Эскадренные броненосцы Второго Рейха в мире нефтедобывающей Германии. Броненосцы типа Кайзер Фридрих III

[komo]

Водоизмещение: Стандартное - 17 372 т Полное - 18 155 т

Урежте стандартное или увеличте полное. Либо давайте как стандартноенормальное или нормальноеполное. 800 тонн топлива это для броненосца водизмещением раз в 2 меньше сойдет. Тогдашняя норма 10% от нормального нормальный запас топлива для броненосцев, 15% для крейсеров и 20% для эсминцев. Позже норма снижалась по мере перехода на нефть , но и то не для всех, а для предназначение которых не только действие у своих берегов или ТВД типа адриатикибалтикичерного сократилась не сильно. Изменено 23 Dec 2014 пользователем komo

[boroda]

boroda, коллега, возник технический, но важный вопрос, Вы разрешение на использование и переделку изображений от ReiAyanami получили? Если да, то пожалуйста приведите его в первом посте темы, если нет, то вынужден потребовать убрать картинки.

Простите но это такое же изображение ReiAyanami как и моё. Если вам так нужно могу просто удалить его имя из списка соавторов. Хочу вам напомнить что сам сервис Шипбукет создан для того что бы стандартизировать детали кораблей для упрощения их рисования. Это как констуктор и кто что из него слепит его личное дело. Там отдельно представлены практически все детали кораблей, пушки, якоря, винты, корпуса. И внесение чьего либо имени в список соавторов вопрос этический а не обязательный.

[Telserg]

boroda, нда... я даже не знаю что сказать. Похоже действительно кое-кто живет в альтернативном мире. У нас же (и в России и на Украине) действуют положения Бернской Конвенции, согласно которым за автором закрепляется право на разрешение или запрет распространения своего произведения, а также на выдачу разрешения на любое изменение произведения. Причем речь даже не о коммерческом использовании как у Вас на сайте, а вообще - в любом виде и любыми способами.

[Ostgott]

В данной статье пойдёт рассказ о третьей серии немецких линкоров и первой, вооружённой пушками калибра 280 мм.

Это броненосцы типа «Виттельсбах»...

Машины:

Угольные котлы, Мощность 15 739 л.с.

Судя по тексту - не на педальном приводе. Где ж токмо по Вашей схеме машины (не котлы, а именно машины) расположены. ;)

[komo]

Судя по тексту - не на педальном приводе. Где ж токмо по Вашей схеме машины (не котлы, а именно машины) расположены

Ну по идее одна машина между КО влезет, а вторая между кормовыми башнями ГК (что тоже паршиво в плане теплоизоляции погребов). Но да растояние между трубами на 2-5 шпангоутов (2,4-6 метров) имеет смысл увеличить , как и растояние между башнями гк кормовыми на пуру-тройку метров. Но учитовая что немцы делали три валамашины, что и на картинке показанно, то никак три МО не влазиют. Нет если модернезированный вариант 20-30х, с ТЭУ, когда два турбогенератора между двумя КО, а электродвигатели между кормовыми башнями или вообще в корме за кормой башней, то влезет. Но тогда где зенитки, почему многочислен ск и башни с орудиями старые, не говоря уж о форме надстройки и отсутсвию КДП защищеного противоосколочным кожухом в 8-30мм на марсе.

[Вандал]

Судя по тексту - не на педальном приводе. Где ж токмо по Вашей схеме машины (не котлы, а именно машины) расположены

Ну по идее одна машина между КО влезет, а вторая между кормовыми башнями ГК (что тоже паршиво в плане теплоизоляции погребов).

В корне неверно. Две машины, работающие на боковые винты, в принципе, влезают между башен, но тогда дейдвуды надо покороче. Но для той машины, которая работает на средний винт, места действительно нет, потому что она может располагаться только за кормовой башней.

[komo]

Между КО, если носовое КО скажем 6 котлов и одна пара прям под трубой, вторая пара котлов ближе к мачте, а третья почти под рубкой. Но места реально маловато, и цилиндры НД вместо того чтоб вдоль вала располагатся распологаются с боковбока.

[Вандал]

Между КО, если носовое КО скажем 6 котлов и одна пара прям под трубой, вторая пара котлов ближе к мачте, а третья почти под рубкой. Но места реально маловато, и цилиндры НД вместо того чтоб вдоль вала располагатся распологаются с боковбока.

Не тем занимаетесь. Машины для боковых винтов можно расположить хоть между КО, хоть между башен, место есть. Нет места для той машины, которая крутит средний винт. Или Вы хотите вал для среднего винта под башней пустить? Не бывает.

[dragon.nur]

Я бы разместил две бортовые машины между КО, а центральную можно попытаться втиснуть под барбет третьей башни (хотя это очень геморройно).

<i>Нет места для той машины, которая крутит средний винт. Или Вы хотите вал для среднего винта под башней пустить? Не бывает. </i>

Бывало, но редкость. Навскидку, правда, примеры не назову.

Изменено 25 Dec 2014 пользователем dragon.nur

[GromoBoy]

Или Вы хотите вал для среднего винта под башней пустить? Не бывает.

???

Трёхвинтовые броненосцы вполне существовали же.

[ВАЛХВ]

Поверю, что эта трехвальная штуковина "вертится", если автор даст разрезы в масштабе. А то картинка она и в Африке есть картинка. Тем более, что в одном флаконе в этих ЭБР совмещаются две концепции - ЭБРа с усиленным ГК и ЭБРа с мощным СК. У РИ Бранденбурга не просто так СК был на уровне хорошего ПМК, а не 150 мм.

[ВАЛХВ]

Трёхвинтовые броненосцы вполне существовали же.

Были, но РИ Бранденбург спроектирован как двухвальный.

Итак, вначале пара слов, собственно по самому миру. В германии нашли нефть где-то в конце 19 века, в конце 80-х. И естественно Германия стала гораздо богаче чем она была в РИ. Это ей позволило победить в ПМВ.

Ежели на мировой рынок нефтепродуктов того времени обрушится вал от добычи нефти в РИ Германии, то он так просядет по ценам, что немцы точно богаче не станут, чем в РИ. Или вы "закрываете" нефтяные кладези России,США и Румынии, Ост-Индии, Ирана? Рынок-то не резиновый. Еще замечание по "плинтусу", но более уже философское. Зачинателями ПМВ и ВМВ почему-то стали не самые богатые в финансовом плане страны, а державы второго эшелона. Случайность или закономерность? Может быть большое богатство как раз не предполагает склонность к развязыванию серьезных войн? Или в этой альтернативе инициаторы ПМВ как раз Франция и Англия?

[dragon.nur]

Криптуха, конечно, но есть ещё "подталкиватели". До последнего времени это были богатые, но не первые среди равных (случай стратегического ядерного паритета после ВМВ считаем вырожденным).

[Вандал]

Или Вы хотите вал для среднего винта под башней пустить? Не бывает.

???

Трёхвинтовые броненосцы вполне существовали же.

Кто-то отрицает существование трехвальных броненосцев? Речь идет только о конкретном "Виттельсбахе". Заметьте, что к "Кайзеру" я такой претензии не выдвигал, у него место под машину есть.

[GromoBoy]

Навскидку, как-то так может быть:

Машины три в ряд, как у французов. Но валы, конечно, неправильно нарисованы, их с какого-то турбинного корабля скопипастили.

[Вандал]

Навскидку, как-то так может быть:

Машины три в ряд, как у французов. Но валы, конечно, неправильно нарисованы, их с какого-то турбинного корабля скопипастили.

Не понял, как валы проведены через котельные отделения.

[GromoBoy]

Не понял, как валы проведены через котельные отделения.

Так же, как их проводили через котельные отделения французы.

[швамбран]

Судя по тексту - не на педальном приводе. Где ж токмо по Вашей схеме машины (не котлы, а именно машины) расположены

Ну по идее одна машина между КО влезет, а вторая между кормовыми башнями ГК (что тоже паршиво в плане теплоизоляции погребов).

В корне неверно. Две машины, работающие на боковые винты, в принципе, влезают между башен, но тогда дейдвуды надо покороче. Но для той машины, которая работает на средний винт, места действительно нет, потому что она может располагаться только за кормовой башней.

Изменено 29 Dec 2014 пользователем швамбран

[Вандал]

Не понял, как валы проведены через котельные отделения.

Так же, как их проводили через котельные отделения французы.

Так у них третья машина в корме была, а не посредине.

[GromoBoy]

Так у них третья машина в корме была, а не посредине.

Мнээээ...

О_о

Ну, для примера:

"Амираль Об" - http://sf.uploads.ru/uQSAd.png

"Кондэ" - http://sf.uploads.ru/GLXoI.png

"Веритэ" - http://sf.uploads.ru/BXk7S.png

Так это выглядит сбоку на примере "Веритэ" - http://sf.uploads.ru/ozIUx.png

[Вандал]

Так у них третья машина в корме была, а не посредине.

Мнээээ...

О_о

Ну, для примера:

"Амираль Об" - http://sf.uploads.ru/uQSAd.png

"Кондэ" - http://sf.uploads.ru/GLXoI.png

"Веритэ" - http://sf.uploads.ru/BXk7S.png

Так это выглядит сбоку на примере "Веритэ" - http://sf.uploads.ru/ozIUx.png

Извращенцы. А что у них с метатцентрической высотой?

[GromoBoy]

Извращенцы. А что у них с метатцентрической высотой?

Точных цифр не знаю. Но на остойчивость, вроде, не жаловались.

[Вандал]

Извращенцы. А что у них с метатцентрической высотой?

Точных цифр не знаю. Но на остойчивость, вроде, не жаловались.

Я это к тому, что котлы высоковато стоят. И, за исключением последнего, это всё крейсера. У них верхний вес поменьше.

[GromoBoy]

Я это к тому, что котлы высоковато стоят. И, за исключением последнего, это всё крейсера. У них верхний вес поменьше.

Выше, чем в носовых группах, но вряд ли критично.

Крейсера более узкие, остойчивость меньше, думаю, то на то и выходит. А таких броненосцев французы 12 штук настрогали ("дантоны" тоже с поднятыми котлами кормового КО). Плавали нормально.

[Ostgott]

Машины три в ряд, как у французов. Но валы, конечно, неправильно нарисованы, их с какого-то турбинного корабля скопипастили.

Все у Вас как-то компактнее РИ.