Форма жизни открытого космоса

[Рок]

  Цитата

Ну даже в РИ это не так, погуглите "колонии бактерий", здесь то же самое.

Колония бактерий -это колония бактерий.Если она будет усложнятся дальше, она перейдет в новое качество и уже колонией не будет,а будет чем-то большим.

[Mexanik]

Например, слизевиком или водорослью =)

[sergey289121]

  В 7/24/2015, 9:00:59, Рок сказал:

Колония бактерий -это колония бактерий.Если она будет усложнятся дальше, она перейдет в новое качество и уже колонией не будет,а будет чем-то большим.

  В 7/24/2015, 4:42:16, Mexanik сказал:

Например, слизевиком или водорослью =)

Не обязательно, если для разумности потребуется некоторое количество бактерий, скажем 100 а при 90 уже не разумны, то не перейдет.

[Labinnac]

  В 7/14/2015, 3:02:45, Сеня сказал:

Если бы жизнь была в космосе и находила бы там ресурс то она бы при самой маленькой скорости воспроизводства забила бы всю метагалактику очень быстро

Как живые организмы кочевали бы в космосе? Вижу два варианта:

1. Панспермия методом разлета астероидов/комет, несущих покоящиеся споры. При времени перелета между звездами в сотни тысяч-миллионы лет - а быстрее не будет, столько примерно нужно времени, чтобы какой-нибудь наш зонд долетел до ближайших звезд - даже если споры/цисты каким-то магическим образом и переживут такой длительный период безкормицы, то по прибытии в соседнюю систему им понадобится примерно столько же, чтобы долететь до следущей звезды, и так далее.

Если взять миллион лет между стадиями "перепрыгивания" из системы в систему (няп, ок. 1.5 парсека в среднем по галактике), то за миллиард лет ареал данной формы жизни расширится всего лишь на 1500 парсек или 4890 св. лет. Т.е. для колонизации всего Млечного пути, если они начнут из ядра, им понадобится чуть более 10 млрд. лет. А от Млечного пути до Андромеды - 1.5 млн. св. лет, для сравнения.

2. Живые солнечные паруса (типа звездных семян из "Мир-кольцо" Ларри Нивена), кочующие от звезды к звезде в поисках плотных облаков водорода.

Теоретическая скорость таких тварей могла бы составлять ощутимые % от скорости света, но на практике при более-менее высоких скоростях (тысячи км/сек) данных зверюг бы убило набегающим потоком излучения и микрометеоритами. Так что увы, это фентези.

2.1. Гибридный вариант - панспермия спорами бактерий на трупе живого солнечного паруса, который разогнался, допустим, до 0.01-0.02 с и летит по инерции. 1.5 парсека он преодолеет за 160-320 лет, так что бактерии могут и выжить. Но как остатки трупа будут тормозить? Разве что данные останки залетят в рыхлое межзвездное газо-пылевое облако, постепенно затормозят и пролетят сквозь плотное молекулярное облако. Но такие объекты, во-первых, не очень часто вствераютя, а во-вторых - там нет близлежащих источников энергии.

Нет, не сможет гипотетическая космическая неразумная жизнь заселить за прошедшее время жизни влененной даже пол-галактики, не говоря уж о метагалактике, имхо, 

[Омич]

  В 12/8/2016, 2:04:17, Labinnac сказал:

Как живые организмы кочевали бы в космосе?

Оба варианта имеют право на существование. Но есть ещё и третий вариант - существа с гипердрайвом. Так даже веселее. Пример описан А. Зоричем в "Завтра война". Раса Джипсов.

[Labinnac]

  В 12/8/2016, 3:14:02, Омич сказал:

существа с гипердрайвом

Дчень сильное колдунство, имхо. Даже слишком сильное.

[Омич]

  В 12/8/2016, 9:32:35, Labinnac сказал:

Даже слишком сильное.

Ну почему же? Миллиарды лет эволюции ещё и не до такого могут довести.

[Labinnac]

  В 12/9/2016, 7:14:09, Омич сказал:

Ну почему же?

Физика не велит.

[Омич]

  В 12/9/2016, 10:54:57, Labinnac сказал:

Физика не велит.

Если в принципе физика позволяет построить гипердвигатель, то почему бы не встроить его в существо?

[prostak_1982]

  В 12/9/2016, 4:29:28, Омич сказал:

Если в принципе физика позволяет построить гипердвигатель, то почему бы не встроить его в существо?

Физика позволяет карбюраторный ДВС. Кроме как в песне, нигде вместо сердца пламенного мотора нет.

[VIR]

  В 12/9/2016, 4:49:02, prostak_1982 сказал:

Физика позволяет карбюраторный ДВС

Карбюраторы уже давно в прошлом

[Labinnac]

  В 12/9/2016, 5:02:05, VIR сказал:

Карбюраторы уже давно в прошлом

Тем не менее в живых организмах их нет и не будет. Как и гипердрайва. имхо.

Максимум - солнечный парус или банальная реактивная тяга.

[Vanga Vangog]

  В 12/8/2016, 2:04:17, Labinnac сказал:

данных зверюг бы убило набегающим потоком излучения и микрометеоритами. Так что увы, это фентези

Возможно это мой дилетантизм, но прокатит ли использование этими существами оболочек из крупных астероидов как защиту от сметроносных лучей?

[prostak_1982]

Чего это никто не вспомнил "Штамм Андромеда"?

[Labinnac]

  В 12/9/2016, 7:16:28, Vanga Vangog сказал:

но прокатит ли использование этими существами оболочек из крупных астероидов

Представляете размеры зверюг, которые внешний скелет из астероидов строят? А также их вес и сколько топлива нужно для разгона дуры размером с континент?

Парус должен быть очень легким и относительно тонким, чтобы получить хоть какой-то эффект от давления излучения звезды.

Хотя если существо размером с Австралию сможет отрастить себе солнечный парус размером с Юпитер толщиной в 100-200 метров (няп, примерно сопоставимые пропорции паруса и собственно корабля, которые смогут дать необходимое ускорение), то возможно и сможет перелететь от звезды к звезде. Но как оно может вообще возникнуть? Для перелетов по системе (например между отдельными астероидами) парус не нужен, его с легкостью может заменить обычная реактивная тяга (которую освоили многие земные организмы кстати).

[Vanga Vangog]

  В 12/9/2016, 8:55:03, Labinnac сказал:

существо размером с Австралию сможет отрастить себе солнечный парус размером с Юпитер

Ну ничего себе размеры! Я в физике не слишком шарю, но обязательна ли толщина паруса аж в 100-200 метров для нужного эффекта?

Кстати, а почему бы не путешествовать этим зверюгам совместно, цепляясь друг за друга краями парусов, тем самым увеличивая общую площадь поверхности паруса, но при этом не достигая таких размерищ в плане туловища?

Изменено 10 Dec 2016 пользователем Vanga Vangog

[Владислав]

  В 12/9/2016, 9:18:47, Vanga Vangog сказал:

но обязательна ли толщина паруса аж в 100-200 метров для нужного эффекта?

такая толщина при других параметрах нужна, чтобы хоть какая-то прочность была

[Омич]

  В 12/9/2016, 5:14:10, Labinnac сказал:

Тем не менее в живых организмах их нет и не будет. Как и гипердрайва. имхо.

Мы сейчас не знаем как построить рабочий сверхсветовой двигатель. Поэтому сходу отвергать идею встроить гипердрайв в существо, по моему мнению, нельзя.

[prostak_1982]

  В 12/10/2016, 8:04:13, Омич сказал:

Мы сейчас не знаем как построить рабочий сверхсветовой двигатель.

Мы даже не знаем, можно ли его вообще построить.

[Омич]

  В 12/10/2016, 8:13:36, prostak_1982 сказал:

Мы даже не знаем, можно ли его вообще построить.

Верно. Но будем надеяться что это возможно.

[VIR]

  В 12/10/2016, 8:04:13, Омич сказал:

Мы сейчас не знаем как построить рабочий сверхсветовой двигатель.

  В 12/10/2016, 8:13:36, prostak_1982 сказал:

Мы даже не знаем, можно ли его вообще построить.

Кто это мы? Ваще-то уже 111 лет как известно

[prostak_1982]

  В 12/10/2016, 3:07:04, VIR сказал:

Ваще-то уже 111 лет как известно

А где чертежи и действующие модели?

[VIR]

  В 12/10/2016, 3:23:04, prostak_1982 сказал:

А где чертежи и действующие модели?

Известно, что движения со сверсветовой скоростью нет

[prostak_1982]

"Пузырь Алькубьерре" некоторые считают, что это возможно.

[VIR]

  В 12/10/2016, 4:00:35, prostak_1982 сказал:

"Пузырь Алькубьерре" некоторые считают, что это возможно.

Люди еще и не такое считают возможным