Книги Евгения Токтаева

[Инженер]

Ну что, Кадеш отвоевали, там ещё будут последствия, Юля их пишет, а я пока пойду дальше. И вот тут неплохо бы поиметь помощь зала.
К делам нашим ахейским.
Не будет ли у кого идей, как исторически интерпретировать Сфинкса и загадки?
Я думаю, что раз сфинкс, шепсес анх, заимствован из Египта, то тут надо подвязать египтян, коварных шпионов.

[Magnum]

Ну и загадки вы задаете, барин. 

 

[Инженер]

Глава 6. Царь царей

Она, наверное, будет самой маленькой.
Здесь необходимо подвести итоги кадешской кампании, которая по сути в данной книге является всего лишь экспозицией.

[Крысолов]

Здесь необходимо подвести итоги кадешской кампании

У вас там какая-то сплошная хеттофобия и проегипетская пропаганда

[Magnum]

хеттофобия и проегипетская пропаганда

??? 

Хетты все-таки победили, например. 

 

[Инженер]

У вас там какая-то сплошная хеттофобия и проегипетская пропаганда

У меня нет героев и злодеев. К хеттам я отношусь с симпатией. К египтянам нейтрально, они мною труднопостижимы. Однако я описываю несколько точек зрения.

В восьмой главе тема египетской пропаганды будет расписана особенно подробно. И там только слепой не увидит, что речь идёт именно о пропаганде.

Что же до современной точки зрения, то иных вариантов, кроме "тактическая победа Рамсеса - стратегическая победа Муваталли" я как-то не встречал. Ну, если серьёзную литературу считать.

В восьмой главе на сцене появятся ахейцы и далее будут в сюжете доминировать. К ним я отношусь так же с симпатией, однако людей недостойных там тоже будет в количестве.

Вообще, по поводу хеттофобии, в цикле будет пять хеттских царей (не считая Пудухепы, которая появится в седьмой главе, как один из главных персонажей). И все они будут разными.

Я симпатизирую Хаттусили, он здесь положительный герой. С остальными сложнее.

Изменено 5 Jan 2022 пользователем Инженер

[Крысолов]

Хетты все-таки победили, например. 

C такой победой и поражения не нужно

Однако я описываю несколько точек зрения

Ну хеттов побили, всех убили, слава фараону. А не то что Рамзес спас армию от разгрома.

Я симпатизирую Хаттусили, он здесь положительный герой

Ну, тут у нас симпатии сходятся

[Magnum]

C такой победой и поражения не нужно

На войне не без потерь. Итог: египтяне свалили, страна в руках хеттов. Это называется победа. 

 

[Крысолов]

Это называется победа. 

Какой-то праздник со слезами на глазах получился  Да еще и проклятые пиндосы египтяне над телами надругались

[Magnum]

Завалили трупами! С одной колесницей на троих! Вопреки!!! 

 

(извините) 

 

[Инженер]

Да еще и проклятые пиндосы египтяне над телами надругалис

Они это на рельефе в Абу-Симбеле задокументировали.

[Крысолов]

Они это на рельефе в Абу-Симбеле задокументировали.

Империалистическая пропаганда, вот!

[de_Trachant]

страна в руках хеттов.

Как-то двусмысленно прозвучало...

[Magnum]

Как-то двусмысленно прозвучало...

??? 

 

[de_Trachant]

?

Ну, египтяне там руки мертвым хеттам отрубали и в кучки складывали...

[Magnum]

Ну, египтяне там руки мертвым хеттам отрубали и в кучки складывали...

Между прочим, хеттам еще повезло. Не всем своим врагам египтяне рубили руки. 

 

[Крысолов]

Между прочим, хеттам еще повезло. Не всем своим врагам египтяне рубили руки. 

есть мнение что это ошибка перевода

[agnez]

есть мнение что это ошибка перевода

Ващето картинки на стенах тоже остались. Мицрим баловались рубкой на сувениры не только лишь кистями рук.

[Крысолов]

Ващето картинки на стенах тоже остались

там не видно четко. Жаль что ссылку посеял. 

[Инженер]

есть мнение что это ошибка перевода

Вы про членовредительство?

К вопросу об отрубании не только рук для подсчёта покойников:

В надписи из Карнака акайваша настойчиво противопоставляются ливийцам, не знающим обрезания, как народ, практикующий эту процедуру -  и именно этим обстоятельством мотивируется отсечение у одних фаллосов, а у других - рук [Breasted, т. 3, с. 248; Kitchen, т. 4, с. 8]. Как ни удивляет это свидетельство в сравнении со всем, что извест­но об обычаях позднейших, исторических греков, но факт зна­комства разбитых Мернептахом ахейцев с обрезанием сейчас общепризнан [Astour, 1965, с. 355 и сл.; Helck, 1971, с. 227; Barnett, 1975, с. 367; Hölbl, 1983, с. 125; Lehmann, 1979, с. 490 и сл.].

Гиндин Л.A., Цымбурский В. Л. "Гомер и история Восточного Средиземноморья".

Изменено 7 Jan 2022 пользователем Инженер

[Крысолов]

вопросу об отрубании не только рук д

да не только рук. В этой теме выше была куча ссылок, я лазил по ним и нашёл статью о том что это были вовсе не то что мы думаем, а специфическая деталь ливийского национального костюма. Надо искать в общем, очень подробная была статья

[Magnum]

есть мнение что это ошибка перевода

Прекрасно, если так.   Хотя текущий вариант мне нравится больше.   Не удивлюсь, если какой-то современный "историк" решил "разоблачить" расистские нападки на древних самнитов египтян.  

специфическая деталь ливийского национального костюма

Вроде у египтян такая деталь тоже была, забыл как называется. 

 

[Magnum]

  Обходят погибших - не пленных,
  И режут безжалостно, суки,
  У всех необрезанных - члены,
  У тех, кто обрезаны - руки. 

(С) 

 

Что написано пером, не отрубишь топором! 

 

[Инженер]

Не смог удержаться:

[Инженер]

Золотой век. Глава 7. Свидания и праздники.

В главе 6. удалены три последних абзаца.