WarHammer 40000 против StarWars

[Paltus]

<censored>

Хмм... Орки - грибы, размножаются спорами. Секса у них нет. Какие же у них ругательства, которые над запикивать даже на общем фоне оркского общения? "Мицелий ты ценотический"?

[Paltus]

Юдишки фсёравно ни паймут

- Должен заметить, что я считаю вас некомпетентным офицером и безнравственной личностью.

 

- Сам давно хотел сказать, что в профессиональном отношении вы стоите столь же низко, сколь и в моральном.

[Vasilisk]

я не ханжа, но гарем из вуки...

 

Ы-ы-ы! Восхищён фантазией коллеги.

[Серая Зона]

Пока что я прописал такой вариант - суперлазер работает, но ещё не готов до конца; из-за этого залп может нанести серьёзное повреждение 9-км кораблю, но не уничтожить сразу; точность суперлазера невысокая; сам суперлазер ещё нестабилен и можно сделать один залп в сутки (как на первой ЗС, ага); к тому же корабль орков приближается с противоположной стороны и Звезде Смерти придётся долго и мучительно поворачиваться (а к тому моменту, когда повернётся, орочий корабль ворвётся прямо в гущу рядов имперского флота, из-за чего суперлазер будет применять страшновато из-за угрозы попасть по своим).

Со всеми пунктами согласен, кроме последнего (потому что то что по меркам ЗВ "долго и мучительно поворачиваться", по меркам Вахи - это "крутится как юла").
Но тут есть ещё одна вкусная деталь.

Пустотный щит сбивается любым попаданием. ОДНИМ попаданием. Всегда.

Прикол в том, что неважно, КАКОЕ это попадание. Лёгкого турболазера или суперлазера. Оно схлопнет ровно один щит.

Поэтому дакка-дакка от стардестроера "раздевает" ваховские корабли почти мгновенно.

Но попадание планетоубийственной пушки такому кораблю даже щиты не все снимет. А следующий выстрел только через сутки.

[Аноним Анонимов]

Пустотный щит сбивается любым попаданием. ОДНИМ попаданием. Всегда.

Прикол в том, что неважно, КАКОЕ это попадание. Лёгкого турболазера или суперлазера. Оно схлопнет ровно один щит.

Поэтому дакка-дакка от стардестроера "раздевает" ваховские корабли почти мгновенно.

Но попадание планетоубийственной пушки такому кораблю даже щиты не все снимет. А следующий выстрел только через сутки.

Там вроде как сначала флот летит разбираться, щиты можно не считать - дакки много, снимут сразу. 

[Аноним Анонимов]

                Первый выстрел с тридцати мегаметров практически расколол космическую железку ста восьмидесяти семи метров в диаметре, второй попросту превратил ее в идеальное сырье для горняков, а остальные шесть прошли сквозь опустевший космос. Как оказалось, даже двух четырехорудийных турелей достаточно, чтобы Звездный Разрушитель стал фактически непобедим – он мог с легкостью уничтожить все, что сумел бы догнать (а также многое из того, что догнать не смог бы) и сбежать от всего, что уничтожить в одиночку оказался бы не способен. Фактически, сейчас только линкоры и супердредноуты могли бы без проблем выдержать постоянный обстрел из новых орудий Карающего. Это более чем устраивало Арнольда, который приказал вернуть корабль на его место в охранном построении и приступить к модернизации эскадры на верфях системы. «Упорный» и «Путевый» сейчас направились по ту сторону портала для получения разведданных, с ними отправилась, кхм, VIP-персона.

                На борт легкого межпланетного шаттла ступил древнего вида старик. Все, кто знали его настоящее имя уже давно мертвы, а потому тот мог преспокойно являть свое лицо миру, в частности потенциальным врагам Империума, на чью территорию Лорд Кайден намерен сейчас попасть. Он уже более ста восьмидесяти лет не ходил на расследование лично – управление Каликсидским Конклавом отнимало все время уже тогда бывшего великого возраста старца. Однако, ситуация была экстраординарной даже по меркам Инквизитора Ордо Маллеус, однажды спасшего души субсектора Адрантида от демонического вторжения под предводительством Повелителя Перемен Марбаса, впервые за тысячелетие очнувшегося ото сна. Тут размышления старого охотника на демонов прервал легкий толчок, за которым не последовало ничто, будто шаттл просто завис в воздухе вместо того, чтобы улететь ввысь. Лорд-Инквизитор приподнялся из кожаного кресла (весьма и весьма удобного для выглядящего как довольно небольшая черная коробка с тремя крыльями пустохода) и узрел в иллюминаторе стремительно чернеющее небо, а через две минуты с четвертью, по показаниям хронометра, и серый треугольный корпус пустотного корабля, к которому шаттл со стремительно уменьшающейся скоростью приближался. После второго толчка, какой-то светильник зажегся зеленым, а шлюз раскрылся. Старика встретили восемь солдат в идентичной белой броне со странного вида пистолетами в руках (Керн доложил, что на самом деле это – крайне могущественное оружие, реликты Темной Эры Технологий, представляющее собой миниатюризированные, стабилизированные и значительно усиленные плазменные ружья, что доказал уничтожением довольно толстой керамитовой плиты), а также молодой офицер в серых одеяниях, несколько напоминающих укороченный вариант его мантии. Офицер с выражением крайнего изумления взирал на лицо агента Трона. Столь же сухой, как и лицо мужчины, голос прохрипел, – Что такое, юноша?

– Дедушка, а вам помощь с ходьбой не нужна?

– Я на этом свете живу уже сорок третий десяток и на ноги до сих пор не жаловался. Лучше с ориентированием помоги, мне нужно переговорить с вашим капитаном, как переговорщик от Империума Человечества.

Кое-как вернувший спокойное выражение лица мальчишка ответил, – Хорошо, я сообщу капитану Дэвису. А вы не знаете где, ну, эта?

Старый агент Трона предположил, что «эта» - это та девушка, вокруг которой постоянно вились демоны с очевидным желанием пожрать душу. После переговоров с предложением сотрудничества между так называемой Галактической Империей (о ней ли говорил засланый востроянец-Керн? И какую же галактику она занимает?) и сектора Каликсис с Лордом Хаксом и якобы посыльным от Кайдена, она подошла к нему самому и спросила, что они, «местные», делают с «этими существами темной стороны, которые не поддаются внешнему контролю», кажется так она называла Нерожденных. После того, как Кайден вместо ответа сотворил Погибель Демонов на ближайшее порождение Эмпирея, та понаблюдала за потоками Варпа, измененными под воздействием воли псайкера, и принялась творить нечто напоминающее полноценную психосилу, заменив недостаток умения упорством, волей и голой силой, в результате чего постепенно расправилась с большинством тварей. После этого она поблагодарила и пообещала однажды помочь, а потом побежала по коридору в направлении одного из выходов.

– Я говорил с ней, но где она сейчас – понятия не имею.

[Серая Зона]

[Аноним Анонимов]

Как думаете, коллеги, кому отдать отделение или взвод штурмовиков в найм? 

[Аноним Анонимов]

Главное правильно подать, а там уж дело техники.

Например, командование решило провести таким образом разведку, или сделать выгодный рынок сбыта ещё выгоднее. 

[Аноним Анонимов]

Отдам тогда адмехам, Инквизиции и немного Марселю.

[Аноним Анонимов]

Пятьсот двенадцать отборных ветеранов Штурмового Корпуса маршировали по грязным, покрывшимся многолетним слоем пыли и каменной крошки бетонным панелям крупного населенного пункта одной из густонаселенных планет. Их временный наниматель, Губернатор сектора Марий Хакс, велел действовать максимально эффектно, дабы искоренить любой помысел о сепаратизме у обитателей данного «улья» (довольно подходящее название, учитывая очевидное сходство местных коридоров с жилищами джеонозийцев, где солдатам некогда доводилось бывать), поэтому каждый повстанец, посмевший поднять оружие на лучших из неодаренных воинов Империи, сейчас представлял собой либо медленно оседающий кровавый пар, либо, если у глупца все таки хватало ума бросить оружие, парализованное тело, лежащее на ошметках своих товарищей. Ими должны заняться силы правопорядка «Ымпэриума», Адептус Арбитрес. Броня Штурмовиков уже не была чисто белого оттенка – помимо багровых потеков крови, каждый из наемников нес на себе стилизованную высшегалактическую цифру 2 с человеческим черепом посередине. Эти люди не испытывали жалости или брезгливости, на поле битвы (или, как в данной ситуации, бойни) они были совершенным оружием Империи, прошедшим жесточайшие тренировки и многочисленные процедуры невральной индоктринации, что сделали их вернейшими из слуг Императора. Спустя два часа почти непрерывной стрельбы по мятежникам, подзарядки батарей от портативного реактора и переговоров по рации с связным из Арбитров, направлявшим палачей к наибольшим скоплениям их жертв, пришло сообщение – мятеж подавлен, неудачливые сепаратисты бегут в подулей.

 

Величайшая цель жизни как любого Машиноведа, так и всего Жречества Марса – Поиск Знания. Обретение Знания есть акт богослужения для техножрецов, величайшим же воплощением Его в металле считаются Стандартные Шаблонные Конструкции – легендарные вместилища всех возможных технологических схем и чертежей от простейших кастрюль до мощнейших плазменных ядер, способных запитать целый мир. Однако, сейчас Архимагос Суспензор и Носитель Ключа размышлял не о священных СШК, а о тоненькой пластмассовой пластинке с небольшим голубоватым гололитическим экраном. Эту пластинку под названием датапанель агенты Паноптикона выкупили за символическую тысячу каликсидских тронных золотых, символической же цена была из-за поистине бесценных Знаний внутри ее контуров. По сути, главным сокровищем для техножреца был «полный схольный курс физики», где в «материале за 10 класс» предельно простым языком (по меркам Адептус Механикус, разумеется) объяснялись такие секреты гравитационного искусства, за обладание которыми сам Суспензор не раздумывая отдал бы половину своей священной аугментики. И ведь там были не только тайны суспензорных пластин, но и даже основы мифического научного метода, о котором у современного поколения Адептус Механикус остались лишь единичные упоминания. И все же, возбуждение нейронных цепочек, что немеханикус именуют радостью, не смогло перебить запоздалый ужас жертвы перед хищником – с кем же они связались, о Омниссия? Не могли обладатели столь огромного Понимания сути Вселенной отдать им все безграничные информационные богатства, но если даже жалкие крохи, что преподаются всем уроженцам той цивилизации (а иного техножрец и помыслить не думал – тот лексикон, что соответствует т.н. 5 классу, сумел бы понять даже нижайший из писцов Администраторума, не говоря уж об инициатах-Лексмеханиках), не уступают известному самому Ралвуру, то что же известно настоящим владыкам их машинерии?

 

Мастер-уоррент офицер ударной пехоты Имперской Армии Сейв Лак вел свой полувзвод через леса какой-то местной планетенки. Неделю назад, ни ему, ни его людям не хотелось улетать в далекие ебеня где-то в самой жопе Вселенной, подальше от родных, тем более, когда тебя хочет увести непонятный мудила в красном плаще, под которым было столько железяк, сколько Лак видел разве что на портрете Главнокомандующего в штабе. Но когда ему сказали, сколько ауродия им выдадут на душу населения отряда всего лишь за месяцок обучения военному искусству каких-то чудакоидов из Багряной Гвардии, и полувзводный, и армейцы изменили свое мнение на диаметрально противоположное. Для обучения сначала была использована стандартная методика Имперской Армии, прекрасно отработанная за двадцать лет существования таковой, коя заключается в усаживании ученичков за парты и показывании им роликов различного тактического содержания, подсоленные мем-агентами для лучшего усвоения будущими солдатами, однако, нанимателю не понравилось действие мем-агентов (и чего этой железке Император Палпатин не понравился? Хороший мужик же, пускай и политикан насквозь), и Барти, единственному более-менее опытному ледорубу их отряда пришлось спешно выводить антимем. После этого, армейцам пришлось передавать свой опыт дедовским методом – личным примером показывать все нужные действия. Не то, чтобы прибавка к зарплате кого-нибудь огорчила, но вот бегать по лесам в полной экипировке даже достаточно опытным бойцам было не слишком весело, отчего запасы стимуляторов прикажут долго жить не далее следующей недели.

 

 

Изменено 10 Mar 2022 пользователем Аноним Анонимов
Очепятка

[Серая Зона]

Эээ... чему Имперская Армия может обучить даже самый задрипанный полк Вахи? По-моему, направление обучения было бы строго обратным. Даже СПО по сравнению с вояками SW - элитный спецназ.

[Аноним Анонимов]

чему Имперская Армия может обучить даже самый задрипанный полк Вахи?

Не буду распространять мифы о беспросветной глупости Имперских полководцев, но тактика времен Первой Мировой для абсолютного большинства полков как СПО, так и ИГ - суровая правда жизни, ибо такова ее доктрина.

Даже СПО по сравнению с вояками SW - элитный спецназ.

В плане умений - не факт, а ассолтпихоты и кадианцам вместе со сционами имеют что показать, выше уже писал на тему, в плане тактики - совсем не факт. ВАР, предтечи ИА, при на два порядка меньшем числе эффективно воевали против в общем-то неплохих В-1 и очень хороших В-2, которые использовали аналог тактики ИГ, ибо пихотам у Сепаратистов счету не было.

[Crusader]

Пустотный щит сбивается любым попаданием. ОДНИМ попаданием. Всегда.

Ох, уж мне эти сказочники..)

Activated void shields create a translucent bubble around their target, one which distorts visual light attempting to pass through and so creating an optical hazing effect.[3b] When displacing weapon impacts void shields ripple like gelatine and create a kaleidoscope of colours.[8a][24a] The colours given off by a void shield under attack also indicate a shield's strength and how much punishment it can still take.[36] Furthermore void shields create energy flares where they are hit, the size of which depends on the nature of the attack.[22] Operational void shields also tend to give off a distinct ozone smell.[3a][6]

The ability of certain objects or radiation to pass through void shields depends greatly on their design and nature, although most physical and energy attacks will be stopped. This includes weather effects like rain, which creates a crackling sounds as it impacts against the shield.[24c] Void shields of a certain power intensity can act as a impenetrable barrier which stops all movement and interfere with communication equipment like vox-casters,[3c][24c] as well as prevent interdimensional travel.

 И про корабельные щиты конкретно:

Void shields are found on both civilian and military starships so that they may survive the hazards of space travel. Forming a teardrop of invisible energy around the ship, they are able to absorb and deflect stellar radiation and meteor showers, even weapons fire in the case of military vessels. Ships are protected by multiple layers of void shields, each one able to absorb a limited amount of energy before it collapses and the generator temporarily shuts down to bleed off energy.[25a][26] Active void shields also prevent the use of teleportation, forcing enemy ships to bring down their target's defenses before they can initiate boarding actions.[25c] It is also possible for a ship to shift power between different facings of their void shields to better deflect attack.[27]

As with smaller void shields those on ships are projected some distance from the vessel, upwards of a hundred or more depending on the type.[28] Normally void shields provide no barrier against Attack Craft and Torpedoes, and thus any which get through can cause direct damage to the vessel.[25b] However, void shields have stopped torpedo and attack craft on several occasions.[29][30][31][32] In addition a warship simply raising its void shields presents a danger to attack craft as the flux of energy backwash can overload their systems, while the massive energy flares created by weapon impacts on the void shields are extremely hazardous. Finally when a ship's void shields collapse they create a powerful shockwave of electromagnetic energy which can scatter and destroy attack craft.[33b]

Ship-based void shields operate using wave harmonics; any change in their frequency can cause interference with the gravitic fields of tractor beam weapons.[33a] Special types of shields whose frequency has been adjusted to better deflect stellar debris such as plasma clouds, nebula and ice rings known as Repulsor Shields are commercially available.[34]

Standard doctrine for the Imperial Navy is always maintain void shields at fifty percent their full capacity, however few Captains strictly adhere to this rule on account of the tremendous energy necessary and increased maintenance this would have on their ships. Most will maintain voids at minimum power in "safe" situations such as being in orbit above an Imperial world at a Navy port

 С Лексиканума.

 

[Аноним Анонимов]

Как будто что-то плохое. 

Не плохо, но только пока армия легко восполнимый ресурс, либо способна держать удар/прорваться раньше, чем перебьют. Как пример первого - ИГ или Бэ-первые, как последнего некроны и В-2. В противном случае, маневренная и хорошо прячущаяся пехота при поддержке техники и артиллерии рулит полем боя, примеры: Тау и ВАР/ИА, современные армии мира.

Ничего более оптимального из пехоты, стреляющей прямой наводкой

Вообще, такую пехоту современные войска уничтожат путем бомбардировки авиацией, артиллерийским огнём или методами мобильной обороны, футуристичные их аналоги почти всегда отличаются только средствами. Собственно, современная тактика боя во многом состоит в том, чтобы не допустить попадания своих войск под огонь противника. 

[Серая Зона]

тактика времен Первой Мировой для абсолютного большинства полков как СПО, так и ИГ - суровая правда жизни, ибо такова ее доктрина.

Да. Но по сравнению с типичной для наземных сражений ЗВ тактикой времён Наполеона - ПМВ Вахи это огромный прогресс.

[Серая Зона]

each one able to absorb a limited amount of energy before it collapses and the generator temporarily shuts down to bleed off energy.

А я о чём?

Вопрос в том, сколько конкретно составляет этот limited amount of energy. Смотрим в правилах BFG:

щиты (shields) - щиты показывают сколько попаданий корабль может получить заход перед тем как вражеские снаряды достигнут самого корабля.

За каждое попадание по щиту снимается одно очко и кладется маркер бласта.

[Crusader]

Смотрим в правилах BFG:

 Тогда и технику ЗВ берите из настолки. Ну там, где два ссаных CR-90 разбирают на составные части ИЗР-2..)

[Серая Зона]

Тогда и технику ЗВ берите из настолки

Коллега, это разные вещи.

Настолка ЗВ а) вторична в своём каноне, б) уныла.

BFG а) первичен в своём каноне б) пафосен, брутален и суров.

 

[Аноним Анонимов]

Тогда и технику ЗВ берите из настолки.

Это которая из? Если D20, то этот потомок Дынды сам по себе есть УГ, а в более старой Star Wars Roleplaying Game все нормально. 

[Аноним Анонимов]

Но по сравнению с типичной для наземных сражений ЗВ тактикой времён Наполеона - ПМВ Вахи это огромный прогресс.

Во всех двух крупных битвах ВАР, отраженных в фильмах, ни в одной не было наполеоновской тактики, а дроидам на потери без разницы. 

[Paltus]

По тактике ПМВ, грубо говоря, воюют и сейчас.

Нннуууу... Таких пулеметчиков, какие были в ПМВ, ни одна армия сейчас и близко не имеет. Британцы тужатся, но и у них не получается. 

[Paltus]

СШК пулемётов ПМВ безвозвратно утеряны

Не скажу кто не скажу где не скажу когда использовал "Максимы" уже в наше время. Отзывы вроде положительные, но только для узкого круга условий.

[Magnum]

Пусть в ушах отражается крик
Тех, кто нынче страдает в огне,
Всяк поймет мой эзопов язык, 
Кто хоть раз побывал на войне.

Говорят, мы серьезно больны, 
Что врагам не хотим уступать,
Мы совсем не хотели войны --
Но она возвратилась опять.

Но она возвратилась опять... 
Пусть идет передача в эфир, 
Потому что нет сил промолчать -- 
И плевать, что подумает мир!

...Слух прошел, будто Кадии нет,
Будто Кадия пала в бою,
Будто Хаос на тысячу лет
Воцарился в несчастном краю.

Император на троне издох,
И не царствует больше закон,
И в гробнице забытых эпох
Пробудился владыка-некрон.

Взор один стоит тысячу слов --
Торжествует чудовищный враг,
Из костей, черепов и мозгов
Песню крови плетет Комморраг.

Только это поганая ложь, 
Что повсюду раскинула сеть,
Этот мир просто так не возьмешь --
Он еще не готов умереть!

Нам расписан сражения план --
И его без причины не тронь,
Знай, что руки сжимают лазган,
А лазган изрыгает огонь!

Пусть на нас наступант гаргант,
Тираниды сжимают кольцо, 
Пусть грозит хаоситский десант --
Мы ему рассмеемся в лицо!

Пусть планету глотает пожар --
Мы не знаем планеты другой, 
Пусть вопит за спиной комиссар --
Мы идем не поэтому в бой.

Нам и в прежние дни не везло
Быть под гнетом нелепых идей, 
Да, мы знаем, Империум -- зло, 
Но он создан для жизни людей.

Нам Империум вовсе не мил, 
В нем царит идиот-бюрократ, 
Он до самого корня прогнил --
Только орки страшней во сто крат. 

Может, мир повернул не туда --
Мы не можем уверенно знать,
Но не орков зеленых орда
Будет волю свою диктовать!

Нужно верить, что время придет --
Мир вернется на истинный путь. 
Не сейчас. Нынче Кадия ждет
Всех, кто долг свой готовы вернуть!

Среди пепла, руин и огня
Нет сегодня другого пути,
Вспомни -- Кадия любит тебя,
И любовь до конца возврати!

Нет, над миром не властвует смерть,
Тем, кто живы, достаточно знать --
Завтра снова сраженью кипеть,
Завтра все повторится опять!

Завтра все повторится опять...
Но к закату грядущего дня
Будет Кадия твердо стоять
Среди пепла, руин и огня!

 

[Temeluchas]

Это которая из?

Ближайший аналог BFG - Star Wars Armada
 

Во всех двух крупных битвах ВАР, отраженных в фильмах, ни в одной не было наполеоновской тактики

 

Впрочем, до наполеоники SW действительно не доросли. Максимум - драки охотников-собираетелей: две нестройные толпы бегут навстречу друг другу. Разве что вместо палки-копьеметалки бластеры (впрочем, эффективность сравнимая даже в фильмах).

В космосе все не лучше. Для того, чтобы стать "лучшим адмиралом времен войн клонов" достаточно додуматься до идеи фокусить корабли противника по одному, хе-хе.

 

Строго говоря, единственное вменяемое объяснение происходящему в SW: мидихлорианы - это возбудители поразившего всю тамошнюю галактику инфекционного заболевания ("Силы"), приводящего, помимо прочего, к тяжелым поражениям мозга. И чем связь с Силой сильнее, тем тяжелее и поражение мозга.