен неправ", или уж скорее обсуждаемую тематику саблезубовское "Я лучше чем наркоманы из ГВ, знаю что и как в вархамере"

Если столь не нравиться то что написала ГВ, так пишите им письмо что они должны переписать бэк аутархов на более вам нравящийся. До того как они его перепишут ваши измышлизмы не стоят ломаного гроша. - Ибо Кодекс Эльдар вам в руки.

Новое слово в FFGшной механике.

Некоторые криты, как и в настолке, "завозят" в нчинку транспортов. Но стрелять в бойца внутри БТР не получится. Просто потому что стрелок не знает о его существовании.

Садитесь "2" - при побитии брони ТС делается ролл чему внутри прилетел "подарок" - в числе объектов имеется экипаж/пассажиры.

Прежде чем писать "авторитетное" заявление, желательно хотя бы слегка изучить объект экспертной оценки.

1. Цель за стеной, лесом и в тумане - это и есть тот самый кавер. А по цели вне лоса талант стрелять не дает

Кавер - это укрытие, тот же туман его не дает, я понимаю что вы всячески изгаляетесь и стараетесь врать не так открыто, но всё же у все это плохо получается.

2. Аквилла Курова, однако. Гвардота, наблюдая ее блеск - начинает шикарно стрелять.

Что в три с лишним раза лучше? Да ещё и с игнором линии видимости и бронирования цели?

3. талант игнорит только 1 из пенальти по дальности. А их много

Да ну? -"The faithful and his allies ignore all penalties to hit with ranged weapons provided they do not exceed a total of -60 to hit." - Соврамши или так и не прочитали?

4. +60 там вообще нет. Там вообще нет плюса к баллистику. Там есть возможность в случае Burn (т.е. очень редко) проигнорить до -60 пенальти за дальность.

Эффект ото же и чем же случай Burn отличается от обычного? Для тех кто в танке раскрою секрет применяющий может выбрать на каком уровне использовать Чудо - обычном или сжигании. По факту опять гнилые отмазки идут.

5. А игнор брони там есть только при совпадении Burn и фьюри. Т.е. можно вообще забить. Тем более, что про вашу ахинею об игноре брони на БТТ там вообще ни слова.

Сжигание выбирает применяющий, Гнев выпадает на 10 (не будем касаться тех случаев когда он расширяется на 9 и далее) при броске на d10 т.е. имеем статистически каждый десятый о чем я выше и писал.

6. Пенальти за стрельбу вслепую талант игнорит тоже только в случае Burn. И только за стрельбу вслепую. Пенальти за стрельбу по движущейся или малоразмерной цели - не игнорит.

Для тех кто неумеет читать - а игнора штрафа суммой до -(60) нам для чего?

1. Лазган в FFG не умеет стрелять очередями. Только одиночные и полуавтомат.

Стандартный M36, без обвеса и улучшений да, но именно об полуавтомате речь и шла ведь?

2. В обычных условиях лазаг в FFG вообще не имеет шансов пробить ТДА. Бронебойность у лазгана - 0, урон - 1d10+3, брони в ТДА - 14. Фьюри дает дополнительный хит, считающийся отдельно, т.е. тоже не выше 13.

Для тех кто видит только удобное им:

Раз - Lasgun Variable Setting: The M36 Lasgun has a variable setting option, allowing it to fire higher-powered bursts. It may be changed to overcharge mode, dealing +1 Damage, but using two shots worth of ammunition per shot fired. Further, the lasgun may be changed to overload mode, dealing +2 Damage and gaining +2 Penetration. In this case, the lasgun uses four shots of ammunition per shot fired, loses Reliable, and gains Unreliable.

И два - The warriors of the Imperial Guard are often expected to bring down massive foes and vehicles with minimal support (or die trying). Those who survive do so by learning to identify and exploit the vulnerabilities in massive targets that they have no hope of engaging head-on. One of the best ways to do this is by focussing all fire on a small area, and so the character calls upon his Comrade to combine fire so that they can blast through an opening in a target’s defences. As a part of this Order, the character issuing it must choose a target of Size Hulking (5) or larger within line of sight and make a Challenging (+0) Perception Test to direct his Comrade to hit the right spot. If he succeeds on the Test, for his next attack with a ranged weapon against the chosen target, he may either increase the Penetration of his weapon by X or give his weapon the Felling (X) Quality, where X is equal to the Degrees of Success he scores on the Perception Test. This character’s Comrade must be in communication range to enact this Order.

Правда занимательно?

Кто-то не понял как работает описанный талант.

Там нет ни BS 9, ни игнора всей брони. Ту же броню за укрытие она не игнорирует

А кто то, небуду показывать пальцем кто пытаеться натянуть сову на глобус и доказать что блеск медальки круче чем Чудо веры (которого на по словам этого кого то просто нет), которое однозначно обосновано в персоисточнике как сильное церковное колдунство - несмотря на все приемущества что оно даёт.

Вять туже броню за укрытие - сказано что идёт угнор все брони цели, по правили значение личной брони складывается со значением брони укрытия - "Но нет!" - Вопиет этото ктото - "Этого быть не моет потомучто я так сказал! Ведь иначе я окажусь неправ, а это просто невозможно!"

Лучшие представители Астра Милитарум (Темпестусы) так и работают.

Пруфа конечно непоследует? Хотя понятно почему вы ранее перелагали такие методы "лечения"... - Но к сожалению для вас, злобные Авторы сэтинга, специально чтоб подгадить столь великому мыслителю, дали подробное описание Флид хирургеонов влючающее в том числе как их возможности, так и их место в структуре Гвардии... Какие они плохие

Изменено 11 Oct 2014 пользователем Лука

[Temeluchas]

В чем сходство?

В следующем предложении описания Легионеров

И, да, походу вы признаёте что по вашей логике демоны Нургла на самом деле не демоны. Грациос.

И давно плагмарины демонами стали?

Пруф.

Как пруф и на то что аутарх не может воспользоваться услугами идущих этим путём,

причём не какой то левый, именно обсуждаемый Елуинн Творящий Звёзды.

1. Ровный нуль примеров в бэке, образовавшийся по той простой причине, что дошедший

по Path of the Seer до фарсира/спиритсира пути назад не имеет..

2. А зачем ему? Раз обидели, да еще и с варпом связано - значит точно демоны

Угу огромная репрезентативная выборка - два там из сколько сотен?

Из десятка известных.

И жду примера Аутарха, освоившего десятки путей.

- Иван Иванович Иванов служил в пехоте получал повышения и затем наконец

был направлен в Академию Генштаба, закончил её с отличием,

но согласно вашей логике он неспособен грамотно руководить войсками так как не отслужил во всех родах войск с рядового...

А вот теперь внимание вопрос:

Способен ли этот Иван Иванович делать компетентные выводы о структуре генома негров?

Что у же входит в противоречие с тем что вы твердили чуть ране

е (с)"Жалкий упоротый кхорнявый культист, если его пустить к радиостанции, умеет все то же самое."

- т.е. сами по факту признаёте что ранее откровенно лгали...

В общем понятно от чего фактов в поддержку своей фантазии нет (а если есть что почему не предъявляться?),

приходиться фантазировать...

Да ну?

Comms relay дает возможность любому идиоту (в том числе жалкому "упоротому кхорнявому культисту")

манипулировать резервами лучше аутарха.

Какя понимаю уже пошло откровенное "Толкиен неправ", или уж скорее обсуждаемую тематику

саблезубовское "Я лучше чем наркоманы из ГВ, знаю что и как в вархамере"

Если столь не нравиться то что написала ГВ, так пишите им письмо что они должны переписать бэк

аутархов на более вам нравящийся. До того как они его перепишут ваши измышлизмы не стоят ломаного гроша.

- Ибо Кодекс Эльдар вам в руки.

Дык это вам его в руки взять надо. Тренирующаяся десятилетиями баньши фехтует как жалкий 16-летний пацан,

выращенный на Криге. Такова суровая реальность написанного ГВ.

Ну и про непревзойденную крутость в бэке пишут про всех. Даже про варп-талонов у ХСМ и баньши у эльдар.

Однако в правилах грамотность аутархов в военном деле как-то не особо отражается. Как и крутость баньши и варп-талонов

Садитесь "2" - при побитии брони ТС делается ролл чему внутри прилетел "подарок"

- в числе объектов имеется экипаж/пассажиры.

Прежде чем писать "авторитетное" заявление, желательно хотя бы слегка изучить объект экспертной оценки.

Именно. Некоторые криты воздействуют на начинку транспорта. О чем я и писал.

Однако целенаправленно стрелять в Васю, сидящего в десантном отсеке - не получится.

Кавер - это укрытие, тот же туман его не дает,

Ага, а -20 на попадание по цели в тумане в рульбуке просто так?

А если туман природный, то по строгомy RAW - вообще -40.

Что в три с лишним раза лучше? Да ещё и с игнором линии видимости и бронирования цели?

1. Лучше они стрелять не начинают. Плюсов к BS Duvine guidance не дает.

2. Игнорировать линию видимости им все равно нельзя.

there must still be a target in the path of their fire for a there to be a chance to score a hit

3. Бронирование гвардейцы в настолке и так игнорят куда чаще, чем в FFG

Да ну? -"The faithful and his allies ignore all penalties to hit with ranged weapons

provided they do not exceed a total of -60 to hit." - Соврамши или так и не прочитали?

Ну да.

Those affected can then ignore a single range penalty

Эффект ото же и чем же случай Burn отличается от обычного? Для тех кто в танке раскрою секрет применяющий может выбрать на каком уровне использовать Чудо - обычном или сжигании. По факту опять гнилые отмазки идут.

Эффект разный. Начиная с того, для попадания им все равно придется выкинуть не более 35.

Ну а для использования Burn необходимо израсходовать Fate Point.

Т.е. к вере это отношение имеет уже опосредованное, поскольку неверущие за Fate Points плюшки получают схожие.

Сжигание выбирает применяющий, Гнев выпадает на 10 (не будем касаться тех случаев когда он расширяется на 9 и далее) при броске на d10 т.е. имеем статистически каждый десятый о чем я выше и писал.

Статистически - даже в идеальных условиях (т.е. без штрафов) каждый 30-й (треть выстрелов проходит мимо и только каждый 10-й из попавших генерирует фьюри).

Для тех кто неумеет читать - а игнора штрафа суммой до -(60) нам для чего?

Т.е. вы не в курсе, что в типичном FFGшном боестолкновении штрафы легко могут перевалить за сотню?

А о том, что там замешана не столько вера, сколько судьба, я уже писал.

Правда занимательно?

Угу. Т.е. в обычных условиях лазган проковырять броню не может.

Напоминаю, что за ковыряние ручонками в лазгане ручонки могут и оторвать.

А повышать бронебойность на степени успеха при тесте на восприятие, имея восприятие 30. Ну что ж, удачи.

А кто то, небуду показывать пальцем кто пытаеться натянуть сову на глобус и доказать что блеск медальки круче чем Чудо веры (которого на по словам этого кого то просто нет), которое однозначно обосновано в персоисточнике как сильное церковное колдунство - несмотря на все приемущества что оно даёт.

Вять туже броню за укрытие - сказано что идёт угнор все брони цели, по правили значение личной брони складывается со значением брони укрытия

1. Ну что поделать, не дает Чудо ни плюсов к BS (вообще), ни реролла промахов (а вот медалька дает), ни реролла бросков на пробитие (а медалька опять дает)

Чудо дает возможность игнорировать часть (причем не самую большую и важную) штрафов на попадание. И делать то, что лазганы в настолке делают и так.

2. discount the target’s armour

Т.е. игнорируется только собственная броня цели. Броня за укрытие броней цели не является. Да, она дает цели плюшки, но имеет другой источник. и даже считается отдельно.

Сначала выстрел пробивает укрытие. Причем укрытие не является target с точки зрения правил и вообще никакие плюшки на пробитие укрытия не распространяются. А потом уже ослабленный выстрел будет пытаться игнорировать броню цели.

Пруфа конечно непоследует? Хотя понятно почему вы ранее перелагали такие методы "лечения"... - Но к сожалению для вас, злобные Авторы сэтинга, специально чтоб подгадить столь великому мыслителю, дали подробное описание Флид хирургеонов влючающее в том числе как их возможности, так и их место в структуре Гвардии... Какие они плохие

Внезапно, сапплай Темпестусов. Выживание бойцов полевую медицину не интересует.

[Karlov]

Император впринцепе не сможет стать богом в таком понимании, ибо боги не имееют чёртко осознаваемой личности. В принципе, Император который ушёл от смертного тела и стал жить полностью в варпе, а молитвы верующих дают ему силы - верю, но тут, это уже совсем другая сущность.

[Алексей-Филипп]

Император впринцепе не сможет стать богом в таком понимании, ибо боги не имееют чёртко осознаваемой личности.

А где это упоминается? А то эльдарские совершенно точно имели.

[Crusader]

Тренирующаяся десятилетиями баньши фехтует как жалкий 16-летний пацан, выращенный на Криге.

Учитывая, что "жалкие 14-16-ти летние пацаны с Крига" - неплохо так держались врукопашку с Освежованными - это ставит под вопрос надобность Воющих Баньши, как аспекта..) Хотя, тех же Морлоков баньши, прикрывшись колдунством и песчаной бурей - неплохо порубали.

[Temeluchas]

Флайеды тоже, не бог весть какие рукопашники, надо сказать. Хотя куда злее баньш, да. 3 (4 с чаржа) атаки 4 силой без AP веселее, чем 2 (3 с чаржа) атаки 3 силой с АР3

это ставит под вопрос надобность Воющих Баньши, как аспекта

Ну, строго говоря, с точки зрения правил, из всех аспектов, представленных на столах, подтвержденную ценность имеют риперы, пауки и хоки. Чуть особняком стоят эвенжеры - они нужны, но только потому что серпент с ними стоит дешевле, чем с гвардианами. В бою они практически не участвуют.

Спорную - драконы (для антитанка есть более эффективные и надежные вещи), скорпионы (они, в отличие от баньш, могут накидать неплохое ведерко, плюс экзарх с S7 AP2 по инициативе, плюс инфильтра) и кримсон хантер - неплох, но адово дорог.

Баньши, шайнинг спиры и шэдоуспектры - зря занимают полезное место на крафтворлдах

Хотя игроки пытаются, да.

Знаю игрока, которы пытается играть баньшами. Но там сам игрок очень неплохой и потратившись на отрядец баньши, он все еще может неплохо играть всем остальным. Но признает, что баньши - скорее камень на ноге, зато "модельки прикольные".

Другой чел пытается играть от толп эвенжеров с примесью драконов - получается забавно, но плюшево. Серпенты с бомжами все равно сильнее

Спирами пытались играть все, но простые байки делают все то же самое, и не хуже.

Я пытался (и пытаюсь) заставить играть скорпионов, забавно, но если речь идет о результате - еще 1 серпент все равно злее.

Так и живем. После того, как ГВ убило Барона и зоопарк, у эльдар осталось четыре варианта армии:

1. 2-3 Евы и серпенты на все остальные деньги.

2. 1-2 батареи арты и серпенты на все остальные деньги

3. Просто 8 серпентов

4. 5-6 минимальных пачек байков и... серпенты на все, что осталось.

Изменено 11 Oct 2014 пользователем Temeluchas

[Алексей-Филипп]

Хотя, тех же Морлоков баньши, прикрывшись колдунством и песчаной бурей - неплохо порубали.

Ну литературный и настольный вархаммеры, как я понял из обсуждений в интернете, это "две большие разницы".

[Temeluchas]

Ну литературный и настольный вархаммеры, как я понял из обсуждений в интернете, это "две большие разницы".

Ну, я бы выделил ролевой вархаммер (там своя атмосфера не только вообще, но и у каждого ГМ), литературный (из которого еще можно выделить литературно-кодексный-FWшный - там тоже своя атмосфера), настольный "кухня-гейминг" (там и полный бред выставляют), настольный клубныйместячковых турниров (там уже играют на результат, но с элементами фана) и настольный "спортивный" - от там уже задротство и кадавры воообще во все поля.

[Karlov]

Император впринцепе не сможет стать богом в таком понимании, ибо боги не имееют чёртко осознаваемой личности.

А где это упоминается? А то эльдарские совершенно точно имели.

Боги Варпа по определению не имеют чёткой личности, по крайней мере человеческие. Боги представляют собой сущности состоящие из эмоций смертных, а так как состояние смертных меняется, то и они постоянно меняются не имея ни постоянной личности, ни облика.

[Crusader]

ни облика.

Таки, не надо распространять фишки Тзинча на остальных - Кхорн, Нургл и Слаанеш и Малал - вполне себе имеют устаканившийся внешний вид и повадки..)

[Karlov]

ни облика.

Таки, не надо распространять фишки Тзинча на остальных - Кхорн, Нургл и Слаанеш и Малал - вполне себе имеют устаканившийся внешний вид и повадки..)

У них они более мнее постоянны ибо ярость знаешь ли более-менее постоянное чуство. Однако их состояние отличается в зависимости от преобладание эмоции. У Кхорна может быть просто припадок бешенства, а может быть приступ жажды мести. И так у всех них, просто у Тзинча это выраженее.

[Temeluchas]

Однако их состояние отличается в зависимости от преобладание эмоции

Ну и Импи, судя по последним BL'овским творениям, и при подвижной жизни постоянного облика не имел. То привычный гигант в золотых доспехах, то обычный маленький человечек с прущим изо всех щелей пафосом, то вообще разные примархи в одно и то же время по разному видят.

[Crusader]

Ну и Импи, судя по последним BL'овским творениям, и при подвижной жизни постоянного облика не имел.

Точнее, умело мог его изменять при помощи своих УберЪ-псайкерских сил. В "последней Церкви" - такая "маскировка" - хорошо описана. И в "Чёрном Солнце" - тоже, как я понял.

[Karlov]

Однако их состояние отличается в зависимости от преобладание эмоции

Ну и Импи, судя по последним BL'овским творениям, и при подвижной жизни постоянного облика не имел. То привычный гигант в золотых доспехах, то обычный маленький человечек с прущим изо всех щелей пафосом, то вообще разные примархи в одно и то же время по разному видят.

А вот это как раз дургое, учитывая что он псионик класса А++++ то даже примарха он мог заставить видеть его в облике, который выбрал он.

[Crusader]

даже примарха он мог заставить видеть его в облике, который выбрал он.

Кроме Магнуса, наверное - тот даже настоящее имя бацьки знает. Но, почему-то Тзинчу его не сливает.

[Karlov]

даже примарха он мог заставить видеть его в облике, который выбрал он.

Кроме Магнуса, наверное - тот даже настоящее имя бацьки знает. Но, почему-то Тзинчу его не сливает.

Да ему самому Тзинч не очень нравится, всё таки на услужении у него в силу обстоятельств и не самый рьяный его защитник.

[Crusader]

Да ему самому Тзинч не очень нравится, всё таки на услужении у него в силу обстоятельств

Не, что Рыжий - Тзинча с его непомерным ЧСВ и постоянным трёпом про Абсолютное Знание, кинет при первой же возможности - ясно, как Божий день. Остаётся только вопрос - как?

Изменено 15 Oct 2014 пользователем Crusader