Боевые Роботы против Далекой - далекой Галактики

[СЕЖ]

Во время войн клонов, Палпатин по обеим каналам (т.е. как верховный канцлер и как владыка Сириус) получил информацию об обнаружении другой страны. Разведчики дройдов. И разведчики клонов, независимо друг от друга открыли другую звездную страну. В ходе небольших рейдов, удалось выяснить наличие минимум двух государств, и десятка республик. Одно государство - Внутренняя Сфера, другое - Кланы. Как показала разведка, противник не силен в военном отношении. И серьезно уступает в технологиях. Никаких данных о световых мечах, Сила им была не известна, управляемого оружия не имелось, а воевали они часто и примитивным оружием (пулеметы). С другой стороны, противник (особенно Кланы) явно были бойцами, и имели немало своих новинок, например бронирование. Особенно впечатлили разведчиков (вид издалека) вид боевых роботов гуманоидной формы. Проводить дальнейшую разведку, Палпатин не рискнул. Разведка могла привести к установлению контакта, что было не желательно ни Палпатину, ни Владыке Сириуса. В первую очередь тем, что мог пойти прахом, весь его коварный план по захвату власти. Так же Палпатин (снова 2 в 1) имел информацию что и чужаки провели разведку в Республике и у повстанцев.

После победы над джедаями, Палпатин пришел к выводу, что небольшая победоносная война просто необходима. Война с внешним врагом поднимет его авторитет, и так высокий. Позволит сплотить всю Империю, и направить мятежников против нового врага (сейчас по обещаем им амнистию, а там если останутся выбросим в космос). А там на захваченных территориях – новые рынки сбыта, новые – да мало ли чего. (На самом деле Палпатин не знал зачем ему война, но против кровожадного автора не пойдешь)

Кланы и ВС получили известие о неизвестных разведчиках (начиная с 3049 года), но дело засекретили. Большую роль сыграли контакты с внеземными или точнее с представителями не человеческого облика существами (вы там что на окраине все напились?). А учитывая еще и дройдов….В прочем в основном приходилось иметь уже с мертвыми или тяжелоранеными противниками (как и Империи).

3052 год (начало 3-го года вторжения) Империя вторгается одновременно во Внутреннюю Сферу и земли Кланов.

Кланы, не смотря на различие, довольно быстро объединяются между собой – враг общий.

Не многим позже возникает союз Кланы+ВС. Коварный Ульрик объяснил ситуацию, что ВС подверглась нападению ИЗВНЕ, а значит Кланы как армия должны защитить ВС. Собственно союз пока носит не постоянный характер: «мы воюем против общего врага, но вас друзьями не считаем»

Ком-Стар предпочитает держать нейтралитет, однако известие что противник имеет не просто передовые технологии, а значительно превосходящие технологии, от нейтралитета отказывается.

В поддержку БР http://thelib.ru/books/stakpol_m/smertonosnoe_nasledstvo-read-19.html

Фелан выпрямился.

- Уверен, что знаю, Хан Ульрик. - Неожиданно Гончий Келла

почувствовал во рту сухость. - Я видел голографический фильм о том, как

"Задиристый Кот" - флагманский корабль Дымчатых Ягуаров - подверг

воздействию когерентного лазера город Эдо, чтобы положить конец бунту. Я

видел, как ракеты сравнивали с землей здания, а выпущенные с высокой

орбиты лазеры плавили улицы. Река Савагаши просто выкипела! За несколько

минут город с населением свыше миллиона человек превратился в

обуглившийся, тусклый рубец на лице планеты. А вы сомневаетесь, знаю ли

я, что говорю!

[ясмин джакмич]

Мало кто знает, что у Терминатора была бабушка, которая не любила детей, мужчин, была лесбиянкой, хотела крови и стреляла из пистолета

Изменено 21 Oct 2014 пользователем ясмин джакмич

[Valhallan Guardsman]

примитивным оружием (пулеметы)

Ну не настолько и примитивным. Огнестрельное оружие в ДДГ вполне используется, хотя и менее распространено, чем бластеры.

серьезно уступает в технологиях. Никаких данных о световых мечах

световые мечи по меркам ДДГ это артефакт, полезный в руках немногих избранных. Так что незнание таковых не является по их меркам признаком технологической отсталости

3052 год (начало 3-го года вторжения) Империя вторгается одновременно во Внутреннюю Сферу и земли Кланов.

Первую Империя быстро "приводит к покорности". Ибо на 3052 для Внутренней Сферы компактные джамп-драйвы (transit drive) все еще утеренная технология и у них нету ни одного боевого звездолета (косм.корабли представлены десантными плашкоутами (dropships), АКА и уязвимыми джампшипами для межсистемных перелетов). При этом когда "клюнул жареный петух" технологию сфероидам передал КомСтар.

. Я

видел, как ракеты сравнивали с землей здания, а выпущенные с высокой

орбиты лазеры плавили улицы. Река Савагаши просто выкипела! За несколько

минут город с населением свыше миллиона человек превратился в

обуглившийся, тусклый рубец на лице планеты.

А теперь смотрим:

1) ракет было как минимум несколько.

2) лазерами тоже стреляли далеко не один раз.

предположение - что по городу корабль стрелял всем бортовым залпом. Если так - у меня плохие новости для Кланов... тяжелый турболазер ГК кораблей "капитального класса" (типа "Венаторов"/"Люкрехалков"/ИЗРов/МК-80А) способен испарить небольшой город ОДНИМ выстрелом. ИЗР способен за время в примерно сутки в одиночку выбомбить на обитаемой и имеющей цивилизацию разумных существ на ней планете всю биосферу целиком.

[СЕЖ]

А как у Империи дело обстоит с бронированием кораблей?

Да и Ком-Стар вместо думы о чудных технологий противников, может открыть их раньше.

А какое время понадобится на один выстрел?

И сколько их ИЗР

Конечно, если по превращению городов в пыль обе стороны почти на одном уровне, то вселенная БР планеты не уничтожает.

Но у нее может быть превосходство в тактике и стратегии войск

[Valhallan Guardsman]

ИЗР наклепать успели 20000 единиц. "Венаторов" несколько тысяч.

А какое время понадобится на один выстрел?

Навел орудие и выстрелил. Орудий на ИЗРе таких минимум штук 60.

А как у Империи дело обстоит с бронированием кораблей?

Есть силовые щиты, которые некоторое время держат обстрел турболазерами.

[Marlagram]

Что особенно забавно - так это наличие в ДДГ своих ОБЧРов. Обычно дроидных, но в древние времена даже обитаемых. Так что если Палпатин хорошо знал историю вооружений - то мог подумать что-нибудь в духе "какой реликт 15-тысячелетней давности, однако..."

Нюансы тут разве что в принципах связи и навигации. В этих вселенных по-разному прыгают и очень по-разному общаются, а КомСтар против ГолоНета... Не, по объёму и проникновению второй неоспоримо выигрывает, но первый использует неблокируемые механизмы связи...

[Максим...]

способен испарить небольшой город ОДНИМ выстрелом.

Интересно, а какова мощность щитов и прочность конструкции кораблей ДДГ, если далеко не первое, не второе, не третье, и даже не десятое попадание в перестрелке между кораблями одного класса приводит к уничтожению?

[Valhallan Guardsman]

Интересно, а какова мощность щитов

Ну пиковая мощность реакторов того же ИЗРа - 7,7 х 10 в 24 степени Ватт.

[Нкоро_]

Ну пиковая мощность реакторов того же ИЗРа - 7,7 х 10 в 24 степени Ватт.

Это примерно полпроцента от Солнца, я правильно понял? Хорошо что у них там физика жидкая, в нашей этот ИЗР было бы видно из соседней галактики, правда недолго...

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Нкоро_

[Valhallan Guardsman]

Это примерно полпроцента от Солнца, я правильно понял?

Правильно. Правда эта мощность идет на оружие, щиты и движки одновременно.

Кстати - в порядке уравнивания шансов предлагаю такой вариант. К Внутренней Сфере сбегают от имперского возмездия какие-то из остатков КНСовцев. Сфероиды получают какое-то количество единиц "Люкрехалков" и фрегатов Банковского Клана вместе с дроид-истребителями, но что самое главное - технологии ДДГ по части звездолетостроения.

Изменено 21 Oct 2014 пользователем Sgt. Kamarov

[Просто Некромант]

Кстати - в порядке уравнивания шансов предлагаю такой вариант. К Внутренней Сфере сбегают от имперского возмездия какие-то из остатков КНСовцев. Сфероиды получают какое-то количество единиц "Люкрехалков" и фрегатов Банковского Клана вместе с дроид-истребителями, но что самое главное - технологии ДДГ по части звездолетостроения.

А успеют что-то сделать? Для Империи это всего лишь очередная средней руки локальная войнушка на периферии, коих в первые годы Империи велись десятки одновременно, да и в последующем редкостью подобное не было. Единственное - это возможность для уцелевших конфедератов спрятаться где-то, куда Империя в ближайшие годы не придёт. Дальше - по ситуации: либо отстроиться хоть как-то с помощью ресурсов Кланов и Сферы (всё же промышленность и у тех и у тех есть, причём способная производить более-менее адекватные ДДГ изделия) и рассчитывать, что Империя не будет всерьёз их пытаться выпилить, либо, что предпочтительнее - вообще мириться с Империей и обживать свой уголок космоса.

Так. Что-то у меня вариант получился очень похожим на завоевание всего великолепия Сферы и Кланов уцелевшими КНСовцами. И что хуже для сфероидов и клановцев - у КНС даже сразу после окончания Войны Клонов сил на подобное хватит. В космосе тотальное господство, на земле - превосходство в численности, в тактике, в адекватности вооружений.

Я бы сказал что-то по наземным вооружениям, но, боюсь, компетентности у меня не хватит - в серии "Battletech" читал только серию "нефритовый Сокол" и пару книг продолжения про тех же персонажей. Книги про разборки сфероидов меня не зацепили. Соответственно, общевойсковой бой в той Вселенной я представляю только по описанию сражения на Токайдо. А на основе этого впечатление - даже при адекватной тактике Кланов их задавят массой и ещё более адекватной тактикой.

[Серая Зона]

Таки да.

ДДГ рулит и бибикает. И тут дело даже не в огневой мощи, не в щитах и не в джампдрайвах.

Могу только процитировать коллегу Cordor, который ещё пару лет назад шикарно всё объяснил:

http://fai.org.ru/forum/index.php/topic/24415-%d1%8d%d1%81%d0%ba%d0%b0%d0%b4%d1%80%d0%be%d0%bd-%d1%81%d0%bc%d0%b5%d1%80%d1%82%d0%b8-%d0%b8%d0%b7%d1%8d-%d1%8d-%d1%8d-%d0%bd%d1%83-%d0%ba%d0%be%d1%81%d0%bc%d0%be%d1%81%d0%b0/page__st__40#entry392527

В случае с ДДГ всё будет то же самое, но в квадрате и в кубе. Вся Внутренняя Сфера прилетает на Корускант трудовыми мигрантами... и теряется там.

[Valhallan Guardsman]

В случае с ДДГ всё будет то же самое, но в квадрате и в кубе.

Ну дык мы имеем дело с цивилизацией (в случае ДДГ), которая освоила межзвездные перелеты 25 000+ лет назад.

[СЕЖ]

А как будет происходить бой на тактическом уровне.

Без звездных разрушителей

[Valhallan Guardsman]

А кто сказал, что бой на тактическом уровне будет обязательно без ЗРов и иных боевых звездолетов. К примеру, и "Венатор" и ИЗР имели репульсорный (антигравитационный) привод и могли летать в атмосфере, оказывая тактическую поддержку своим войскам.

[СЕЖ]

Что-то долго возилась Империя с повстанцами.

ИЗР могли бы несколько изменить астрономию, но почему то этого не сделала

[Valhallan Guardsman]

ИЗР могли бы несколько изменить астрономию, но почему то этого не сделала

Внезапно в ДДГ есть планетарные и региональные щиты, которые способны держать корабельное оружие порой сутками. Генератор регионального щита прикрывал, к примеру базу повстанцев на Хоте.

[Че Бурашка]

Могу только процитировать коллегу Cordor, который ещё пару лет назад шикарно всё объяснил:

Демагогия конечно шикарная, в случае вторжения боевых роботов к нам позволит таки набрать некоторое количество пушечного мяса. Вот только тезисы о боевой эффективности оружия БТ и мехов высосаны из пальца на основании аж одного параметра (эффективной дальнобойности) ибо о стальном эквиваленте тамошнего бронирования мы знаем чуть более чем нихрена. Гуманитарная муть про средневековый уровень создания и использования применима и к ДДГ, внезапно.

ДДГ правда действительно заруливает в космосе и числом, вот только были такие ногри. И чиссы. И хапаны.

[Серая Зона]

Вот только тезисы о боевой эффективности оружия БТ и мехов высосаны из пальца на основании аж одного параметра (эффективной дальнобойности)

Ни фига.

Те же параметры дальнобойности используются и для стрельбы по вообще незащищённым гражданским лицам.

ибо о стальном эквиваленте тамошнего бронирования мы знаем чуть более чем нихрена.

Стальной эквивалент у них как раз очень суровый, о чём в посте прямым текстом сказано.

Гуманитарная муть про средневековый уровень создания и использования применима и к ДДГ, внезапно.

Не спорю. В батлтехе хотя бы не забыли, что такое пулемёт и для чего он нужен.

Но вот с экономикой там ни о какой симметрии речи не идёт. Достаточно взглянуть на один только Корускант. Планету с ТРИЛЛИОННЫМ населением.

Или прикинуть уровень промышленных мощностей, необходимый для постройки Звезды Смерти.

вот только были такие ногри

И кто бы о них слышал без Вейдера и Трауна?

И чиссы.

Вполне себе локальная империя с достаточно мощной межзвёздной экономикой. Внутреннюю Сферу они бы скушали без сахара, и при этом лезть куда-то за пределы своего кусочка территории им и в голову не приходило - потому что по галактическим масштабам они никто.

И хапаны.

С теми же хейпанцами был прекрасный диалог, иллюстрирующий проблему масштабов:

— А что за большая звезда прямо над нами? — спросила Тенениэл.

— О, это — Релон! — ответил Изольдер. — Оттуда видно мое родное созвездие — Хэйпанское. В нем всего шестьдесят три звезды. Ими правит моя мать.

— Твоя мать правит таким огромным созвездием? — сказала Тенениэл дрогнувшим голосом.

— Да.

— И у нее есть войска? Боевые корабли?

— Миллиарды солдат, тысячи боевых кораблей, — уточнил Изольдер.

Девушка затаила дыхание. Такой ответ напугал ее.

— Почему ты не говорил мне об этом? Я не знала, что поймала сына такой могущественной женщины.

— Я сказал, что моя мать — королева.

— Но… Я думала, что она королева в своей деревне, — выдохнула Тенениэл.

Со средним кланером или сфероидом был бы похожий диалог.

Притом, как и с чиссами, хейпанцы дальше своих 63 звёзд не лезли (ну кроме одной попытки совратить Лею и тем самым впереться в крупную политику). Империя или КНС их бы растоптали и не заметили.

[Просто Некромант]

А как будет происходить бой на тактическом уровне. Без звездных разрушителей

1. Роботы расстреливаются ААТами, самонаводящимися дроидами-пауками, "Огненными градами", и даже противотанковыми средствами пехоты. Воздух застилают конфедеративные дроиды-самолёты, благодаря которым половина роботов вообще не доходит до поля боя. Авиация Кланов и Сфероидов задавлена числом (самолётов у них в войсках довольно немного), артиллерия частью подавлена с воздуха, частью в ходе контрбатарейной борьбы (артиллерии у них тоже мало), танково-механизированные части также задавлены числом и превосходством в огневой мощи. Клановская мегапехота - Элементалы - задавлена числом и многочисленной противопехотной техникой конфедератов.

2. Войска Кланов и сфероидов вообще не добрались до поля боя в силу того, что транспорты посшибала господствующая в воздухе авиация конфедератов (и те и другие активно использовали переброску войск по воздуху, случаи атаки транспорта довольно редки, хоть и случаются).

Что-то долго возилась Империя с повстанцами. ИЗР могли бы несколько изменить астрономию, но почему то этого не сделала

Ну, у повстанцев как бы собственный флот был, а пока не было - они и не высовывались особо и действовали партизанскими методами. Кроме того - большинство сил имперского флота уходило на контроль территорий и повстанцы долгое время в списке проблем были где-то во втором десятке. Гораздо больше проблем доставляли пираты, сепаратисты (не бывшие КНСовцы, а желающие отколоться от Империи, хотя и бывшие КНСовцы тоже проблем доставляли изрядно), многочисленные локальные конфликты, мятежи.

Внезапно в ДДГ есть планетарные и региональные щиты, которые способны держать корабельное оружие порой сутками.

Добавлю - при его снятии имперцы вполне себе выжигали планеты. Пример - Каамас. После того, как диверсионная группа отключила щит, несколько эскадр линейных кораблей в несколько дней превратили планету в пустыню.

Вот только тезисы о боевой эффективности оружия БТ и мехов высосаны из пальца на основании аж одного параметра (эффективной дальнобойности) ибо о стальном эквиваленте тамошнего бронирования мы знаем чуть более чем нихрена.

Эм... слабый у него стальной эквивалент. тамошняя броня вполне пробивается огнём из малокалиберной скорострельной пушки (аналогичная примерно нашей ЗСУ-57-2, плюс-минус пятнадцать миллиметров). Для этой же брони представляет угрозу противотанковый гранатомёт, а закреплённая на броне взрывчатка выводит робот из строя с гарантией. Или ещё пример - ранцевая противотанковая мина (много ли взрывчатки в этот ранец тяжёлого пехотинца можно запихать?) выводит из строя ногу робота при близком разрыве.

Дальше - больше. Роботы тонут в болотах (Нефритовый Сокол-2, битва на Глории), теряют равновесие под градом камней (Нефритовый Сокол-3, самое начало), и даже под воздействием мускульной силы взгромоздившегося на броню врага (Нефритовый Сокол-1, где-то в середине), выходят из строя, оказавшись по пояс в воде (Нефритовый Сокол-3, форсирование реки на Токайдо - пять роботов вышло из строя). А уж про пару пушечных попаданий, пробивших трещину в броне кабины боевого робота, что привело к гибели пилота, я и вовсе молчу (Нефритовый Сокол-2, самый конец).

Гуманитарная муть про средневековый уровень создания и использования применима и к ДДГ, внезапно.

Не в таких масштабах. В ДДГ, по крайней мере, врага уничтожают, а не играют с ним в рыцарский турнир. Впрочем, справедливости ради, в рыцарство играли Кланы, сфероиды их от этой привычки чуток отучили.

ДДГ правда действительно заруливает в космосе и числом, вот только были такие ногри.

Ногри - стали расой личной гвардии Вейдера, затем стали личной гвардией Леи и, заодно, республиканским спецназом. Собственное государство имеют, амбиций не имеют, удовлетворены ролью расы гвардейцев.

И чиссы.

В Галактике о них почти никто не знал, пока представители Торговой Федерации не познакомились с Трауном, тогда ещё простым командиром средней руки в погранвойсках Империума Чиссов. Цивилизация развивалась самобытно, построила собственную империю. В большой политике приняла участие только во время вторжения Йуююжань-Вонгов (надеюсь, верно написал), после войны осталась независимой. Завоёвывать её никто и никогда не собирался, кроме всяких варваров в Неизведанных Регионах, которых Империум успешно бил на границах.

И хапаны.

Неуловимый Джо... Империю они послали, да, но имперцы просто сочли, что Хапос не стоит того, чтобы с ним возиться. Крови было бы много, а толку мало. Особо сильным государством не являются, технологически отстали довольно сильно, амбиций не имеют, в большую политику не лезут.

А был ещё Каамас, пытавшийся играть в независимую политику, но не имевший внятной армии. Сожжён.

Была Дасханская Лига (Йеветы), решившая присоединить два десятка планет вдоль границ с геноцидом населения. Новая Республика, переживавшая в этот момент расцвет пацифизма, решила, что это слишком и раскатала Дасханскую Лигу в блин. Геноцида не было, но вот из космоса цивилизацию вышвырнули. Добиты вонгами через пятнадцать лет при неизвестных обстоятельствах.

Была Кореллия, мятежи на которой давил каждый режим.

Была куча мелких государств, которые были присоединены к Империи в первые несколько лет её существования. Часто присоединены силой, многие из них пытались играть в независимость.

И кто бы о них слышал без Вейдера и Трауна?

Ну... рано или поздно Новая Республика их бы нашла... а если не они - нашли бы вонги, и война с ними стала бы сильно более тяжёлой.

Вполне себе локальная империя с достаточно мощной межзвёздной экономикой. Внутреннюю Сферу они бы скушали без сахара, и при этом лезть куда-то за пределы своего кусочка территории им и в голову не приходило - потому что по галактическим масштабам они никто.

Причём даже не заметили бы - были там клановцы или не было.

Империя или КНС их бы растоптали и не заметили.

Но и те и те считали, что затраченные усилия не окупятся.

[Valhallan Guardsman]

Те же параметры дальнобойности используются и для стрельбы по вообще незащищённым гражданским лицам.

На что можно правда возразить, что были официальные разъяснения от FASA по поводу того, что игровые параметры дальности надо умножать на 6-7, чтобы получить "а как оно должно быть по реалиям вселенной". Но это уже лирика.

Достаточно взглянуть на один только Корускант. Планету с ТРИЛЛИОННЫМ населением.

Угу. Кстати, скорее всего по промышленному производству Корусант запросто "кроет аки бык овцу" всю Внутреннюю Сферу.

[Че Бурашка]

Ни фига. Те же параметры дальнобойности используются и для стрельбы по вообще незащищённым гражданским лицам.

У ПТРД эффективная дальность по незащищенному гражданскому лицу 800 м согласно наставлению. У РПГ-7 с выстрелом "Резюме" эффективная дальнобойность по незащищенному гражданскому лицу 200 м. Расскажите нам об отсталости РПГ-7 по сравнению с ПТРД.

Стальной эквивалент у них как раз очень суровый, о чём в посте прямым текстом сказано.

Так я и говорю демагогия "у них лучше материаловеденье, энергетика, связь, про космическую технику вообще молчим, но отрыва у них все равно нет".

Не спорю. В батлтехе хотя бы не забыли, что такое пулемёт и для чего он нужен.

Вообще-то в ДДГ пулеметы то-же есть в том числе кинетические для нищебродов, отсталых и любителей старины.

Но вот с экономикой там ни о какой симметрии речи не идёт. Достаточно взглянуть на один только Корускант. Планету с ТРИЛЛИОННЫМ населением.

А можно взглянуть на максимум 10миллионные планеты и вспомнить что это умудряется воспроизводить и обслуживать мехов и космическую технику вплоть до межзвездного класса.

Или прикинуть уровень промышленных мощностей, необходимый для постройки Звезды Смерти.

Чиссы и хапаны отбились.

Вполне себе локальная империя с достаточно мощной межзвёздной экономикой.

Внезапно, ВС то-же межзвездная. Мощность экономики мы сравнить не можем за отсутствием тупо единой валюты.

при этом лезть куда-то за пределы своего кусочка территории им и в голову не приходило - потому что по галактическим масштабам они никто.

Внимательно перечитал топик. Странно, но там ВС и Кланы набигать на Империю не собирается - это Палычу понадобилась Маленькая Победоносная Война™

1. Роботы расстреливаются ААТами, самонаводящимися дроидами-пауками, "Огненными градами", и даже противотанковыми средствами пехоты. Воздух застилают конфедеративные дроиды-самолёты, благодаря которым половина роботов вообще не доходит до поля боя.

Те самые дроиды, которых Вэйдер уже три года как отключил?

артиллерии у них тоже мало

Да и у ДДГ она в G-каноне в основном. В фильмах стреляют прямой наводкой.

2. Войска Кланов и сфероидов вообще не добрались до поля боя в силу того, что транспорты посшибала господствующая в воздухе авиация конфедератов (и те и другие активно использовали переброску войск по воздуху, случаи атаки транспорта довольно редки, хоть и случаются).

Клоны то-же любят и умеют летать и случаев атаки транспортов в ВК то-же не особо много. Вот только дропшип свою далеко не безоружен.

тамошняя броня вполне пробивается огнём из малокалиберной скорострельной пушки (аналогичная примерно нашей ЗСУ-57-2, плюс-минус пятнадцать миллиметров).

Тамошняя броня пробивается огнем тамошней пушки. У которой с современной столько же общего сколько у "Гиацинта" с "Единорогом".

Дальше - больше. Роботы тонут в болотах (Нефритовый Сокол-2, битва на Глории), теряют равновесие под градом камней (Нефритовый Сокол-3, самое начало), и даже под воздействием мускульной силы взгромоздившегося на броню врага (Нефритовый Сокол-1, где-то в середине), выходят из строя, оказавшись по пояс в воде (Нефритовый Сокол-3, форсирование реки на Токайдо - пять роботов вышло из строя). А уж про пару пушечных попаданий, пробивших трещину в броне кабины боевого робота, что привело к гибели пилота, я и вовсе молчу (Нефритовый Сокол-2, самый конец).

С современными танками то-же много интересного случается

Что дальше?

В ДДГ, по крайней мере, врага уничтожают, а не играют с ним в рыцарский турнир.

Джедаи удивлены и возмущены вашим постом.

Ногри - стали расой личной гвардии Вейдера, затем стали личной гвардией Леи и, заодно, республиканским спецназом. Собственное государство имеют, амбиций не имеют, удовлетворены ролью расы гвардейцев.

И что мешает тем же сфероидным наемникам пойти их путем? Но это в самом крайнем случае - пример чиссов и хапанов говорит что отбиться вполне реально.

Неуловимый Джо...

А Сфера с Кланами внезапно всей ДДГ понядобятся?

Угу. Кстати, скорее всего по промышленному производству Корусант запросто "кроет аки бык овцу" всю Внутреннюю Сферу.

Что не помешало не превозмочь хапанов, а потом слить повстанцам.

Да, касательно рыцарства в ДДГ. Вот была планета Корускант. И высадилась на нее армия Гривуса. При этом, очевидно, подавила планетарную оборону включая щиты. Захватила канцлера Палпатина и начала прорываться через кольцо слетевшихся флотов Республики... И тут внезапно выясняется что:

1) Гривус не может пригрозить Республике уничтожением планеты.

2) Гривус не может пригрозить Республике казнить канцлера.

3) Руководство республиканцев, включая джедаев, не видит в этом ни чего необычного.

Изменено 23 Oct 2014 пользователем Че Бурашка

[Серая Зона]

У ПТРД эффективная дальность по незащищенному гражданскому лицу 800 м согласно наставлению. У РПГ-7 с выстрелом "Резюме" эффективная дальнобойность по незащищенному гражданскому лицу 200 м. Расскажите нам об отсталости РПГ-7 по сравнению с ПТРД.

Угу, только вот к РПГ-7 есть и другие виды боеприпасов, более дальнобойные. А к автопушкам батлтеха - нет.

Так я и говорю демагогия "у них лучше материаловеденье, энергетика, связь, про космическую технику вообще молчим, но отрыва у них все равно нет".

У них лучше не материаловедение, а материалы. Не лучше энергетика, а больше энергии. Вы реально не понимаете разницу между "иметь" и "уметь"? Она далеко не в одной букве как бы.

Чиссы и хапаны отбились.

Ага, потому что они неуловимые джо.

Внезапно, ВС то-же межзвездная. Мощность экономики мы сравнить не можем за отсутствием тупо единой валюты.

Мощность экономики определяется по суммарному тоннажу построенного за единицу времени. Очень грубая оценка, но в первом приближении работает.

Вообще-то в ДДГ пулеметы то-же есть в том числе кинетические для нищебродов, отсталых и любителей старины.

Есть, кто же спорит. Но пользоваться ими не умеют.

А можно взглянуть на максимум 10миллионные планеты и вспомнить что это умудряется воспроизводить и обслуживать мехов и космическую технику вплоть до межзвездного класса.

И что? У нас десятимиллионный город как бы тоже может поддерживать гарнизон на сотню танков и пару ржавых пароходов.

В том-то и дело, что у нас таких городов примерно столько же, сколько у них таких планет.

[Че Бурашка]

Угу, только вот к РПГ-7 есть и другие виды боеприпасов, более дальнобойные.

С той самой ПТРД более-менее конкурируют по дальности только термобарический и осколочный.

А еще на форме как раз сейчас сравнивают современное танковое орудие с морским времен РЯВ, так по дальности (любой) первое почему-то уступает и сильно.

А к автопушкам батлтеха - нет.

Так и целей для них нет. Гражданских можно и в ближке унижать если что.

У них лучше не материаловедение, а материалы. Не лучше энергетика, а больше энергии.

Я и говорю - демагогия.

Вы реально не понимаете разницу между "иметь" и "уметь"? Она далеко не в одной букве как бы.

Они все это таки воспроизводят уже не первое столетие так что именно умеют. То что воспроизводством заняты "иксианцы", так у нас сейчас даже не каждый айтишник знает все детали производства микрочипов или архитектуры ОС.

Кстати, для средневековья характерна как раз максимальная опора на собственные силы и производство уважающим себя лендлордом всей номенклатуры вооружений самостоятельно.

Ага, потому что они неуловимые джо.

А баттлтехи оскорбляют эстетическое чуйство Палыча что к ним будет иное отношение?

Мощность экономики определяется по суммарному тоннажу построенного за единицу времени.

Вот только экономисты этого не знают и ВВП считают совсем не в тоннах.

Но пользоваться ими не умеют.

В ДДГ не умеют стрелять (не путать с попадать)? Это новое слово в каноне.

У нас десятимиллионный город как бы тоже может поддерживать гарнизон на сотню танков и пару ржавых пароходов.

И что это за город такой? Изменено 23 Oct 2014 пользователем Че Бурашка

[СЕЖ]

Поскольку глобальное противостояние в пользу ДДГ (она бьет численно), то локальный уровень.

Торговая Федерация силами из 1-го фильма хочет установить контроль над планетой кланов / сфероидов.

Планета пром.развита, имеет производство роботов (и естественно небольшой гарнизон), кроме того обещают что придет подмога