Чингисхан-царь скорпионов

[тохта]

1217. хорезм шах Мухамед собирает огромную армию в поход на багдадского халифа.

Но его армия в горах несет огромные потери и поворачивает назад. Кроме людских потерь, ослаблен и авторитет самого шаха, посмевшего поднять руку на эмира правоверных, которого покарал аллах.

В итоге в его государстве нарастают противоречия между им и его матерью и стоящими за нею кипчакскими кланами, формирующими основу его армии.

1220 В условиях ненадежности армии и вторжения Чингис-хана хорезм шах предпочитает разделить войска на части и распределить их по крепостям.

Альтернатива

1217 г. шах не решается атаковать халифа в Багдаде, вместо это проводит чистку среди своих кипчакских эмиров.

И отстраняет мать от власти.

1220 г. узнав о вторжении Чингис-хана он начинает собирать основную армию в Маверенхаре.

Узнав, что основная Орда Чингисхана идет на Бухару через пустыню казыл-кум, он выдвигается навстречу.

Происходит сражение. Более многичисленная армия хорезм шаха, чьи лошади не вымотаны переходом через пустыню, преграждает путь монголам.

Любимый метод кочевников-заманивание в засаду малопримененим, поскольку их лошади устали и в открытой пустыне спрятать резервы негде. Многодневное отступление (а ля Калка) по пустыни для войск Чингихана так же невозможно из за недостатка воды. В итоге начинается фронтальное сражение.

Хорезмийская пехота держит удар монголов, а конница удачно контратакует.

После тяжелейших боев монголы разбиты наголову.

Потери в бою и дальнейшие бегство через пустыню приводит к гибели подавляющей части армии, включая самого Чингисхана, его гвардии и большей части приближенных. Во время бегства через пустыню начинаются драки за воду более свежих коней между кочевниками приводит к тому что они сбиваются по племенам.

Остальные армии монголов отступают.

Вернувшись на родину, сыновья Чингисхана оказываются в ситуации, когда авторитет отца, его гвардия и большая часть собственно монгол погибло. Южная Сунь вместе с тангутами начинает наступление на захваченный монголами Северный Китай. В самой степи часть племен выступает против наследников Чингис-хана.

В итоге монгольская империя сворачивается размеров собственно монголии, характеризуется многочиселнными междуусобицами и набегами на китай.

Средняя Азия и далее на запад не подвергаются нашествию кочевников.

Мир обещал быть?

[Деметрий]

Чую, что сейчас сбежится столько народу и объяснит, почему "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Посмотрите в архивах Многорусье - там мы пытались построить Русь без прихода монголов, не привязываясь к тому, почему же они не пришли.

Что будет в Азии? Да кто его знает. Сын того самого шаха, убегая от монголов, вполне себе под шумок Тифлиз разорил. А тут шах в силе, у него лавры победителя. Может, он теперь рискнет идти на Багдад.

[sigulin.maxim]

Может, он теперь рискнет идти на Багдад.

Так он уже ходил вроде? Только (вот ведь шутка истории!) заморозил войско в снегу на перевале

[Тома]

1220 г. узнав о вторжении Чингис-хана

А с чего это Чингисхан детерминистично, как биоробот, лезет в то же время и тем же путём???

У монгол что-что, а разведка работала - если в Хорезме кардинально поменялась ситуация, причём аж 3 (три) года назад - поменяются и планы монгол. Может они вообще на Хорезм не пойдут, двинут ещё куда. Может, даже засоюзятся с шахом - вроде в реале что-то такое ему предлагалось, но он сам нарывался...

Нет, поддавки, конечно, интересная игра... по-своему. Но меня лично как-то не греет.

Чую, что сейчас сбежится столько народу и объяснит, почему "этого не может быть, потому что не может быть никогда".

Толсто.

"Этого" - чего ТС предложил - точно не может быть, я выше уже написал почему: поддавки - не монгольская игра, да и вообще биороботов в нашей реальности маловато.

В порядке конструктива предлагаю ТС избавиться от остатков ДЕТЕРМИНИЗМА, и:

- если ТС хочет по(г)убить монгол - искать вариант пореальнее, без автоматизма. Или повнезапнее. Тот же снежный шторм или песчаная буря по крайней мере непредсказуемы, то есть более вероятны, чем 3-х летний глубокий сон монгольской разведки.

- если ТС хочет раскрутить Хорезм - почему бы нет? - просчитать эффекты развилки и за пределами Хорезма. И не только у монгол, в том же Багдаде что-нибудь да изменится без похода.

Изменено 14 Oct 2014 пользователем Баловная Голь

[zxcpoi]

чингизхан обычно предварял войну дипломатическими и разведдействиями

если он поймет что средняя азия сильна - да не пойдет он на нее. в реалистичное время.

а бросит силы на китай.

правда провозится там лет 50

ЗЫ развилка с давлением на китай может привести к завоеванию Индии через Дали и Бирму

[sigulin.maxim]

развилка с давлением на китай может привести к завоеванию Индии через Дали и Бирму

Но как?

[Тома]

Завязшие в Китае (аж по самую Камбоджу) монголы, у которых просто руки не дошли до Запада - это интересно. Может, они зато Японией пораньше займутся - и тайфун самураям не поможет, он-то детерминистично случится в свои сроки. Была у нас монгольская Япония?

[Владимир Станкович]

У монгол что-что, а разведка работала - если в Хорезме кардинально поменялась ситуация, причём аж 3 (три) года назад - поменяются и планы монгол. .

Самое простое - Тэмуджин Есугеевич двинется через Семиречье и Отрар на Ферганскую долину и только оттуда на Бухару и Самарканд...

[Q-silver]

о! очередной "наш ответ Чемберлену коллеге Синистеру". всецело одобряю.

2-я половина 20-ых Шах Мухаммед помирает от загадочной скоротечной болезни. Развертывается война за наследство между Кыйыр-ханом и Джелал-ад-Дином

1226 Тевтонский орден остается в Транссильвании

20-е 30-е годы Делийский султанат активнее продвигается на юг Индии. Кто-то из хорезмийцев пытается вторгнуться на земли султаната с севера, но получает по зубам.

1237 Половцы не разоряют Болгарию / Эпидемия чумы не вспыхивает/ Жена и сын Ивана Асеня остаются живы/Разрыв брака Елены и Феодора2

1238 Феодор 2 женится на Маргарите фон Вольфседен, внебрачной дочери Фридриха 2 Гогенштауфена.

1239 Нет восстания Баба Исхака. Все кызылбаши в Хорезме - ждут своего часа.

Конец 30-ых 40-ые Австрия отходит Чехии. Владислав Пжемыслович помирает значительно позже чем в 1247.

1250 У Феодора Ласкариса рождается сын. Иоанн. Сам Феодор здоров и весел и будет жить дольше чем в реале.

Генрих благочестивый ибн бородатович, потенциальный король Польши доживает до 60-ых годов (и делит польшу между сыновьями)

Габсбурги сидят в своей Швейцарии, которая в этом мире будет просто еще одним герцогством. Увы.

Вторая половина 13 века – крестоносцы захватывают Нижний Египет. Восставшие копты – Верхний. Мусульмане бегут в Магриб и Аравию. Беженцы в Магриб ускоряют распад альмохадов, Реконкиста превращается в Африканскую Конкисту.

Антиохия и Киликия выживают, грузинский царь Лаша теснит сельджуков с севера

1257 год Михаил Палеолог погибает на копье сельджукского повстанца. Туда псу и дорога.

14 век

Поход Жана 2 де Шатильона на Мекку. Пушка "Олифант" разносит вдребезги Каабу. Красный лев разрушил черный камень.

Деспотичный куманизированный Киев или стригольническо-купеческий Владимир-Новгород - кто победит в неравном споре?

Маршрут Черной Смерти меняется

Немцы остаются в Сицилии. Франки закрепляются в Египте и Латинской империи. Ожесточенная борьба за контроль над Средиземноморской торговлей. Северная Италия вытоптана и выжжена. Развитие капитализма серьезно тормозится.

Галлогреки (латинская империя) принимают унию. Между православными никейцами и кутофрагитами (подглупофранцзуниками) разворачиваются эпичнейшие копромахии.

[zxcpoi]

развилка с давлением на китай может привести к завоеванию Индии через Дали и Бирму

Но как?

В смысле как?

про завоевание ДАли и Бирмы слышали?

А уж если прошли Юннань, то уж из Бирмы в Бенгалию попадут.

Логистика конечно затруднена, но еды хватит.

Чагатаи с запада конечно не смогли Индию завоевать, но не сильно старались.

Завязшие в Китае (аж по самую Камбоджу) монголы, у которых просто руки не дошли до Запада - это интересно. Может, они зато Японией пораньше займутся - и тайфун самураям не поможет, он-то детерминистично случится в свои сроки. Была у нас монгольская Япония?

ЗАвязнуть в Китае им сложно - вынесли последовательно все что могли.

Индия перспективнее в качестве объекта завязания.

А Камоджа и особенно Вьетнам то ли слишком джунгли, то ли монголы уже не те, то ли неуловимый джо

[sigulin.maxim]

Логистика конечно затруднена,

Да нет там никакой логистики, это горы до 4000 м покрытые джунглями. Там собственно и сейчас дорог нет. А кони там просто дохнут. Местные на слонах и буйволах ездят.

[Ottokar]

Тевтонский орден остается в Транссильвании

Перспективная развилка, но что он там делал и что он там будет делать? И это, без орденцев литовцы как бы не раньше поднимутся)))

Конец 30-ых 40-ые Австрия отходит Чехии. Владислав Пжемыслович помирает значительно позже чем в 1247.

Нет ли тут авторского произвола, коллега? Я конечно понимаю, что развилка вкусная - но обоснуй в такой ситуации, ИМХО, не может помешать.

Генрих благочестивый ибн бородатович, потенциальный король Польши доживает до 60-ых годов

...И схлестывается с Чехией. Кстати, а почему он потенциальный король Польши? Там же до конца XIII века полная раздробленность, ликвидированная лишь Пшемыслом.

Вторая половина 13 века – крестоносцы захватывают Нижний Египет.

С чего бы это? Коллега Георг подробно расписывал, что Египет могущественен, а местное христианское население поддерживает (пока что) мамлюков. Да ещё войны с монголами нет.

Михаил Палеолог погибает на копье сельджукского повстанца

Тоже авторский произвол. Сейчас в тему придет коллега Георг и подробно, убедительно, со ссылками в руках докажет, что Никейская империя всё равно сможет сокрушить латинскую Романию.

Поход Жана 2 де Шатильона на Мекку.

Ну это уже какой-то полный полет фантазии. Я уж не говорю о том, что слишком раннее завоевание европейцами Востока - альтнегатива, т.к. ведет к более позднему открытию Америки с её богатствами.

Деспотичный куманизированный Киев

Я бы на Даниила Галицкого поставил - у него без татаро-монголов все шансы завладеть всей территорией нынешней Украины как минимум и одного из сыновей пристроить в Литву, чтобы в дополнение к Руси Красной приобрести Русь Черную и Русь Белую.

стригольническо-купеческий Владимир-Новгород

А вот эта развилка мне нравится, хотя вместо Владимира я бы предпочел Смоленск, если честно.

Немцы остаются в Сицилии.

Какой ирод убил Карла Анжуйского?

[zxcpoi]

Логистика конечно затруднена,

Да нет там никакой логистики, это горы до 4000 м покрытые джунглями. Там собственно и сейчас дорог нет. А кони там просто дохнут. Местные на слонах и буйволах ездят.

во-1, кони монгольские, а не першероны какие-нибудь

во-2, бирманцев вынесли

в-3, монгольский корпус достаточно автономная вещь. тот самый сферический конь в вакууме. в смысле не теряющий своей эффективности нигде, где есть достаточно широкое поле боя

В 1283 году монгольское войско численностью до 10 000 человек вышло из провинции Сычуань с целью подчинить царство Баган. Под Бамо они с лёгкостью разбили армию Бирмы

Всего 1 тумен.

В Индии чагатаиды, очевидно, уже не посылали не изначальные монгольские тумены

но имели делийский султанат как хотели

В 1297 в крупном сражении у Дели монголы одержали победу над индийцами, но из-за тяжёлых потерь отступили^[7]. В 1299 Ала уд-Дин Хальджи совершил поход в улус. После долгого отступления, монголы атаковали и разбили часть его войск, погиб индийский генерал Зафар Хан. После этого монголы совершили быструю атаку, дошли до Дели и разорили и сам город, и его окрестности; Ала уд-Дину оставалось только отсиживаться в крепости Сири около 2 месяцев. После этого султан построил новые укрепления и усилил армию. Однако монголам удалось в ходе очередного набега сжечь и разграбить Пенджаб и его окрестности.

А если чагатаиды и Юань будут долбить индию с обоих сторон, то долго те не выдержат

Изменено 14 Oct 2014 пользователем zxcpoi

[Q-silver]

что он там делал и что он там будет делать?

он там с 1211 года помогал Андрашу бороться с половцами. будет и впредь помогать - половцев(кунов)-то на калке не разбили и в Венгрию они не бежали.

обоснуй в такой ситуации

отсутствие монгольского вторжения. нет тягот болезней и эпидемий.

И схлестывается с Чехией.

да. + привлекает к этому делу Венгрию. (в итоге скорее всего венгро-поляки получат по щщам. возможно даже при участии Даниила Галицкого)

Кстати, а почему он потенциальный король Польши?

потому что его монголы не убили в 1241 году. и он продолжил дело своего отца по объединению Польши.

Египет могущественен, а местное христианское население поддерживает (пока что) мамлюков.

у арабов - потеря асабии, а самые боевые мамелюки в основной массе - сюрпрайз сюрпрайз - бежавшие от монголов хорезмийцы и куманы.

так что власть сохранят айюбиды, которые толерантностью к коптам не отличались.

Тоже авторский произвол.

у меня все ходы записаны: нет калки - нет чумы в Болгарии - Федор 2 женится более удачно - здоров весел крепко держит в руках бразды правления - Палеологу быть изгоем (а уж как сей изгой помрет для истории значения не имеет)

Ну это уже какой-то полный полет фантазии.

(пожимая плечами) tide of war. если есть успех - его надо развивать. тем более что приз - контроль за торговыми путями

Я уж не говорю о том, что слишком раннее завоевание европейцами Востока - альтнегатива, т.к. ведет к более позднему открытию Америки с её богатствами.

а кто говорил что будет легко?

ну и что, что альтнегатива - зато причинно-следственно обусловленная.

разве от отсутствия Чингизхана одни только плюшки должны быть?

Я бы на Даниила Галицкого поставил

звучит прельстиво, но у Чернигова небитые оседающие половцы в союзниках-клиентах - больше шансов закрепить Киев за собой.

Какой ирод убил Карла Анжуйского?

кто его убьет - он же князь Ахейский. причем не номинально, а реально

[zxcpoi]

Вообще если направить монголов раньше на Персию и Индию, то они увязнут в Северной Африке (жадность не даст остановиться) и в Декане.

Если бы Восточная Европа подверглась частичному избиению, то это было бы даже лучше - например, монголы отомстили БУлгару за предыдущее побоище, загеноцидили мокшу буртасов и т.д. (Золотарёвское сражение), уничтожили Рязань (для поднятия тонуса Руси)

[sigulin.maxim]

во-1, кони монгольские, а не першероны какие-нибудь во-2, бирманцев вынесли в-3, монгольский корпус достаточно автономная вещь. тот самый сферический конь в вакууме. в смысле не теряющий своей эффективности нигде,

Фигня! Из южного китая в бирму были караванные пути а в 20 веке гоминьдан три года почти снабжался по дороге прходившей в тех краях. Между бирмой и ассамом дорог как не было так и нет.

[Владислав]

а перевод синистеровского ТЛ на русский существует?

[Ottokar]

1. По Трансильвании - а Тевтонский орден в итоге отвалится от Венгрии или будет продолжать признавать своим сюзереном Корону Святого Ишвана? И, независимо от ответа - как далеко он продвинется в Валахии и Молдавии? Румынские княжества отменяются насовсем или все-таки нет?

2. Касательно треугольника Венгрия-Польша-Украина: ИМХО, как минимум земли западнее Днепра Даниил удержит точно, Польшу галичане и австро-чехи объединенными силами запинают, а черниговско-куманский союз помешает сотрудничеству с Венгрией (в этой АИ воюющей с куманами).

3. Тем не менее, коллега Георг писал, что при Айюбидах у коптов особых симпатий по отношению к "франкам" не было. Да и это - не будет хорезмийцев, так будут какие-нибудь кавказцы (Грузия-то поднимается...) или хорезмийцы, бежавшие от Джелал-ад-Дина. Тут всё далеко не так однозначно с Египтом.

4. А как сохранение династии Ласкарисов помешает отвоеванию Константинополя и разгрому Латинской империи?

5. А как Карл Анжуйский может быть князем Ахейским, если Сицилия гогенштауфеновская?

[Georg]

у меня все ходы записаны: нет калки - нет чумы в Болгарии - Федор 2 женится более удачно - здоров весел крепко держит в руках бразды правления - Палеологу быть изгоем (а уж как сей изгой помрет для истории значения не имеет)

А откуда Латинская империя в XIV веке?

От нее ведь на момент "Федор 2 женится более удачно" уже остаются рожки да ножки Константинополь с окрестностями.В Галлиполи и Дидимотике сидят ниикейцы, а в Адрианополе - болгары.

Да, в виде такого огрызка ЛИ может просуществовать еще до двух десятилетий, пока коалиция Никеи, Венгрии (претендующей на Белград и Браничево) и Сербии (которую Иван Асень люто обидел, отжав Косово и Поморавье) с трех сторон полирует Болгарию.

Но как только Никея отвоюет у болгар Фракию и окружит Константинополь - ЛИ не спасет уже ничто. Помощи с Запада, учитывая что в том сценарии Штауфены форева, ожидать не приходится. А на востоке Румский султанат (с которым при Ватаце и Феодоре у никейцев был прочный союз, и Ватац даже посылал султану отряд в помощь против монголов к Кеседагу) в союзе с Грузией и Аюбидами сдерживает натиск хорезмийских полчищ.

[Q-silver]

а перевод синистеровского ТЛ на русский существует?

не-а. токмо на языке вероятного союзника.

[Q-silver]

у коптов особых симпатий по отношению к "франкам" не было

не было. но грех не воспользоваться моментом слабости арабов.

4. А как сохранение династии Ласкарисов помешает отвоеванию Константинополя и разгрому Латинской империи?

1) тут помимо сохранения Ласкарисов есть несколько факторов: - Сицилия гогенштауфеновская, в Константинополе Болдуин. самое время пригласить Карла в ЛИ. французский Нижний Египет играет франкам в плюс

2) для Ласкарисов Константинополь не был идеей фикс - им были ближе военные чем аристократия.

Помощи с Запада, учитывая что в том сценарии Штауфены форева, ожидать не приходится

франки,папа,ломбардцы (+ Нижний Египет, ИерКор - не выступая на стороне просто способствуют) vs штауфены, никея, м.б. арагон.

сдерживает натиск хорезмийских полчищ.

ЕМНИП на прошлом заседании хорезмийский супрематизм тов. коллеги Синистера был сочтен ересью. хорезмшаха (кто бы им ни стал) ждет кочевка по просторам империи и борьба с восстаниями. кроме того у Хорезма открываются возможности на востоке Степи, и Хорезм постарается влезть к кара-китаям.

в союзе с Грузией

если Грузию не громят монголы (и нет хорезмийской угрозы) возникает соблазн пощипать султанат.

а Тевтонский орден в итоге отвалится от Венгрии или будет продолжать признавать своим сюзереном Корону Святого Ишвана?

не знаю. самому ТО отваливаться смысла нет. в реале Корона Святого Иштвана сама попросила ТО переместиться потому как венгерские аристократы сами хотели доить Транссильванию

так что тут простор для случайностей

И, независимо от ответа - как далеко он продвинется в Валахии и Молдавии? Румынские княжества отменяются насовсем или все-таки нет?

Тевтонская Одесса на форуме уже была :)

[Ottokar]

1. ЕМНИП, коллега Георг всё же писал, что в конфликте "крестоносцы vs. Египет" копты настолько яро стояли за Египет, что претерпели от "франков". Так что это заведомый нереал.

2. А зачем гогенштауфеновской Сицилии как-то помогать "франкам"? И зачем Карлу Анжуйскому лезть в какую-то там Грецию, когда есть возможность сперва воцариться в Италии?

3. Как у Вас удержатся Гогенштауфены, если Чехия за гвельфов, а чехи в этой АИ контролируют ещё и Австрию? Что спасет Манфреда или Конрадина от того же Карла Анжуйского - который в РИ победил?

4. А как Тевтонский орден удержит Трансильванию, если в РИ их попросили на выход? И как из постулируемой развилки следует то, что венгры в этой АИ тевтонцев не попросят покинуть занимаемые земли?

[Q-silver]

1. ЕМНИП, коллега Георг всё же писал, что в конфликте "крестоносцы vs. Египет" копты настолько яро стояли за Египет, что претерпели от "франков". Так что это заведомый нереал.

копты претерпели от франков не потому что "яро стояли за Египет", а потому что "грязные чурки-схизматики должны работать на благородных донов".

оттого что крокодил ест твоего врага, еще не значит что крокодил - твой друг.

однако копты воспользуются тем, что французский крокодил съел их арабского врага. погромы, резня, дискриминация, унижение по религиозному признаку - копты Верхнего Египта не станут это терпеть от арабов, когда те проиграют битву за Нижний Египет. а без хорезмских и кипчакских мамелюков арабы ее проиграют.

2. А зачем гогенштауфеновской Сицилии как-то помогать "франкам"? И зачем Карлу Анжуйскому лезть в какую-то там Грецию, когда есть возможность сперва воцариться в Италии?

она не помогает, она закрывает окно возможностей для Карла в Сицилии. а значит его будут пытаться приткнуть куда-нибудь в другое место. и следующий кандидат на очереди - ЛИ. тем более что в реале Карл там числился номинально. в АИ он будет там де факто. со своими рыцарями.

если Чехия за гвельфов, а чехи в этой АИ контролируют ещё и Австрию?

13 век идет +/- как в реале до 1273

Что спасет Манфреда или Конрадина от того же Карла Анжуйского - который в РИ победил?

и еще Конрада 4 добавьте.

мне кажется, что в данном случае РИ страдает "авторским произволом"

4. А как Тевтонский орден удержит Трансильванию, если в РИ их попросили на выход? И как из постулируемой развилки следует то, что венгры в этой АИ тевтонцев не попросят покинуть занимаемые земли?

в РИ их попросили на выход потому что после Калки куманская угроза мало того, что миновала, так еще и куманские беженцы присягнули венгерскому королю и влились в ряды недовольной венгерской аристократии.

без погрома на Калке половецкая угроза сохраняется, ТО демонстрирует нужность, а ряды недовольных аристократов менее многочислены.

(а еще тевтонцы будут сражаться против чехов)

[Ottokar]

1. В РИ, ЕМНИП, важную роль в защите Египта от французов сыграло то, что наследником престола был объявлен Туран-шах - который вовремя привел войска из азиатских провинций империи Айюбидов. В этой АИ эти провинции точно также находятся в составе Египта - и ничто не помешает им прислать армию против "врагов ислама".

2. Карл - парень амбициозный (в РИ он и Италией хотел править, и Африку завоевать, и Византию покорить - неслАбо так), на статус какого-то там "князя Ахейского" он не согласится. Раз уж Вы так хотите Египет завоевать - может его туда и приткнуть? Правитель он всяко хороший, сможет навести порядок и закрепиться на месте.

3. Намекаете на то, что за счет эффекта бабочки выживает Конрад IV? Вряд ли это спасет гиганта мысли - если какие-то шансы сохранить Сицилийское королевство у Штауфенов есть (хотя если за дело не взялся Карл Анжуйский - можно Ричарда Корнуолльского подключить), то из Германии их всё равно выпнут... те же австро-чехи, например.

4. В таком случае встает вопрос - не попытается ли Орден со временем начать мутить независимую от венгерского короля политику? А то в РИ его тоже позвали единоверцы-поляки против балтов-язычников (и "обустроились на месте" они с польской помощью) - но вскоре очень быстро стали играть в свою игру и обгрызать раздробленную Польшу.

[Q-silver]

ничто не помешает им прислать армию против "врагов ислама".

вопрос в составе и численности армии.

на статус какого-то там "князя Ахейского" он не согласится

Болдуин 2 и Карл - у кого-то разве есть сомнения кто будет фактическим императором?

Намекаете на то, что за счет эффекта бабочки выживает Конрад IV?

там три бабочки подряд: Конрад, Манфред, Конрадин

из Германии их всё равно выпнут... те же австро-чехи, например

до середины 70-ых у них есть чем заняться с Венгрией и Польшей

а к тому времени Карл завязнет в галлогреческих делах.

не попытается ли Орден со временем начать мутить независимую от венгерского короля политику?

вполне возможно. хотя более природное направление для дранга - юго-восток