АИ Гарри Поттера

[Neznaika1975]

взято отсюда http://steblya-kam.livejournal.com/155334.html

Разбирая наконец сегодня ёлку и вспоминая своё советское детское недоумение, почему в дореволюционных книжках Новый год назывался "рождеством", не смогла обойти вниманием вопрос о Гарри Поттере. Как известно, в мире поттерианы празднуют Рождество, что вызывает глубокое недоумение у россиян - включая вполне интеллигентных.

Я задумалась - а в самом деле, почему поттерианский мир празднует Рождество, а не языческий йоль и не какой-нибудь альтернативный День Мерлина? Уж на это-то у Роулинг могло хватить фантазии. И решила я подумать, а что это, собственно говоря, за мир.

Как мне представляется, это мир альтернативной истории, в котором победил идеологический проект Ренессанса. Не было Реформации (церковь сама мирно трансформировалась изнутри), не было религиозных войн и Варфоломеевской ночи, не сжигали Мигеля Сервета и Джордано Бруно, не было массовой охоты на ведьм. Это мир, в котором постепенно и мирно наступил синкретизм религии, магии и науки. Поэтому в нём практически нет конфессиональных и этнических конфликтов По-видимому, нет и дилеммы борьбы с нищетой и свободы рынка. Нет ядерного оружия и вообще оружия массового поражения. Роль США на мировой арене намного меньше, чем в нашей реальности.

Однако имеются и свои издержки. Не состоялся феномен Просвещения (поскольку церковь и государство не сыграли роль консерваторов, против которых нужно было бороться). Поэтому не выработалась концепция естественного равенства людей - напротив, сегрегация сформировала касты с реальными врождёнными отличиями. (Роулинг так и не уточняет окончательно, существует ли ген способности магов, но, если он существует, то он доминантный. Это объясняет, почему полумаг всё-таки может стать магом, но у двух магов может родиться сквиб). Плоховато с разделением властей. Процветают коррупция и кумовство.

Слабее, чем в нашем мире, видимо, развита техника - о космических программах в мире магов не слышно. Восточная Европа осталась полудиким регионом (возможно, всё ещё феодальным).

Вывод? Развилка произошла где-то в первой половине XV в. Заодно это объясняет, почему "Гарри Поттер" встретил такое неприятие религиозных фундаменталистов в России и США. Это как раз страны без исторического опыта Ренессанса.

[Талиус]

Может все проще?

Волшебники празднуют рождество как русские пасху

Т.е потому что привыкли

[Curioz]

Баян это... Еще со времен первых книг и фильмов и их обсуждений.

Магловский мир у Роулинг такой же, как в реале. Именно поэтому маги и скрываются.

Изменено 26 Jan 2015 пользователем Curioz

[Chugayster]

Волшебники празднуют рождество как русские пасху

Или как Православные Масленицу, Хэллоуин и День Святого Валентина.

[ВВВ]

А как там у Тани Гроттер - там 1 мая или 9 справляют ? :)

[Козьма Прутков]

А как там у Тани Гроттер - там 1 мая или 9 справляют ?

Из всех праздников в ,,Тане Гроттер" упомянуты, кажется, только Новый год и Татьянин день.

[ВВВ]

Недоработка явная!

[Козьма Прутков]

Недоработка явная!

Вы это при встрече скажите Дмитрию Емцу. Он наверняка вас послушается.

[ВВВ]

Вы это при встрече скажите Дмитрию Емцу.

Так я его встречу - не узнаю

Он к стати продолжает струячить Таню - или чего еще плагиатит ?

[Козьма Прутков]

Вы это при встрече скажите Дмитрию Емцу.

Так я его встречу - не узнаю

Он к стати продолжает струячить Таню - или чего еще плагиатит ?

Вроде он написал всё, что хотел. И про Крокса, и про ТГ, и про МБ, и про шныров, и про Филиппа Хитрова.

[Че Бурашка]

Я задумалась - а в самом деле, почему поттерианский мир празднует Рождество, а не языческий йоль и не какой-нибудь альтернативный День Мерлина?

1) Потому что празднует в первой книге, которая для детей, которые про Мерлина могут и не знать.

2) Потому что очень много грязнокровок тащат в Хогвартс свои маггловские привычки.

Магловский мир у Роулинг такой же, как в реале. Именно поэтому маги и скрываются.

Еще немного и скрываться будут со стыда. Я когда пытался читать сию опупею долго укатывался с волшебной фотки, которая активна несколько часов в день. Изменено 27 Jan 2015 пользователем Че Бурашка

[Владимирович]

Роулинг заслужила памятник от благодарных родителей, руки прочь от Роулинг ! :butcher:

[Curioz]

Потому что празднует в первой книге, которая для детей

В остальных шести тоже празднуют. Видимо, по привычке

Еще немного и скрываться будут со стыда

Маглы всего мира глядят со стыдом и глубоким комплексом неполноценности:

[ВВВ]

Потому что очень много грязнокровок

А за грязнокровку вот как АвадойКадаврой-47....

[Curioz]

Ну, мы ж не упиванцы какие, прости М-рлин. Ешь Слизней да и всего делов :)

[Че Бурашка]

В остальных шести тоже празднуют. Видимо, по привычке

Именно. Ну и еще маггловское влияние.

Маглы всего мира глядят со стыдом и глубоким комплексом неполноценности:

За всех не говорите

И пусть для начала хотя-бы в своем Министерстве нормальный интернет протянут

Ешь Слизней

Кое-как склееной скотчем палочкой. Изменено 29 Jan 2015 пользователем Че Бурашка

[Curioz]

За всех не говорите

А что тут скажешь? До меня все сказал приснопамятный клоп Говорун: безногий хвастает своими костылями.

Я не говорю о том, что эти игрушки делали десятки тысяч маглов и обошлись они в миллиарды долларов, в то время как летающую машину сконструячил в сарае маг-одиночка невеликих дарований.

Я спрашиваю - зачем и нафига КК, истребители и прочий магловский шлак существам, владеющим минимум тремя способами телепортации, да и вообще запанибрата с пространственно-временным континуумом?

пусть для начала хотя-бы в своем Министерстве нормальный интернет протянут

Ну, аналог Скайпа вполне есть - Сеть летучего пороха называется.

Я не говорю о таких вещах, как окклюменция, ими не все владеют, хотя казалось бы что мешает.

Кое-как склееной скотчем палочкой

Да хоть сломанной пополам. Поросячий хвост Дадли Дурсля вас устроит? :haha:

[skylancer-3441]

Сложно сказать, насколько возможно использовать оные магические способы телепортации в случае, если требуется попасть в весьма отдалённое от точки старта место. КВО для хотя бы межконтинентальной дальности у аппарации неизвестен, если такая дальность с ней вообще достижима. А чтобы воспользоваться портключом - требуется его собственно установить, и если я правильно понимаю - не побывав на месте, куда он будет вести, сделать это невозможно.

Изменено 30 Jan 2015 пользователем skylancer-3441

[Че Бурашка]

А что тут скажешь? До меня все сказал приснопамятный клоп Говорун: безногий хвастает своими костылями.

Эти костыли позволяют летать сильно выше быстрее и дальше чем даже уникальное поделие валшепников с гифки. Кстати, кто бы говорил про костыли - без палочки большинство этих поцов даже простейшего форс-пуша не могут.

Я не говорю о том, что эти игрушки делали десятки тысяч маглов и обошлись они в миллиарды долларов, в то время как летающую машину сконструячил в сарае маг-одиночка невеликих дарований.

И правильно что не говорите ибо "игрушки" в отличие от машины выпускаются серийно и легально.

Я спрашиваю - зачем и нафига КК, истребители и прочий магловский шлак существам, владеющим минимум тремя способами телепортации, да и вообще запанибрата с пространственно-временным континуумом?

Затем что телепортация работает криво и веке в 22 уже будет у маглов. Про пространственно-временной континуум в вашем мире ГП так кончился?

Если таки нет, то с панибратством проблемы.

Ну, аналог Скайпа вполне есть - Сеть летучего пороха называется.

Разрешение ни к Слизерину и монохроматическое изображение Функции телепортации в наш скайп пока не завезли, ну так я и писал что стыдно магам будет.

Я не говорю о таких вещах, как окклюменция, ими не все владеют, хотя казалось бы что мешает.

?Может легилименция? Окклюменция - это защита от нее.

Сложно сказать, насколько возможно использовать оные магические способы телепортации в случае, если требуется попасть в весьма отдалённое от точки старта место.

Способ прибытия в Хогвартс старшекурсников Дурмстранга и Шамбартона как бы намекает. Как и тот факт что за обе Володя-мордные войны ни одного случая побега мага от упиванцев за пределы Земли не зафиксировано. Изменено 30 Jan 2015 пользователем Че Бурашка

[Curioz]

Кстати, кто бы говорил про костыли - без палочки большинство этих поцов даже простейшего форс-пуша не могут.

1) Да, они могут всего лишь проходить сквозь каменные стены, трансгрессировать и зажигать/гасить огонь, как минимум.

2) Подавляющее большинство маглов не может ни этого, ни (продолжая пример) собрать в сарае даже простейшей нелетающей машины, не говоря уж о Драгоне.

"игрушки" в отличие от машины выпускаются серийно и легально

Я и говорю, не сравнивайте несравнимое и будет вам счастье.

Для серийного выпуска этих игрушек понадобился труд десятков тысяч людей и миллиарды долларов (с) С легальностью у магов проблемы по известным идеологическим причинам, а что до серийности, то у них, если что, репликатор есть. В лице Джеминио, заклятия умножения.

Затем что телепортация работает криво и веке в 22 уже будет у маглов.

Вот как будет, так и приходите. Может быть, маги изойдут на зависть, когда и если у маглов 22-го века наконец появится то, чем они сами владеют с незапамятных времен!

Если таки нет, то с панибратством проблемы.

Или они таки умеют в парадоксы времени. И вообще, стеб и троллинг разной толщины в качестве аргумента - это сюр.

Разрешение ни к Слизерину и монохроматическое изображение

Для министерских нужд сойдет. У каждого свои недостатки (с)

Может легилименция? Окклюменция - это защита от нее.

Да, верно.

Способ прибытия в Хогвартс старшекурсников Дурмстранга и Шамбартона как бы намекает

Понты же, в чистом виде. И / или традиции. В Хогсмид тоже не трансгрессируют, а долго и уныло едут на паровозе.

Как и тот факт что за обе Володя-мордные войны ни одного случая побега мага от упиванцев за пределы Земли не зафиксировано.

Гагарин летал - Волдеморта не видал! Да и смысл? Можно подумать, на Земле прятаться уже негде.

[Смольный]

Маглы всего мира глядят со стыдом и глубоким комплексом неполноценности

А будут так выеживаться, напомним, что значит "инквизиция жжёт".

Изменено 30 Jan 2015 пользователем Смольный

[Curioz]

А будут так выеживаться, напомним, что значит "инквизиция жжёт".

Вот поэтому и не выеживаются, и никакого прописанного в стартпосте маго-религиозного синкретизма нет и в помине. Всяк сверчок знает свой шесток, маги сами создали для себя гетто и в нем засели. Наш мир им нужен постольку-поскольку, и вообще повышенный интерес к делам и изделиям маглов считается разновидностью психической болезни.

[Че Бурашка]

1) Да, они могут всего лишь проходить сквозь каменные стены, трансгрессировать и зажигать/гасить огонь, как минимум.

Они это уже тысячи лет как могут. Развития-то нет, в отличие от маглов.

2) Подавляющее большинство маглов не может ни этого, ни (продолжая пример) собрать в сарае даже простейшей нелетающей машины, не говоря уж о Драгоне.

А зачем им это? Они ходят на работу и покупают то, на что заработали. Кстати, можно грязные подробности про сборку Гариком и Володей-Мордой себе палочек и метел?

Я и говорю, не сравнивайте несравнимое и будет вам счастье.

С чего вдруг несравнимое? Метла, маго-форд, сушка и Дракон - летательные аппараты. Первые два уступают даже второму во всем кроме компактности.

С легальностью у магов проблемы по известным идеологическим причинам

По которым даже ковры нелегальны.

а что до серийности, то у них, если что, репликатор есть. В лице Джеминио, заклятия умножения.

Репликатор есть, а товарно-денежные отношения цветут и пахнут, причем за золото. Вывод - хреновый репликатор.

Может быть, маги изойдут на зависть, когда и если у маглов 22-го века наконец появится то, чем они сами владеют с незапамятных времен!

В этом и проблема. Если бы телепортацию маги открыли в 20 веке - можно было бы спать спокойно. А так со времен Когтевран радикальных инноваций нет и не предвидится в то время как магловская техника развивается быстро и решительно - в области убийства двуногих уже давно обошла, в что самой Ро признано.

Или они таки умеют в парадоксы времени. И вообще, стеб и троллинг разной толщины в качестве аргумента - это сюр.

Так все-таки где примеры использования маховика времени для чего-то серьезней спасения грифона?

Для министерских нужд сойдет. У каждого свои недостатки (с)

Которые за тысячи лет не устранили, ага.

Понты же, в чистом виде. И / или традиции.

И ради этого стоило к магловским ПВО и ПЛО Людей в Черном посылать?

В Хогсмид тоже не трансгрессируют, а долго и уныло едут на паровозе.

Ученики трансгрессировать внезапно не умеют.

Гагарин летал - Волдеморта не видал!

Таки у вас есть канонические упоминания магических лунных городов? Про исчезай-шкаф вот есть.

Да и смысл? Можно подумать, на Земле прятаться уже негде.

Джеймс и Лили Поттер грустно вздыхают в зеркале Еанилеж. Да по сравнению с даже солсистемой - не где.

Всяк сверчок знает свой шесток, маги сами создали для себя гетто и в нем засели.

Вместо того чтобы научится в Межреальность входить или хотябы по солсистеме трансгрессировать, да.

[Ринн]

Таки у вас есть канонические упоминания магических лунных городов?

Города не города, но есть упоминание лунных лягушек, которых, надо полагать, как-то там собирают.

[Че Бурашка]

Города не города, но есть упоминание лунных лягушек, которых, надо полагать, как-то там собирают.

У Перумова есть Лунный Зверь к которому только мысленно летают особо продвинутые Истинные. Усаги Цукино, гражданка города Серебрянное Тысячелетие что в море Кризисов где?