Запасной аэродром

[nicksnerg]

Допустим несколько событий, которые не произшли в реальной истории:

1. Французы успели.

В первой половине ХIХ века европейцы начинают проявлять интерес к освоению островов Новой Зеландии. Французкое правительство в 1827году посылает к берегам Новой Зеландии экспедицию во главе с Дюмон-Дервилем. Ему удается подписать договор с несколькими маорийскими племенами о переходе их в подданство Франции (В РИ подобный договор был подписан с англичаними - договор Вайтанги). Юридически острова переходят под юрисдикцию Франции.

2. Иной франко-прусский мирный договор

По мирному договору по результатам войны 1870-71гг Бисмарк согласился на замену части контрибуции в размере 1млрд франков на французкую колонию на Новой Зеландии (В РИ Франция предлагала в обмен на уменьшение контрибуции колонию в Индокитае Кохинхину).

3. Иные действия Российской армии и флота в конце Первой мировой войны. После отречения от престола императора Николая II Временное правительство инициировало операцию Черноморского флота по захвату Константинополя. Операция прошла успешно. После ВОР Константинополь стал центром белоэммиграции.

4. Иной результаты Парижской мирной конференции.

На конференции присутствовали представители командования Белого движения. Не смотря на заключение сепаратного мира Красной Россией с Германией, белоэммигранты требовали соблюдения довоенного соглашения о передаче России проливов и Константинополя на том основании, что белые формально не подписывали сепаратного мира с Германией. В этом было отказано, но в обмен предложена одна из колоний Германии на выбор. Выбор пал на Новую Зеландию. В обмен на передачу района проливов и Константинополя Великобритании последняя обязуется предоставить свой торговый флот для эвакуации из России.

В результате крупномасштабной эвакуации успешно вывезены в Новую Зеландию русские войска и гражданские из Константинополя, армия Юденича из Прибалтики, армия Деникина с Кубани, тысячи гражданских и армия из Крыма, золотой запас из Владивостока. Все исправные корабли бывшего императорского флота перегнаны в порты Новой Зеландии.

В целом на территории островов было сконцентрирована большая часть военной и интелектуальной элиты рухнувшей Российской империи, чем создан базис для успешного развития белоэммигранского государства.

Мир обещал быть? Реально ли такое развитие событий?

[Граф Цеппелин]

По мирному договору по результатам войны 1870-71гг Бисмарк согласился на замену части контрибуции в размере 1млрд франков на французкую колонию на Новой Зеландии

А что Пруссии делать с этой колонией без достойного флота?

3. Иные действия Российской армии и флота в конце Первой мировой войны. После отречения от престола императора Николая II Временное правительство инициировало операцию Черноморского флота по захвату Константинополя. Операция прошла успешно. После ВОР Константинополь стал центром белоэммиграции.

Какая еще ВОР, если взят Константинополь?! Массовый взлет энтузиазма во всей стране + проблемы со снабжением исчезают ВООБЩЕ.

[maxab]

Какая еще ВОР, если взят Константинополь?! Массовый взлет энтузиазма во всей стране + проблемы со снабжением исчезают ВООБЩЕ.

Ну, проблемы не исчезают так сразу и радикально. Но турецкий фронт рушится от Трабзона до Ирака и Палестины. Масса дивизий освобождается, а центральные державы начинают думать о грандиозном сливе немцев...

[ясмин джакмич]

Белой Новой Зеландии Еще не было

[Граф Цеппелин]

В любом случае; если внезапное обретение Бисмарком интереса к колониям еще как-то объяснимо, то последующие события - нет.

[sigulin.maxim]

Мир обещал быть? Реально ли такое развитие событий?

Ох какой хороший у вас дилер

[СЕЖ]

А как там климат? и прочие условия? как-то русскому человеку привыкшему к французской булке жить в Новой Зеландии...

Русские захватывают Проливы, на волне энтузиазма царя свергают (табакеркой) и Константинополь ставится центром русской эмиграции. А это кроме простых дворян и их семей, еще и обилие офицеров и солдат, флот, причем еще и не военный (что свое, что турецкое). В общем белое движение имеет все шансы Константинополь удержать.

Конечно Англия и Франция могут попытаться силой выкинуть белых русских, но будет ли от этого польза

[Граф Цеппелин]

Конечно Англия и Франция могут попытаться силой выкинуть белых русских, но будет ли от этого польза

Вышвырнут в два счета.

[СЕЖ]

Что вышвырнут в два счета если привлечь дополнительные силы (вооруженные) это да.

Зато какая реакция остальных белогвардейцев осевших не в Константинополе.

"По договору с европейцами Константинополь наш, а как войну закончилась так нас пинком под зад"

И если Белая гвардия удерживала Константинополь (потом русских вежливо/не очень по просили) может есть шанс избежать греко-турецкой войны

[Ostgott]

А Антанте разве не выгоднее если красных в Черном море запрет белогвардейский Царьград? Ну и при удаче Босфорской операции конечно шансы революции уменьшаютсч.

[nicksnerg]

А что Пруссии делать с этой колонией без достойного флота?

<br /> 1873 год через два года после окончания франко-пруской войны основана колония в восточной Африке. Без наличия достойного флота.

[nicksnerg]

А как там климат? и прочие условия? как-то русскому человеку

Климат самый лучший. Северный остров субстропики. Южный умеренный климат. Зимы мягкие, лето нежаркое. Властелин колец и Хоббита смотрели? Так это там снимали.

[Граф Цеппелин]

<br /> 1873 год через два года после окончания франко-пруской войны основана колония в восточной Африке. Без наличия достойного флота.

Основана. Не "отобрана у жаждущего реванша соседа". Кроме того, это были ЧАСТНЫЕ мероприятия, которые обрели государственный протекторат только в 1880-ых; Бисмарк причем был против и охотно сменял Занзибар на Гельголанд.

[master1976]

Бисмарк согласился на замену части контрибуции в размере 1млрд франков на французкую колонию

Предлагали Кохинхину.

[Каминский]

Белой Новой Зеландии Еще не было

И не будет.

[Сибиряк Комнатный]

Белой Новой Зеландии Еще не было

И не будет.

Не нравится белая , нарисуем красную!

А вообще , вопиющий просто непорядок! В том плане , что этот вот регион ( Австралия , Новая Зеландия ) , спокойненько так живет-поживает в реале. Никаких тебе потрясений , переворотов , идейных борцов и прочих СИГообразных чудес... И в АИ тоже не слишком то охотно сему региону уделяется внимание. А ведь континент заселен специфическим контингентом. Переведя на язык родных осин - "химики" сплошные. И такие прям законопослушные , что наводит на мысли о потаенных британских гипноизлучателях... Непорядок!

[Граф Цеппелин]

А вообще , вопиющий просто непорядок! В том плане , что этот вот регион ( Австралия , Новая Зеландия ) , спокойненько так живет-поживает в реале. Никаких тебе потрясений , переворотов , идейных борцов и прочих СИГообразных чудес...

Ну да - вы Индонезию припомните!

[nicksnerg]

Мда... как понял тема коллегам не интересна. Видимо приеласть Белая Россия в разных уголках мира. Закрывайте тему. И да - идею можете использовать как хотите. Мне она тоже в принципе не нужна.

[Граф Цеппелин]

Ну а что вы хотели? У вас целых три плохо сочетающихся развилки в одной теме.

[Сибиряк Комнатный]

А вообще , вопиющий просто непорядок! В том плане , что этот вот регион ( Австралия , Новая Зеландия ) , спокойненько так живет-поживает в реале. Никаких тебе потрясений , переворотов , идейных борцов и прочих СИГообразных чудес...

Ну да - вы Индонезию припомните!

Про Индонезию я и слова не сказал. Там с этим нормально дело обстоит. А именно Австралия и Новая Зеландия - непорядок!

[nicksnerg]

Ну а что вы хотели? У вас целых три плохо сочетающихся развилки в одной теме.

Убираем Босфорскую операцию. Так реальней выходит?

Французкая Новая Зеландия вполне реальна. ф

Франки реально просто немного не успели. Если бы действовли блее решительно - колония была бы французкой, а не английской.

Бисмарк колонияфил более нереален, согласен, ведь в реале он отказался от Кохинхины и обменял Занзибар на осстров в Балтике. Ну, допустим, была в Пруссии группа еврейских банкиров. Могла она пойти на ссоглашение с Бисмарком? Банкиры дают деньги для компенсации потерь от уменьшения размера контрибуции Франции. Но обязуют его забрать Новую Зеландию, которую о передает под частную инициативу. Ну, могут евреи мечтать о земле обетованной на краю света? Конечно, мало кто из богоспасаемого народа туда поедет, но все же? В конце концов может соблазнится Бисмарк колонией с климатом пригодным для колонизации европейцами? Хотя бы дя того, для чего использовали англичане Австралию. Примерно в те же годы же.

И в трнтьих, почему не могут получить белые острова в качестве своей доли в победе над Германией?

[Граф Цеппелин]

Французкая Новая Зеландия вполне реальна.

Формально да. Но:

Бисмарк колонияфил более нереален,

И это второе допущение, которое выглядит неестественно.

Ну, допустим, была в Пруссии группа еврейских банкиров. Могла она пойти на ссоглашение с Бисмарком? Банкиры дают деньги для компенсации потерь от уменьшения размера контрибуции Франции.

Колонии = океанский флот. Океанский флот = проблемы с Британией. Проблемы с Британией = Бисмарк посылает банкиров далеко и надолго. Тут что-то другое надо конструировать.

И в трнтьих, почему не могут получить белые острова в качестве своей доли в победе над Германией?

А с какой стати Антанте делиться с двукратно проигравшими? Тут и самим Англии с Францией не хватает результатов победы, чтобы чувствовать себя хоть как-то победителями, а вы предлагаете еще и делиться дополнительно.

[ясмин джакмич]

Белой Новой Зеландии Еще не было

И не будет.

Не нравится белая , нарисуем красную!

А вообще , вопиющий просто непорядок! В том плане , что этот вот регион ( Австралия , Новая Зеландия ) , спокойненько так живет-поживает в реале. Никаких тебе потрясений , переворотов , идейных борцов и прочих СИГообразных чудес... И в АИ тоже не слишком то охотно сему региону уделяется внимание. А ведь континент заселен специфическим контингентом. Переведя на язык родных осин - "химики" сплошные. И такие прям законопослушные , что наводит на мысли о потаенных британских гипноизлучателях... Непорядок!

Как говорил Паганель, сам воздух Австралии отбеливает человеческие души

Изменено 11 Jan 2015 пользователем ясмин джакмич

[kinhito]

NZ - символ Края Света - земля обетованная для тех, кто желет "свалить куда подальше"...

Безотносительно предложенному варианту - интересно было бы, если бы там организовалась русская колония - например - староверов. И после ВОП туда свалили тысяч 50-70. Это был бы шанс настоящей Новороссии...

[nicksnerg]

А с какой стати Антанте делиться с двукратно проигравшими? Тут и самим Англии с Францией не хватает результатов победы, чтобы чувствовать себя хоть как-то победителями, а вы предлагаете еще и делиться дополнительно.

Могли правительства стран- интервентов пойти на такое соглашение:

Советское правительство признает все долги царского и временного правительст. В ответ интервенты выводят все войска из России и прекращают помощь белогвардейским правительствам. Подобное соглашение можно было достичь на планируемой конференции на Принцевых островах. куда планировалось пригласить представителей всех правительств действующих на тот момент на территории России. Конечно, предствители белых не могли н понимать, что без помощи Антанты они обречены и могли потребовать для себя запасной аэродром. Да и красные с Лениным во главе были заинтересованы в прекращение кровопролития. Что для них жет быть лучше, если вся контра сама убется из страны на край света?