Сверхбогачи Российской империи

[Nagel]

 

Понимаете, это очень современная идея насчет менеджер не обязан знать производство, а чисто управлять людьми. В старые времена инженер мог рассчитать и сделать очень многое. Но что в торговле надо соображать практически и знать что к чему, прежде чем давать указания я видел реально. и как горят все эти умненькие менеджеры тоже. Они в большинстве научились паразитировать на профессионалах. Так это всегда было. Только не все профи дурни. Иной умудрится подставить по самое горло. 

?ППКС.

[Феникс007]

В общем-то о том же думал. Нужен универсальный гений предпринимательства. Типа Корейко, который "врывался в каждую отрасль и из каждой уносил свою сотню тысяч"

?Так вопрос вроде стоял, чтобы их было много. А гениев по определению много быть не может.

С Уважением

[Curioz]

В общем-то о том же думал. Нужен универсальный гений предпринимательства. Типа Корейко, который "врывался в каждую отрасль и из каждой уносил свою сотню тысяч"

?Так вопрос вроде стоял, чтобы их было много. А гениев по определению много быть не может.

С Уважением

?Вопрос стоял как раз наоборот. "Просто миллионеры" и в РИ были в наличии, АИ в появлении "титанов бизнеса".

[Феникс007]

В общем-то о том же думал. Нужен универсальный гений предпринимательства. Типа Корейко, который "врывался в каждую отрасль и из каждой уносил свою сотню тысяч"

?Так вопрос вроде стоял, чтобы их было много. А гениев по определению много быть не может.

С Уважением

?Вопрос стоял как раз наоборот. "Просто миллионеры" и в РИ были в наличии, АИ в появлении "титанов бизнеса".

Может быть они и были просто не так раскручены? Да и власть в России всегда к ним подозрительно относилась (как бы с них чего поиметь)?, может скрывали, как тот же Корейко?

С Уважением

[Крысолов]

В общем-то о том же думал. Нужен универсальный гений предпринимательства. Типа Корейко, который "врывался в каждую отрасль и из каждой уносил свою сотню тысяч"

?Так вопрос вроде стоял, чтобы их было много. А гениев по определению много быть не может.

С Уважением

?Вопрос стоял как раз наоборот. "Просто миллионеры" и в РИ были в наличии, АИ в появлении "титанов бизнеса".

?Титаны бизнеса появляются там где бизнес титанический. А сравнивать рынок России и США столетней давности как-то даже не смешно...

[Curioz]

В общем-то о том же думал. Нужен универсальный гений предпринимательства. Типа Корейко, который "врывался в каждую отрасль и из каждой уносил свою сотню тысяч"

?Так вопрос вроде стоял, чтобы их было много. А гениев по определению много быть не может.

С Уважением

?Вопрос стоял как раз наоборот. "Просто миллионеры" и в РИ были в наличии, АИ в появлении "титанов бизнеса".

?Титаны бизнеса появляются там где бизнес титанический. А сравнивать рынок России и США столетней давности как-то даже не смешно...

1) ?ВВП России-1913 - 50% от американского. На 1830 - 200%.

2) Прямой связи все равно нет: один и тот же уровень концентрации капитала наблюдается в странах с весьма различным развитием рынка. Какой-нибудь Сомоса мог владеть вообще всем в своей стране и быть сравним с богатейшими янки, при том, что ВВП мягко говоря отличались.

[Крысолов]

В общем-то о том же думал. Нужен универсальный гений предпринимательства. Типа Корейко, который "врывался в каждую отрасль и из каждой уносил свою сотню тысяч"

?Так вопрос вроде стоял, чтобы их было много. А гениев по определению много быть не может.

С Уважением

?Вопрос стоял как раз наоборот. "Просто миллионеры" и в РИ были в наличии, АИ в появлении "титанов бизнеса".

?Титаны бизнеса появляются там где бизнес титанический. А сравнивать рынок России и США столетней давности как-то даже не смешно...

1) ?ВВП России-1913 - 50% от американского. На 1830 - 200%.

2) Прямой связи все равно нет: один и тот же уровень концентрации капитала наблюдается в странах с весьма различным развитием рынка. Какой-нибудь Сомоса мог владеть вообще всем в своей стране и быть сравним с богатейшими янки, при том, что ВВП мягко говоря отличались.

?1. Это вообще откуда? Я без гугления % промпроизводства помню, 35 у США и порядка 6 у России.  А ВВП, да еще и столетней давности - лжебуржуазная лженаука.

Кстати, поправьте меня, но максимальная концентрация капитала именно в промышленности получалась, а отнюдь ни в с\х.

2. Бррррр... так вам кто нужен. Русские акулы бизнеса американского типа, что с нуля целые отрасли строили или Сомосы и Миллеры всякие?

[Феникс007]

Кстати, поправьте меня, но максимальная концентрация капитала именно в промышленности получалась, а отнюдь ни в с\х.

2. Бррррр... так вам кто нужен. Русские акулы бизнеса американского типа, что с нуля целые отрасли строили или Сомосы и Миллеры всякие?

?1. А разве не банковской деятельности?

2. Я так понял, речь идет просто о бабках без учета их использования.

С Уважением

[Крысолов]

Кстати, поправьте меня, но максимальная концентрация капитала именно в промышленности получалась, а отнюдь ни в с\х.

2. Бррррр... так вам кто нужен. Русские акулы бизнеса американского типа, что с нуля целые отрасли строили или Сомосы и Миллеры всякие?

?1. А разве не банковской деятельности?

2. Я так понял, речь идет просто о бабках без учета их использования.

С Уважением

?1. Побойтесь бога, коллега. В России был дефицит капитала, какие отечественные банковские миллиардеры

[Феникс007]

?1. Побойтесь бога, коллега. В России был дефицит капитала, какие отечественные банковские миллиардеры

?Я как раз не о России а об общемировой тенденции. Кстати интересно, почему наши баблодержатели не работали на иностранных рынках, а тратили бы деньги в России. Что-то всегда наоборот получалось.

С Уважением

[Крысолов]

?1. Побойтесь бога, коллега. В России был дефицит капитала, какие отечественные банковские миллиардеры

?Я как раз не о России а об общемировой тенденции. Кстати интересно, почему наши баблодержатели не работали на иностранных рынках, а тратили бы деньги в России. Что-то всегда наоборот получалось.

С Уважением

?Не понял. Вы о чем?

[Феникс007]

?Не понял. Вы о чем?

?Вы Пишете, что максимальная концентрация капитала в промышленности, а я спрашиваю, а разве не банковской сфере.

С Уважением

[Curioz]

 

2. Бррррр... так вам кто нужен. Русские акулы бизнеса американского типа, что с нуля целые отрасли строили или Сомосы и Миллеры всякие?

?Лучше первые, но если не взлетает, то и вторые сойдут. Глядишь со временем обратно в первых вырастут.

[Curioz]

 

?1. Это вообще откуда? Я без гугления % промпроизводства помню, 35 у США и порядка 6 у России.  А ВВП, да еще и столетней давности - лжебуржуазная лженаука.

Кстати, поправьте меня, но максимальная концентрация капитала именно в промышленности получалась, а отнюдь ни в с\х.

?Мэддисон же.

Ну извините, тогда ваш тезис "а у нас маленький рынок" тоже лженаука. К слову, концентрировать капитал это никак не запрещает - знай себе скупай поместья с их натуральным хозяйством.

Да, в СХ традиционно низкий уровень концентрации капитала, т.к. каждый суслик агроном и околонулевой барьер вхождения, а в эпоху промпереворота многие отрасли создавались их будущими владельцами прямо с нуля, как та же штатовская нефтянка.

[Крысолов]

 

2. Бррррр... так вам кто нужен. Русские акулы бизнеса американского типа, что с нуля целые отрасли строили или Сомосы и Миллеры всякие?

?Лучше первые, но если не взлетает, то и вторые сойдут. Глядишь со временем обратно в первых вырастут.

?Что-то мировая практика подобного не подтверждает...

[Читатель]

По оценке Саймона Кузнеца, ВВП США в 1914 году составлял 36 миллиардов долларов по текущим ценам. 

По курсу это будет 69 млрд рублей. На 1913 г. вероятно процентов на 5% меньше, скажем 65 млрд. 

Гоcбюджет России был 3.3 млрд рублей, а фискальная нагрузка не очень высокой, вероятно порядка 10-15% ВВП. 

Так что ВВП должен быть 25-30 млрд рублей.

Тридцать пять- сорок процентов американского ВВП по текущим обменным курсам. 

Вот это будет оценка приближающаяся к здравому смыслу.  

50% американского это Мэдисон наверное по паритету покупательной способности считал. И сильно занизил тогда, поскольку курс рубля отличался от ППС не меньше чем в два раза. 

[чукча]

У меня под руками следующая оценка ВНП России на 1913: 22,4 млрд. рублей (12,1 - не с/х, 10,3- с/х). На 1885 (в ценах 1913) - 8,7млрд (4,1-не с/х, 4,6 - с/х)

Общая стоимость фондов (исключая сельхоз и жилой сектор) - 18,5 млрд на 1913. Это заводы, лавки, ж/д, станки, пароходы итд.

 

Изменено 26 May 2015 пользователем чукча

[чукча]

Крупнейшими из созданных в дореволюционной России состояний, по всей видимости, были капиталы Николая Второва и братьев Нобель (примерно по 60 млн. рублей перед ПМВ).

Где-то по 50 миллионов было у братьев Рябушинских и князя Абамелек-Лазарева. По 40 - у Морозовых, Поляковых и Вогау.

И в общем-то на этом перечень российских мультимиллионеров и исчерпывается

-----------------------------------------------

В 1894 г. граф А. Д. Шереметьев владел 29 поместьями общей площадью 226 100 десятин и оцениваемых примерно в 10 млн. рублей. Кроме этого, он владел ценными бумагами на 7,6 млн. рублей. К 1913 г. общий годовой доход графа в 1550 тыс. рублей на 62 % составлялся из процентов и дивидендов от вложений в торговые и промышленные предприятия и только на 32 % — из поступлений от ведения сельского и лесного хозяйства; еще 6 % приносила эксплуатация городской недвижимости. Его брат Сергей на 1 марта 1917 г. владел состоянием, оцениваемым в 37,9 млн. рублей, из которых 19 % было вложено в акции и облигации, 28 % — в городскую недвижимость и 51 % — в земли сельскохозяйственного назначения, хозяйственные постройки и скот.

----------------------------------------------- 

[Curioz]

Старую земельную аристократию и фаворитов я еще в стартпосте попросил исключить из рассмотрения, т.к. к капитализму их методы приобретательства отношения точно не имеют.

 

У Александра Даниловича в ценах XIX тоже миллионов пятьдесят было, самое малое. Если не все сто.