Человеческая Империя Ав против Великорассы или Далекой Галактики

[Гранд-адмирал Траун]

Вот только рассчеты "по астероидам" мало того, что содержали два рандомных допущения, так еще и максимальная полученная цифра составила всего 6,7 мегатонн тротила. Никаких гигатонн.

И дальше то что? Кто вам сказал что по астероидам стреляли на максимальной мощности? Огневая мощь турболазера так-то может регулироваться.

ищем вот тут или где бы то ни было еще в фильмах гигатонны тротила от выстрелов тай-истребителя.

У тайцев гигатонн нет, да. Скорее килотонны, если на максимальной мощности. Но можно и разные спецбоеприпасы подвесить, например барадиевые устройства.

Если бы турболазеры выдавали аж петатонны тротила за один выстрел, то Империя тупо не стала бы тратиться на строительстве "Звезды Смерти". За банальной ненадобностью столь дорогой "игрушки" в подобных условиях.

1. Империя строила ЗС как орудие террора, и практическая цель от нее была в первую очередь в том, чтобы запугать противника мгновенным взрывом планеты, даже защищенной планетарными щитами. Это, если что, со слов Трауна(из РВ). Даже имперские капшипы не могли похвастаться подобным. 

2. Петатонн может быть недостаточно чтобы снять планетарный щит. 

3. Ха-ха, какие траты, о чем это вы? Согласно ISB Звезды Смерти планировались как стандартные центры Регионального командования. И Империя владела бесчисленными регионами...

Для лучшего понимания - стоимость ЗС равнялась стоимости нескольких Секторальных групп, и у Империи были минимум тысячи оных. 

Просто для справки - 1 петатонна тротилового эквивалента на поверхности планеты практически гарантирует уничтожение на планете жизни как таковой.

А выстрел ЗС гарантирует рассеяние накрытой щитами планеты как таковой. Надеюсь понимаете разницу?

Ну если G-канон это "мои собственные ЗВ", то я уже не знаю, чего и сказать...

Конечно же нет, "ваши собственные ЗВ" это те, которые ограничиваются лишь кинцом и мультцом.

И нафига тогда Империи тратить кучу ресурсов на строительство ЗСок в подобном случае?

Как огроменное и страшенное оружия запугивания недовольных, о котором раньше и помыслить не могли. 

Вот только как существование военного кода, означающего операцию по уничтожению всего населения планеты (а это, собственно, и есть "База Дельта Ноль") связано с бредом про "200 гигатонн с одного турболазера"? 

В нескольких последних новеллах и сурсбуках вернулись к старому определению БДЗ -силами ИЗР превратить поверхность планеты в расплавленный шлак, взрыв 1000 километровой луны орудийным огнем. Книжка Таркин, Сумеречная кампания ,ИКС по ПС ,и еще несколько книжек в пруф. Все эти источники от Диснея и все смеются над убогими "мегатонны и ниже" интерпретациями. 

Есть еще забавный момент с самыми тяжелыми турболазерами, которые могут вскрывать ядра планет. 

И бред это потому что вы так сказали, верно? 

Вау? А разве всю жизнь не Гексалогия (Эп.1-Эп.6) наиболее доверенный источник?

Насчет вооружения -нет. Показано слишком мало, деталей не хватает. 

И доверие к Сакстону в этом плане как-то больше, чувак не один год за серьезными анализами провел, в отличие от. 

Правда? А давайте посмотрим что ли

Правда. Столкновение с астероидом ведь так похоже на ирл, не так ли? Совсем не магические материалы.

Проблема в том что мы не знаем состав астероида, сбившего мостик, а без этого делать какие-либо расчеты глупо. Это вполне мог быть какой-нибудь хренполучий или того хуже пропитанный Силой материал. 

что характерно, щиты у корабля сняты. И никаких "гигатонн тротила" снова не наблюдается.

Материалы могли поглотить эти самые гигатонны, потому и не видны они. 

И еще раз. Как делает разумный человек при противоречии двух фактов? Ищет как согласовать их. Как поступает глупый? Начинает отрицать один в угоду другому. 

 

[Гранд-адмирал Траун]

О и еще, все забывают основные причины почему Империя победит. Количество и промышленный потенциал. В этом ПГИ превосходит своих соперников также, как РФ вместе с КНР и США превосходят Уганду, и это еще в лучшем случае.

Изменено 26 Jan 2017 пользователем Гранд-адмирал Траун

[Valhallan Guardsman]

 Империя строила ЗС как орудие террора

Правильно. А теперь внимание, если СЗР де стреляет "петатоннами тротила с одного турболазера" и потому может крайне быстро стерилизовать поверхность землеподобной планеты, в чем нужда в ЗСке. Акции устрашения плана "спалить планету одним кораблем" можно было бы устраивать и без нее - имеющимися силами и средствами.

Кто вам сказал что по астероидам стреляли на максимальной мощности? Огневая мощь турболазера так-то может регулироваться. 

Cобственно дальше мы снова приходим к тому, что в G и T каноне нету ни малейшего подтверждения "гигатонн тротила с одного выстрела турболазера". Напротив - мощности выстрелов турболазеров на порядки ниже.

 В нескольких последних новеллах и сурсбуках вернулись к старому определению БДЗ -силами ИЗР превратить поверхность планеты в расплавленный шлак, взрыв 1000 километровой луны орудийным огнем. Книжка Таркин, Сумеречная кампания ,ИКС по ПС ,и еще несколько книжек в пруф. Все эти источники от Диснея и все смеются над убогими "мегатонны и ниже" интерпретациями. 

Цитатки (с указанием) источника можно?  

 Насчет вооружения -нет. Показано слишком мало, деталей не хватает. 

Насчет вообще всех аспектов, касающих сеттинга ЗВ - да.  

И доверие к Сакстону в этом плане как-то больше, чувак не один год за серьезными анализами провел, в отличие от. 

Больше доверия чем к Лукасу? В вопросам, касающихся сеттинга ЗВ?  

[Aleksanderr K]

Проблема в том что мы не знаем состав астероида, сбившего мостик, а без этого делать какие-либо расчеты глупо. Это вполне мог быть какой-нибудь хренполучий или того хуже пропитанный Силой материал. 

Самое интересное объяснение, из всех что я слышал про этот случай

 

[Серая Зона]

Я вас умоляю, перестаньте уже Сакстона мучить, бедный дядя в гробу ворочается.

Он честно и толково насчитал 6,7 МТ, с какого бодуна вы ему приписываете бред про гигатонны?

[Valhallan Guardsman]

Главное все критики подсчета ничего возразить не могут против гипотезы, ни одного факта, что гипотеза по которой подсчет произведен не верна. 

Вообще-то именно выдвинувший гипотезу должен доказывать, что она верна, а не наоборот.

 6,7Мт это на расколоть астероид

Не-а, это как раз на испарение. На просто расколоть на мелкие кусочки нужно куда меньше энергии.

 И дальше то что? Кто вам сказал что по астероидам стреляли на максимальной мощности? Огневая мощь турболазера так-то может регулироваться.

Проблема ровно в том, что мощностей турболазерных выстрелов в гигатонны тротила мы нигде не видели. Ни в Гексалогии, ни в 7-м Эпе с "Изгоем", ни в "Воинах клонов" с "Повстанцами". Везде мощности на несколько порядков меньше. 

 Ха-ха, какие траты, о чем это вы? Согласно ISB Звезды Смерти планировались как стандартные центры Регионального командования.

ЛОЛЧЕГО? "Звезда Смерти" была личным "детищем" гранд-моффа Таркина и нужна была для претворения в жизнь его доктрины.  

[sergey289121]

1. Империя строила ЗС как орудие террора, и практическая цель от нее была в первую очередь в том, чтобы запугать противника мгновенным взрывом планеты, даже защищенной планетарными щитами. Это, если что, со слов Трауна(из РВ). Даже имперские капшипы не могли похвастаться подобным.  2. Петатонн может быть недостаточно чтобы снять планетарный щит.  3. Ха-ха, какие траты, о чем это вы? Согласно ISB Звезды Смерти планировались как стандартные центры Регионального командования. И Империя владела бесчисленными регионами... Для лучшего понимания - стоимость ЗС равнялась стоимости нескольких Секторальных групп, и у Империи были минимум тысячи оных. 

А можно подробнее? Это Канон от Диснея?

В нескольких последних новеллах и сурсбуках вернулись к старому определению БДЗ -силами ИЗР превратить поверхность планеты в расплавленный шлак, взрыв 1000 километровой луны орудийным огнем. Книжка Таркин, Сумеречная кампания ,ИКС по ПС ,и еще несколько книжек в пруф. Все эти источники от Диснея и все смеются над убогими "мегатонны и ниже" интерпретациями.  Есть еще забавный момент с самыми тяжелыми турболазерами, которые могут вскрывать ядра планет. 

А можно ссылку? Очень нужные данные чтобы показывать всем отрицающим.

Правильно. А теперь внимание, если СЗР де стреляет "петатоннами тротила с одного турболазера" и потому может крайне быстро стерилизовать поверхность землеподобной планеты, в чем нужда в ЗСке. Акции устрашения плана "спалить планету одним кораблем" можно было бы устраивать и без нее - имеющимися силами и средствами.

Потому что по накрытой щитом планете бесполезен, а ЗС - полезна, ЗС именно накрытые щитом планеты пугать.

Больше доверия чем к Лукасу? В вопросам, касающихся сеттинга ЗВ?  

Лукас подтвердил каноничность 200Гт в РВ.

Самое интересное объяснение, из всех что я слышал про этот случай

???

Проблема ровно в том, что мощностей турболазерных выстрелов в гигатонны тротила мы нигде не видели. Ни в Гексалогии, ни в 7-м Эпе с "Изгоем", ни в "Воинах клонов" с "Повстанцами". Везде мощности на несколько порядков меньше. 

В РВ дается мощность, что еще нужно?

Вообще-то именно выдвинувший гипотезу должен доказывать, что она верна, а не наоборот.

Вам привели уже гипотезу на расчет энергии, еще одну нужно?

ЛОЛЧЕГО? "Звезда Смерти" была личным "детищем" гранд-моффа Таркина и нужна была для претворения в жизнь его доктрины.  

Это в РВ, видать Дисней Изменил Канон, ну видать чтобы обосновать Старкиллер у Первого Ордена.

[Aleksanderr K]

???

Империя наносит ответный удар - эпизод где астеройд сшибает рубку ИЗР.

[sergey289121]

Империя наносит ответный удар - эпизод где астеройд сшибает рубку ИЗР.

Понятно, думал про какой-то другой случай.

[Valhallan Guardsman]

ЗС именно накрытые щитом планеты пугать.

Вот только отчего-то эта гипотеза ну никак не соотносится с той же "Новой надеждой", где весьма четко показано, что достижимый ЗСкой уровень разрушений является по меркам "далекой далекой" совершенно невероятным и ужасающим. Невероятным является именно уничтожение планеты со всем ее населением в короткий промежуток времени (заместо долгих часов и дней) и всего одним кораблем, заместо сотен.

Дополнительное подтверждение это находит в последнем фильме - "Изгой один", в котором выстрел ЗСкой на минимальной мощности, в итоге выдающий нечто подобное тем самым "200 гигатоннам тротила" считается Таркиным за ДОСТАТОЧНУЮ демонстрацию огневой мощи станции.

 Лукас подтвердил каноничность 200Гт в РВ.

Это где именно он подобное подтверждал? Вот, собственно, слова Лукаса касательно "Расширенной" (ныне - "Легенды")

Цитата: ""There are two worlds here," explained Lucas. "There's my world, which is the movies, and there's this other world that has been created, which I say is the parallel universe—the licensing world of the books, games and comic books. They don't intrude on my world, which is a select period of time, [but] they do intrude in between the movies. I don't get too involved in the parallel universe."

вкратце - это с его точки зрения вообще "параллельная вселенная".

 В РВ дается мощность, что еще нужно?

Вот только "прохладные истории" про "200 гигатонн с одного выстрела турболазера" отчего-то ну никак не соотносятся с данными G-канона, в котором наблюдаемые мощности на порядки меньше.  Это раз.

Два - "прохладные истории" про 200 гигатонн отчего-то появились, ВНЕЗАПНО, в визуальном справочнике по 2-му эпизоду. При этом авторов "чудо-работы" совершенно не смутила не соотносимость их писаний с визуальными данными самого фильма. 

[Серая Зона]

6,7Мт это на расколоть астероид, а не в плазму превратить.

А вот врать не надо.

Открываем Сакстона и читаем:

Аcтероид должен находиться на пути «Авенджера», иначе его оставили бы нетронутым. Таким образом, он ближе к «Соколу», чем камера. Измеряем диаметр (24 пикселя), почти вдвое больше «Сокола» (12). Если корабль имеет длину 53 м, тогда астероид должен быть не меньше 100 метров в диаметре. Это означает – больше 31 000 ТДж на испарение.

Что равно: 7,4 мегатонны.

[sergey289121]

А вот врать не надо. Открываем Сакстона и читаем: Аcтероид должен находиться на пути «Авенджера», иначе его оставили бы нетронутым. Таким образом, он ближе к «Соколу», чем камера. Измеряем диаметр (24 пикселя), почти вдвое больше «Сокола» (12). Если корабль имеет длину 53 м, тогда астероид должен быть не меньше 100 метров в диаметре. Это означает – больше 31 000 ТДж на испарение. Что равно: 7,4 мегатонны.

Это я вру? На оценку Сакстона я ссылался только в качестве методики расчета, а не на число эквивалента и всегда говорил о 200Гт эквивалента. Также я никогда не говорил о испарении астероида, а о превращении его в плазму минуя остальные(расплав, испарение) стадии.

Вот только отчего-то эта гипотеза ну никак не соотносится с той же "Новой надеждой", где весьма четко показано, что достижимый ЗСкой уровень разрушений является по меркам "далекой далекой" совершенно невероятным и ужасающим. Невероятным является именно уничтожение планеты со всем ее населением в короткий промежуток времени (заместо долгих часов и дней) и всего одним кораблем, заместо сотен. Дополнительное подтверждение это находит в последнем фильме - "Изгой один", в котором выстрел ЗСкой на минимальной мощности, в итоге выдающий нечто подобное тем самым "200 гигатоннам тротила" считается Таркиным за ДОСТАТОЧНУЮ демонстрацию огневой мощи станции.

Вот потому и является, Вы сами написали почему, примерно также как налеты бомберов в ВМВ, то тысяча на город, а то один, но с ЯО. А причем тут Изгой? Планета то, имперская, с базами, гарнизоном и прочими полезняшками, а Таркин право на применение станции в качестве планеткиллера не имел, опять же Вейдер летел и ему могло не понравится решение Таркина, ибо не захватил реблов, а вот в 4 Эпизоде, ЗС передали ему под полное командование и Вейдера приставили, чтоб что-нибудь не учудил а-ля Джеда, но он все же учудил.

Это где именно он подобное подтверждал? Вот, собственно, слова Лукаса касательно "Расширенной" (ныне - "Легенды") Цитата: ""There are two worlds here," explained Lucas. "There's my world, which is the movies, and there's this other world that has been created, which I say is the parallel universe—the licensing world of the books, games and comic books. They don't intrude on my world, which is a select period of time, [but] they do intrude in between the movies. I don't get too involved in the parallel universe." вкратце - это с его точки зрения вообще "параллельная вселенная".

Параллельная, но все же вселенная ЗВ, Вы же не отрицаете Марвел Юниверс, а там полно параллельных вселенных и они взаимоправы.

Вот только "прохладные истории" про "200 гигатонн с одного выстрела турболазера" отчего-то ну никак не соотносятся с данными G-канона, в котором наблюдаемые мощности на порядки меньше.  Это раз. Два - "прохладные истории" про 200 гигатонн отчего-то появились, ВНЕЗАПНО, в визуальном справочнике по 2-му эпизоду. При этом авторов "чудо-работы" совершенно не смутила не соотносимость их писаний с визуальными данными самого фильма. 

Ну почему, если принять в качестве теории, что вся мощь турболазера выделяется в пространстве крайне компактно, то все сходится.

[Valhallan Guardsman]

Вот потому и является, Вы сами написали почему, примерно также как налеты бомберов в ВМВ, то тысяча на город, а то один, но с ЯО.

Собственно, вот Вы и привели удачный пример. Но ведь ЯО обрело свою пугающую репутацию именно за возможность разом спалить целый город, а не за возможность преодолеть систему ПВО.

 А причем тут Изгой? Планета то, имперская, с базами, гарнизоном и прочими полезняшками

Имперский гарнизон ЕМНИП с Джедды свалил перед залпом. Но дело в другом - продемонстрированная мощь выстрела оказалась для Таркина ДОСТАТОЧНОЙ демонстрацией мощи ЗСки в целом. И банальная логика подсказывает, что его едва ли впечатлила бы мощь, аналогичная обычному турболазеру с ИЗРа, с учетом того что на последнем под сотню таких стволов.

 Параллельная, но все же вселенная ЗВ, Вы же не отрицаете Марвел Юниверс, а там полно параллельных вселенных и они взаимоправы.

Вот только РВ имела довольно четкую градацию по степени каноничности источников и их достоверности. Так вот, все, что не соответствует G-канону (Гексалогии) по этой системе является апокрифичным и недостоверным. 

[Пиопи]

Сакстона

Кто такой?

[Серая Зона]

Это я вру? На оценку Сакстона я ссылался только в качестве методики расчета

Угу, вы лучше владеете методикой расчёта Сакстона, чем сам Сакстон.

Также я никогда не говорил о испарении астероида, а о превращении его в плазму минуя остальные(расплав, испарение) стадии.

Так, уточняем. Плазма бывает слабо ионизированная и сильно ионизированная. Слабо ионизированной плазмой является даже огонь свечки. И уж конечно, испарённый камень по определению ею является.
А вот никаких доказательств, что астероид испарили в сильно ионизированную плазму (на что реально нужно намного больше энергии) - нет.

[Гранд-адмирал Траун]

А теперь внимание, если СЗР де стреляет "петатоннами тротила с одного турболазера" и потому может крайне быстро стерилизовать поверхность землеподобной планеты, в чем нужда в ЗСке.

В том, что петатонн недостаточно чтобы полностью уничтожить планету.  и не просто взорвать, а полностью рассеять ее массу, преодолев гравитационное притяжение. В том, что петатонн и близко недостаточно для пробития планетарных щитов, а для их снятия необходимо стягивать крупный флот,  в то время как защитники планеты могут огрызаться из орудий, в том числе тяжелых, ПКО(И вести продолжительный обстрел на полной мощности весьма затруднительно, не забывайте). В том что это факинговая боевая луна 160 км в диаметре,в конце концов. 

Акции устрашения плана "спалить планету одним кораблем" можно было бы устраивать и без нее - имеющимися силами и средствами.

А то что планетарный щит в те времена был довольно распространенной технологией вы видимо предпочли умолчать. 

Как и о том что подобные обстрелы были не редкостью в прошлом, те же КНС иногда баловались им, плавя луны обстрелом одного крейсера и непродолжительным обстрелом превращая поверхности планет в расплавленный шлак. Были и Барадиумные заряды, которые,к слову ,тоже планетоубийцы(Крупный заряд может взорвать планету). Но ЗС была принципиальным новшеством в этом плане. 

Cобственно дальше мы снова приходим к тому, что в G и T каноне нету ни малейшего подтверждения "гигатонн тротила с одного выстрела турболазера".

А РВ дополняет данные из кинца и мультца описанием подобной огневой мощи. Засим мы, как неглупые люди, признаем, что в G и T канонах это просто не показали.

Цитатки (с указанием) источника можно?  

У меня библиотеки с собой сейчас нет, так что пока что вот.

FA ICS 

Designed for orbital assaults and slugging matches with enemy capital ships, these turbo lasers can overload shields, punch though thick armor, and reduce planetary surfaces to molten slag.

Оттуда же

Laser cannons and turbolasers run on the same principle as handheld blasters, energy-rich gas is converted to a particle beam that can melt through targets-the largest such weapons are powerful enough to crack a planet's core.

Слава богу новая ИКС все еще логична и адекватна в своих данных, как и старые, и поддерживает те же цифры что и прежние ИКС, потому к ним и наибольшее доверие чем к бредням сумасшедшего про килотонны и ниже.

Twilight Company

He'd seen the ships evolve from overwrought behemoths barely able to power their frames to the greatest weapons in the Imperial fleet, each capable of transporting thousands of soldiers or laying waste to continents and orbital platforms.

 

The duty officers began to applaud. It was a breach of protocol Tabor could forgive - this was their triumph as much as his, and they deserved to linger on it. They deserved a reminder that they had earned their positions aboard a Star Destroyer, earned the power to ruin planets and battle fleets.

Вполне согласуется с данными из старых ИКС, которые высший канон в отношении огневойц мощи в ЗВ, тк дают наиболее точные данные.

Про 1000 километровую луну я ошибся, ее расплавил крейсер сепаратистов в старой ИКС, в Новом Рассвете(У меня нет книги с собой сейчас) же граф Видиан планировал взорвать луну размером с планету с помощью Барадиумного устройства.

БДЗ как слово упоминается в Скретчбуке к Постанцам без особой конкретики. Идея что она как-то отличается от старой версии с уничтожением всего населения и разумной жизни на планете с уничтожением всех ресурсов, в том числе природных ,абсурдна.

И вы не забыайте что у Сакстона еще боле менее консервативные расчеты. Я ведь мог и с флотов, уничтожающих планеты мог бы зайти, и с других, наиболее забавных моментов из ЗВездных Войн.

Насчет вообще всех аспектов, касающих сеттинга ЗВ - да.  

ИКС это технический справочник к фильмам. Т.е. данные из него относительно технических возможностей вселенной- высший канон.

Больше доверия чем к Лукасу? В вопросам, касающихся сеттинга ЗВ?  

Лукас нигде детально не разбирал технические аспекты вселенной, так что касательно оных да.

Он честно и толково насчитал 6,7 МТ, с какого бодуна вы ему приписываете бред про гигатонны?

Он является автором ИКС к Атаке Клонов и Мести Ситхов, тех самых, от которых больше всего плюются хейтеры ЗВ. Это те, где 200 Гт/сек на счетверенный турболазер Аккламатора, многочисленные примеры нормальных орбитальных бомбардировок, тысячи g ускорения для всех кораблей, квинтиллионы боевых дроидов(только лишь В1, и КНС может легко восстановить это количество!), световая скорость для турболазеров(Видимый луч лишь трассер), и много других интересных, важных для фанатов технических деталей вселенной, таких например как добыча ресурсов на мирах кольцах вокруг черных дыр и миллиарды планет, разрабатываемых одной лишь компанией.

На force.net он также сделал много разумных разъяснений, таких например как Империя вполне способна была построить сотни миллионов ИЗР в год, но такое количество флоту просто не нужно! Что не удивительно для цивилизации, использующей целые звездные системы как кораблестроительные компании. 

Вообще-то именно выдвинувший гипотезу должен доказывать, что она верна, а не наоборот.

Я могу предоставить цитату из ИКС к Атаке клонов, выше я предоставил цитату из Диснеевского ИКС про превращение поверхности планет в расплавленный шлак. А теперь берем и комбинируем эти два факта, и получаем цельную картинку!

Не-а, это как раз на испарение. На просто расколоть на мелкие кусочки нужно куда меньше энергии.

Вот бы теперь увидеть пруф что выстрел был на полной мощности и из основного турболазера, ммм.

Проблема ровно в том, что мощностей турболазерных выстрелов в гигатонны тротила мы нигде не видели.

Видели в ТЕХНИЧЕСКИХ СПРАВОЧНИКАХ К ФИЛЬМАМ.

Ни в Гексалогии, ни в 7-м Эпе с "Изгоем", ни в "Воинах клонов" с "Повстанцами". Везде мощности на несколько порядков меньше. 

Мы не видели применение в боевых действиях современных армий США и РФ ядерного оружия. Ни в Ираке, ни в Афгане, ни в Сирии -> ядерного оружия не существует, а то что и было профукали.

ЛОЛЧЕГО? "Звезда Смерти" была личным "детищем" гранд-моффа Таркина и нужна была для претворения в жизнь его доктрины.  

Лолтого. Она была детищем доктрины Таркина, и первый экземпляр был для него, но с чего вы решили что на этом планировали останавливаться?

Cracken's Threat Dossier

Each Imperial-class Star Destroyer is a mobile command base. The Super-class Star Destroyer was designed to be a sector-level command base and the Death Stars were to be the center of regional commands.

(ида, это не ISB, опять же моя ошибка)

Так что да, для превращения в жизнь доктрины Таркина планировали построить возможно сотни,если не больше, Звезд Смерти.

С СЗР кстати таки успели

Starships of the Galaxy Saga Edition 

Super Star Destroyers sometimes served as mobile repair bases, starfighter carriers, or communications ships (carrying dozens of Holonet transceivers), but most served the standard Super Star Destroyer role of sector command ship and mobiel headquarters.

Так что да, 19-км СЗРы были секторальными командными кораблями, т.е. тысячи как минимум.

А можно подробнее? Это Канон от Диснея?

1. Нет, это РВ. Но Диснеевский канон никак не противоречит этому.

2. Что конкретно интересует?

А можно ссылку? Очень нужные данные чтобы показывать всем отрицающим.

У меня сейчас только несколько книг на руках к сожалению, так что пока только то что выше. Остальное может позже посмотрю.

Вот только отчего-то эта гипотеза ну никак не соотносится с той же "Новой надеждой", где весьма четко показано, что достижимый ЗСкой уровень разрушений является по меркам "далекой далекой" совершенно невероятным и ужасающим.

Будьте добры, не валяйте дурачка. Вы действительно не видите разницу между "за несколько часов превратить незащищенную полем планету в шар из расплавленного материала" и "одним  выстрелом мгновенно распылить планету даже накрытую щитами"? 

Невероятным является именно уничтожение планеты со всем ее населением в короткий промежуток времени (заместо долгих часов и дней) и всего одним кораблем, заместо сотен.

Какие сотни, вы что? Одного ИЗР вполне достаточно чтобы оплавить планету без щитов за относительно короткий промежуток времени, а вот для взрыва планеты, как это сделала ЗС, даже без щитов, не хватит и целой эскадры во главе с СЗР.

Помните кстати слова Додонны об соотношении ЗС и флота? Я ведь могу быть и менее консервативным и заявить что его пол флота это половина секторального флота! 

Дополнительное подтверждение это находит в последнем фильме - "Изгой один", в котором выстрел ЗСкой на минимальной мощности, в итоге выдающий нечто подобное тем самым "200 гигатоннам тротила" считается Таркиным за ДОСТАТОЧНУЮ демонстрацию огневой мощи станции.

Начнем с того, откуда вы взяли 200 гигатонн? Я пока еще Изгой не смотрел, но судя по тому что говорят люди там могло быть от гигатонн до экзатонн, в зависимости от того как воспринимать сцену.

Продолжим тем что это один факинговый реактор и первая демонстрация ЗС на нем. Так что достаточная она потому, что он понимал что в комбинации с остальными реакторами ЗС будет выдавать необходимую мощность.

И закончим на том почему турболазеры не могут раввняться в мощи ЗС на одном реакторе.

Это где именно он подобное подтверждал? Вот, собственно, слова Лукаса касательно "Расширенной" (ныне - "Легенды")

ИКС это технические справочники к фильмам а не 

books, games and comic books. 

Кроме того вот этот презабавнейший гражданин в свою бытность хранителем Голокрона заявлял что

[Ulic]: Hi Mr Chee, I was wondering if I could ask a question related to something you mentioned on your old Dark Horse forum thread; you confirmed that the Incredible Cross Section firepower stats were still considered canon, but I noticed that X-Wing: Isard's Revenge mentioned capital ships firing "terajoules of coherent light", which is significantly lower than the gigatons of firepower the ICS mentions; are these firepower figures from X-Wing: Isard's Revenge still considered canon, and if so how would the Holocron reconcile the two, for example, if an author requested starship firepower figures from the database?

[Leland Chee]: Cross-Sections would still be the first place I'd look when determining firepower.

 

 

Darthy: ... My second question regards what seems to me and many others to be controversial statistics in the Incredible Cross Section books. In Star Wars Attack of the Clones Incredible Cross-Sections on Page 23 regarding Republic Assault Ships it states: “Armament: 12 quad turbolaser turrents (200 gigatons per shot); 24 laser cannons (6 megatons per shot);”. I’ve looked all over star wars canon and I’ve seen nothing to suggest that quad turbolasers or any other weapon short of the super laser of the Death Star has this type of firepower. This would mean that the primary lasers of the Republican Assault Ships are over 33,000 times more powerful than their secondary weapons. 

To put this in perspective, a nuclear weapon having a yield of 200 gigatons would level of the state of California and cripple most of the continent of North America in a single shot. This just doesn’t seem realistic to me based on what I’ve seen in the movies, the clone wars series, clone wars animated movie, and the rest of the expanded universe. Even in conventional RPG books the primary weapons of capital ships only range between 50% to 200% more powerful than their secondary weapons. 

In Star Wars Revenge of the Sith Incredible Cross Sections on page 16 regarding the Invisible Hand toward the bottom of the page there's a line pointing to a quad turbolaser canon that says "Quad turbolaser cannon's maximum yield is equivalent to magnitude-10 earthquake" which most people conclude to then have the equivalent yield of a teraton or 1000 gigatons.

These books are one of the few sources that try to pin an exact yield value of star wars weaponry. Often times in hypothetical versus scenarios, these figures are brought up and treated as factual. My question here is, how seriously should these ICS yield stats be treated in regards to overall canon?

Leland Chee: ... The Cross-Section stats with regard to firepower are considered canon.

 

Это конечно давно уже было, но вроде как с тех пор данный персонаж до сих пор работает в ЛА и отвечает на вопросы фанов от лица компании. И ИКС для новых фильмов продолжают выпускаться. 

 

Вот только "прохладные истории" про "200 гигатонн с одного выстрела турболазера" отчего-то ну никак не соотносятся с данными G-канона, в котором наблюдаемые мощности на порядки меньше.  Это раз.

Они дополняют G канон. И не показали не значит что их нет.

Два - "прохладные истории" про 200 гигатонн отчего-то появились, ВНЕЗАПНО, в визуальном справочнике по 2-му эпизоду. При этом авторов "чудо-работы" совершенно не смутила не соотносимость их писаний с визуальными данными самого фильма. 

См. выше. 

И прохладные истории это как раз прокилотонные и менее основные турболазеры, противоречащие здравому смыслу(Ага, Звезды Смерти могут строить, планеты могут, черные дыры на ресурсы разрабатывают, но зато орудия на основных кораблях как на линкорах ВМВ до сих пор юзают. тупыыые-с)

 

 

[Гранд-адмирал Траун]

Кто такой?

http://starwars.wikia.com/wiki/Curtis_Saxton

[Valhallan Guardsman]

В том, что петатонн недостаточно чтобы полностью уничтожить планету.  и не просто взорвать, а полностью рассеять ее массу, преодолев гравитационное притяжение

Вот только в рассеивании вещества планеты нету никакой военной необходимости, на самом деле. "Сотен петатонн тротила" хватит на полное уничтожение земной коры планеты, с превращением ее поверхности в море расплавленной лавы. Что, как бэ, исключает выживание чего-либо на планете.

Ну давайте посмотрим приведенные цитаты

Designed for orbital assaults and slugging matches with enemy capital ships, these turbo lasers can overload shields, punch though thick armor, and reduce planetary surfaces to molten slag.

в этой цитате абсолютно ничто не доказывает теорию про гигатонны (или более) тротила с одного выстрела стандартного турболазера ИЗРа.

Laser cannons and turbolasers run on the same principle as handheld blasters, energy-rich gas is converted to a particle beam that can melt through targets-the largest such weapons are powerful enough to crack a planet's core.

и снова -  абсолютно ничто не доказывает теорию про гигатонны (или более) тротила с одного выстрела стандартного турболазера ИЗРа, ибо что именно представляют из себя "самые крупные образцы оружия, действующего на данном принципе" не конкретизируется.

 

 Барадиумные заряды, которые,к слову ,тоже планетоубийцы(Крупный заряд может взорвать планету). Но ЗС была принципиальным новшеством в этом плане. 

Вот только в "Новой надежде" прямым текстом дается совершенно иное. Оружие, способное одним ударом ликвидировать планету является, на момент 0 BBY чем-то совершенно невероятным для Галактики. Именно об этом говорит Соло, увидев что Альдераана больше нет.  Именно в этом состояла ценность ЗСки как оружия устрашения, а не в всего лишь возможности пробить щит.

Идея что она как-то отличается от старой версии с уничтожением всего населения и разумной жизни на планете с уничтожением всех ресурсов, в том числе природных ,абсурдна.

Вот только упоминается это слово вполне себе с конкретикой.

Цитата: "That 'Base Delta Zero' initiative the Empire keeps talking about? The new 'key to planetary liberation?' Don't believe it. It's a military code phrase, and it means TOTAL EXTERMINATION OF A TARGET POPULATION."

 Мы не видели применение в боевых действиях современных армий США и РФ ядерного оружия. Ни в Ираке, ни в Афгане, ни в Сирии -> ядерного оружия не существует, а то что и было профукали.

И снова аналогия какая-то совсем не в тему. С турболазерами ситуация скорее вида - "ядерное оружие применяется в боевых действия, но все боезаряды имеют отчего-то мощности в единицы тонн тротилового эквивалента, при этом в справочниках упоминаются заряды мегатонного класса, но их в живую никто никогда не видел". 

Одного ИЗР вполне достаточно чтобы оплавить планету без щитов за относительно короткий промежуток времени, а вот для взрыва планеты, как это сделала ЗС, даже без щитов, не хватит и целой эскадры во главе с СЗР.

Помните кстати слова Додонны об соотношении ЗС и флота? Я ведь могу быть и менее консервативным и заявить что его пол флота это половина секторального флота! 

Вот только Додонна отчего-то упоминал именно Imperial Starfleet а не секторальный флот.

И закончим на том почему турболазеры не могут раввняться в мощи ЗС на одном реакторе. 

Еще раз - Таркин счел демонстрацию мощности своего супероружия достаточной при демонстрируемой мощности примерно в порядках тех самых "200 гигатонн тротила". Если бы это была всего лишь мощности одного турболазера с ИЗРа (которых на нем под сотню) подобная мощь гранд-моффа Внешних Территорий ну никак не могла бы впечатлить, ага.

 Кроме того вот этот презабавнейший гражданин в свою бытность хранителем Голокрона заявлял что

Вот только отчего-то в фильмах показываемые мощности турболазеров на порядки ниже. Тупо визуально наблюдаемый факт.

Т.е. данные из него относительно технических возможностей вселенной- высший канон. 

Нет.

 Они дополняют G канон. И не показали не значит что их нет.

Понимаете в чем проблема. В G и Т каноне много раз показывали действие корабельных турболазеров. Если бы в ИКС "Атаки клонов" и "Мести ситхов" речь шла бы о каком-то ином по принципу действия виде оружия, из которого НИ РАЗУ в фильмах не стреляли, Ваша логика была бы правильной.  

И прохладные истории это как раз прокилотонные и менее основные турболазеры, противоречащие здравому смыслу(Ага, Звезды Смерти могут строить, планеты могут, черные дыры на ресурсы разрабатывают, но зато орудия на основных кораблях как на линкорах ВМВ до сих пор юзают. тупыыые-с)

Вот только повторюсь снова-  орудие "Звезды Смерти" было вещью ПРИНЦИПИАЛЬНО новой и до того неизвестной. С прямыми комментариями насчет того, что станция будет "величайшей силой в известной вселенной" (4-й эпизод) и что ее "мощь не сравнима ни с чем" ("Изгой один") 

[sergey289121]

Угу, вы лучше владеете методикой расчёта Сакстона, чем сам Сакстон.

Методику Сакстона я использовал в качестве ориентира при подсчете, но не в качестве оценки взрыва, сразу указав 200Гт, ну и также использовал ряд цифр таких как размеры и вес астероида, но с тем, что астероид испарен я НЕ соглашался, всегда говоря о том, что он был превращен в плазму.

Так, уточняем. Плазма бывает слабо ионизированная и сильно ионизированная. Слабо ионизированной плазмой является даже огонь свечки. И уж конечно, испарённый камень по определению ею является. А вот никаких доказательств, что астероид испарили в сильно ионизированную плазму (на что реально нужно намного больше энергии) - нет.

Естественно, что сильно ионизированная - астероид вспыхнул и исчез, ровно также как и ведет себя сильно ионизированная плазма, т.е. быстро рассеиваясь.

1. Нет, это РВ. Но Диснеевский канон никак не противоречит этому. 2. Что конкретно интересует?

У меня сейчас только несколько книг на руках к сожалению, так что пока только то что выше. Остальное может позже посмотрю.

Данные из старого и нового канона про максимальную мощность турболазеров, если можно с примерами, интересует максимально достигнутая мощность и если есть порядок цифр для разных по классу(легкие, средние, тяжелые,специальные) турболазеров.

Вот только в рассеивании вещества планеты нету никакой военной необходимости, на самом деле. "Сотен петатонн тротила" хватит на полное уничтожение земной коры планеты, с превращением ее поверхности в море расплавленной лавы. Что, как бэ, исключает выживание чего-либо на планете. Ну давайте посмотрим приведенные цитаты

Зато другая есть, в качестве устрашения самое то.

[Гранд-адмирал Траун]

Вот только в рассеивании вещества планеты нету никакой военной необходимости, на самом деле. "Сотен петатонн тротила" хватит на полное уничтожение земной коры планеты, с превращением ее поверхности в море расплавленной лавы.

Военной может и нет, но как я упоминал не раз ранее ЗС была оружием террора, несшее цель запугать неверных, и несла огневую мощь невиданную до сих пор, а именно достаточную для того, чтобы взорвать даже самую защищенную планету одним выстрелом. Еще раз, для самых внимательных, петатонное оружие было не в новинку в ДДГ, а вот оружие способное одним выстрелом и снять планетарные щиты, и рассеять планетарную массу -да.

И вы кажется снова забываете про планетарные щиты, которые ЗС могла с легкостью снять, в то время как даже небольшой флот ИЗРов нет.

Что, как бэ, исключает выживание чего-либо на планете.

Это если пробьют планетарные щиты и за это время, пока те будут сниматься, сами не огребут от планетарных ПКО. И вы снова забываете про цель ЗС - быть огромной 160 километровой боевой луной способной ваншотнуть любую цель, являющейся бастионом имперской власти в регионе.

в этой цитате абсолютно ничто не доказывает теорию про гигатонны (или более) тротила с одного выстрела стандартного турболазера ИЗРа.

Превращение всей поверхности в расплавленный шлак разумеется доказывает субкилотонные турболазеры для ИЗР. 

А если чуть серьезнее то да, мы не знаем за сколько времени БДЗ производится из этой цитаты, но если бы это было значительное количество оного в цитате бы сие обозначили. Сколько там кстати нужно энергии чтобы полностью расплавить поверхность планеты, выпарив всю воду? А ведь комбинировав эту цитату с данными из старого ИКС мы получаем отличную картину. 

Заметили кстати как это напоминает Легенды? Вот например из Империал Сурсбука.

The Imperial Star Destroyer has enough firepower to reduce a civilized world to slag

и снова -  абсолютно ничто не доказывает теорию про гигатонны (или более) тротила с одного выстрела стандартного турболазера ИЗРа, ибо что именно представляют из себя "самые крупные образцы оружия, действующего на данном принципе" не конкретизируется.

1. О да, конечно, с жалкими мегатоннами мы конечно же можем вскрыть планетарное ядро! 

2. Говорится про отдельные лазеры и турболазеры, которые могут это осуществить единолично.

3. Что представляют из себя? Четко же сказано - самые крупные лазеры и турболазеры. Суперлазеры к ним не относятся,Звезда Смерти и Старкиллер действуют по другому, так что скорее всего крупнейшие корабельные и стационарные турболазеры.

Вот только в "Новой надежде" прямым текстом дается совершенно иное.

1. Скажем так, барадиумные заряды, способные расколоть планету довольно крупны, протащить их на занятую мятежниками планету достаточно не просто, в то время как ЗС не нуждается в этом.

2. Просто взрыв планеты и ее рассеяние все же разные вещи. ЗС делала второе, БД - первое.

Оружие, способное одним ударом ликвидировать планету является, на момент 0 BBY чем-то совершенно невероятным для Галактики.

Полностью уничтожить - да. Превратить поверхность в расплавленный шарик мог даже один ИЗР.

И вспомните все же слова Додонны про эквивалентность мощи второй ЗС(более крупной и мощной чем первая) и половины имперскоко флота. Фильмоканон кстати.

Именно об этом говорит Соло, увидев что Альдераана больше нет.

Додонна во флотах разбирался получше Хана, и говорил прямо противоположные вещи на брифинге. И да, читайте мои посты выше, я какбЭ изначально говорил что мощь ЗС на тот период была абсолютна уникальна(По крайней мере в имперском флоте).

Именно в этом состояла ценность ЗСки как оружия устрашения, а не в всего лишь возможности пробить щит.

Так я писал это выше тысячу раз. Это не "всего лишь" возможность пробить пщ, но включает ее, притом мгновенно.Ни один корабль в имперском флоте не мог и близко сравниться с ЗС. ИЗР мог превратить планету в расплавленный шарик. Секторальная группа при долгом и мучительном обстреле могла раздробить планету на части. И это еще повезет если у планеты не будет планетарного щита(Или двух, как на Корусанте) и мощной системы ПКО с тяжелыми турболазерами, а  тут еще хрен знает как все обернется, да и в любом случае при обстреле, пока щиты снимают потери будут, возможно крупные, а потери не очень хорошо сказываются на боевом настрое бойцов и верности населения, дескать если одна планета флот потрепать успела, не так уж и всесильна Империя. ЗС могла прилететь,шмальнуть,и усе. Нет ни щита,ни планеты как таковой,лишь небольшой новый пояс астероидов. А если учесть что это сделала луноподобная образина, каких еще галактика не видала, так это вдвое страшнее. А если такие центры имперской власти станут еще и региональными центрами.... Ход мыслей понятен?

Вот только упоминается это слово вполне себе с конкретикой.

Лолшот? Ну и какая здесь конкретика? За сколько времени? На какой планете? Корусантободобные экуменополисы из дюрастали тоже считаем? А подземные народы, живущие в глубоких недрах? или БДЗ только Татуин бомбить создавали по-вашему? Нет, здесь подразумевается ПОЛНОЕ уничтожение всего населения на любой не прикрытой щитами, или со снятыми щитами, планете. Старые источники в этом отношении конкретнее, хоть и описание весьма схоже

it is the systematic complete destruction of all 'assets' of production, including factories, arable land, mines, fisheries, and all sentient beings and droids

или 

the Imperial code order to destroy all population centres and resources, including industry, natural resources and cities.

Определение natural resources - Resources occurring in nature that can be used to create wealth. Examples include oil, coal, water, and land. Вот это уже чуть более конкретно, объедините теперь эти цитаты с теми что я постил выше и ИКС Сакстона,и все встанет на свои места, без недосказанностей вроде как, за сколько, и что под этим подразумевается. Это ведь куда продуктивней чем сразу отметать наиболее точные имеющиеся у нас данные с целью принизить возможности ДДГ, не так ли?

И снова аналогия какая-то совсем не в тему.

Как раз таки простейшая аналогия в тему. Мы не можем своими глазами увидеть современное ядерное оружие -> его не существует!

С турболазерами ситуация скорее вида - "ядерное оружие применяется в боевых действия, но все боезаряды имеют отчего-то мощности в единицы тонн тротилового эквивалента, при этом в справочниках упоминаются заряды мегатонного класса, но их в живую никто никогда не видел". 

Не, тогда уж в боевых действиях применяются тактические боезаряды, а вот Сатаной не шмаляют и Царь бомбы не сбрасывают -> их нет и они невозможны!

Вот только Додонна отчего-то упоминал именно Imperial Starfleet а не секторальный флот.

The battle station is heavily shielded and carries a firepower greater than half the star fleet

Вот что он упоминал. Секторальная группа тоже технически Старфлит, Оверсекторальная группа тоже может быть старфлитом, etc.

Еще раз - Таркин счел демонстрацию мощности своего супероружия достаточной при демонстрируемой мощности примерно в порядках тех самых "200 гигатонн тротила".

Так давайте расчеты, а то вот на спейсбаттлсе писали что там может быть что угодно вплоть до экзатонн, в зависимости от того сколько суперлазер на самом деле поднял породы. У вас есть точные расчеты?

И я не телепат чтобы знать что на самом деле счел Таркин, и выше преподнес возможное объяснение чему он был доволен. Кроме того потом ЗС таки доделали, а не остановились на достигнутом.

И еще раз, вывсе так же продолжаете игнорировать технические справочники, которые несут наиболее проработанную и детальную информацию о вооружении Звездных Войн в угоду своему желанию принизить возможности данной вселенной, хотя я уже выше объяснял как можно при помощи нескольких допущений свести все к общему знаменателю

Вот только отчего-то в фильмах показываемые мощности турболазеров на порядки ниже. Тупо визуально наблюдаемый факт.

Потому что щиты и броня поглощают или рассеивают урон, а планеты в фильмах полномасштабно не обстреливали. Да и вообще это старались пореже делать, ибо идиотов в ЗВ не так уж и много. Технологии терраформинга то конечно есть и восстановить планету конечно можно почти из любого состояния. да вот только это дорого, долго и трудоемко.

Нет.

Да.

Понимаете в чем проблема. В G и Т каноне много раз показывали действие корабельных турболазеров.

См.выше. Магические щиты, магические материалы... Которые какбы и были разработаны чтобы поглощать весь урон.

Если бы в ИКС "Атаки клонов" и "Мести ситхов" речь шла бы о каком-то ином по принципу действия виде оружия, из которого НИ РАЗУ в фильмах не стреляли, Ваша логика была бы правильной.  

В них конкретизируют то что было показано в фильмах,и  кроме того дают много новых, интересных деталей которые вы зачем-то стараетесь игнорировать.

Вот только повторюсь снова-  орудие "Звезды Смерти" было вещью ПРИНЦИПИАЛЬНО новой и до того неизвестной.

ДА, и? Я же вроде уже не раз и не два писал что ЗС в тысячи, скорее даже в миллионы раз превосходит по мощи самые лучшие и передовые турболазеры, имеющиеся у ГИ, и даже целые флоты ей не ровня. Дальше то что? 

С прямыми комментариями насчет того, что станция будет "величайшей силой в известной вселенной" (4-й эпизод) и что ее "мощь не сравнима ни с чем" ("Изгой один") 

1. Верно ,ЗС являлась величайшей силой в имперском флоте.

2. ЕЕ мощь действительно несравнима ни с чем в ИФ.

->Все это я повторяю из раза в раз, и даже с примерами. Я не могу понять как это противоречит тому что я пишу? 

Первая ЗС обладала мощью приполной зарядке в Е38 дж. Даже если она в миллионы/миллиарды раз превосходит СЗР это все равно очень внушительные цифры.

И вы не поняли, я лишь заметил что крайне наивно полагать что цивилизация уровня ГИ до сих пор использует как основные калибры орудия схожие по мощи с оными в ВМВ. В общем это как минимум не логично. И чтобы принять эту чушь придется игнорировать вообще все кроме фильмов и детских мультиков, что по мне тоже весьма не разумно.

Данные из старого и нового канона про максимальную мощность турболазеров, если можно с примерами, интересует максимально достигнутая мощность и если есть порядок цифр для разных по классу(легкие, средние, тяжелые,специальные) турболазеров.

Хорошо, когда получу доступ к своей старой библиотеке постараюсь откопать все что смогу.

Изменено 28 Jan 2017 пользователем Гранд-адмирал Траун

[Че Бурашка]

Бред.

Канон. Войны Клонов, умбарская арка. Наглядно показывается пшик который там называют 100-мегатонным взрывом.

Гигатонны в ЗВ наши, читайте force.net, там Кертис Сакстон детально это разбирает. А мнение одного клона из детского мультика, не знавшего точно мощность заряда, это конечно сильный аргумент, да.

Дивнюкус, мнение "клона из детского мультика" нынче является каноничным. А вот force.net им даже при Лукасе не был.

Разве что в ваших собственных ЗВ.

В диснеевских. И даже в лукасовских если почитать про уровни канонов.

броня и щиты в ЗВ

Не держат стометровую каменюку и даже А-винг.

По планетам на полной мощности никогда не стреляли, пушшо не идиоты

Во-первых гнилая отмазка - по планетам стреляли на полной мощности ЗС и Старкиллера. Во-вторых, во-втором эпизоде истребитель зачем-то лавирует между астероидов вместо того чтобы пробить себе прямую дорогу бластерами, в 5м целый флот с Палачем во главе сражался с астероидами и астероиды победили.

Ну да, Вы сами сказали про 100Мт и тут же это отрицаете.

Дивнюкус, боеголовки называют 100мегатонными. И тут же показывают недовзрыв.

[sergey289121]

Это ведь куда продуктивней чем сразу отметать наиболее точные имеющиеся у нас данные с целью принизить возможности ДДГ, не так ли?

Это они еще Гуррен-Лагган не видели или Марвел, а из-за сравнения с Завтра Войн.

Хорошо, когда получу доступ к своей старой библиотеке постараюсь откопать все что смогу.

Спасибо, жду.

боеголовки называют 100мегатонными. И тут же показывают недовзрыв.

Ну либо 100Мт это 100Мт, но с ограниченным выделением энергии, либо стоит признать, что бластер неспособен даже нагреть лист бумаги.

[Че Бурашка]

Ну либо 100Мт это 100Мт, но с ограниченным выделением энергии

100 мегатонн в ЗВ - это порядка тонны реала. Ну вот такая позиция у владельцев франшизы. Причем она такой была всегда.

либо стоит признать, что бластер неспособен даже нагреть лист бумаги.

С вас примеры защиты от бластеров листом бумаги в фильмах и мультсериалах.

[Valhallan Guardsman]

Еще раз, для самых внимательных, петатонное оружие было не в новинку в ДДГ

то да, мы не знаем за сколько времени БДЗ производится из этой цитаты, но если бы это было значительное количество оного в цитате бы сие обозначили. 

1) Ну и где это оружие (кроме ЗСки) в фильмах?

2) В том то и дело, что время для проведения подобной операции там и близко не обозначили.

Нет, здесь подразумевается ПОЛНОЕ уничтожение всего населения на любой не прикрытой щитами, или со снятыми щитами, планете. 

Ну так и в чем, собственно вопрос? Особенно с учетом того, что даже "в старых источниках" была интересная фраза

Цитата: " The Imperial Star Destroyer has enough firepower to reduce a civilized world to slag"

ключевое слово я выделил. То есть уничтожению подлежит население (разумные гуманоиды), города, объекты промышленности и сельского хозяйства. 

Никто не требует уничтожения минеральных ресурсов в недрах планеты - более того, после выполнения "пункта 1" по части населения и населенных пунктов это было бы безсмысленно. 

Магические щиты, магические материалы... Которые какбы и были разработаны чтобы поглощать весь урон.

Материалы абсолютно точно не держат никакие "гигатонны". Обычная космическая каменюка снесла ИЗРу часть цитадели с ходовым мостиком и БИЦ.

По поводу щитов - я Вам показал видео, где щиты сняты. И снова никаких гигатонн тротила от выстрелов турболазера.

 И вы не поняли, я лишь заметил что крайне наивно полагать что цивилизация уровня ГИ до сих пор использует как основные калибры орудия схожие по мощи с оными в ВМВ. 

Простите, мощности вплоть до мегатонн тротила за один выстрел это "уровень морской артиллерии в ВМВ"?  

[sergey289121]

100 мегатонн в ЗВ - это порядка тонны реала. Ну вот такая позиция у владельцев франшизы. Причем она такой была всегда.

Отличный ответ по моему:

Простите, мощности вплоть до мегатонн тротила за один выстрел это "уровень морской артиллерии в ВМВ"?  

С вас примеры защиты от бластеров листом бумаги в фильмах и мультсериалах.

Ну столами защищались, а в реальности они даже дробь не держат, да и случай защиты подносом был в ВК, а раз Вы писали, что 100Мт ЗВ равны 1 тонне реала, то значит в ЗВ все исключительно хрупкое и слабое и реальный человек сломает ЗС голыми руками - просто щелчком.