Аквилония и Немедия переносятся в средневековую Европу.

[Каминский]

Хайбория, конечно, сейчас менее на слуху, нежели Вестерос или Средиземье, но зато и менее заезжено. В общем, переносятся самые сильные государства Хайборийского запада Аквилония и Немедия, вечные соперники за лидерство в говардовской Европе. Королем, Аквилонии, стал самый известный персонаж Говарда- Конан-киммериец. Перенос происходит  в 1099 год, то есть в самый кульминационный момент Первого крестового похода.

Вот здесь, можно примерно почитать, что из себя представляют Аквилония и Немедия ( правда там к оригинальному говардовскому тексту примешано множество отсебятины, в том числе и от отечественных "тварьцов"- да пожрет Сет их души!). Если вкратце- некая смесь феодальных монархий средневековья с Римской империей: есть короли, бароны и рыцари, государственная религия- культ Митры, но вроде как почитаются и иные боги, некоторые элементы восточных монархий ( король может иметь свой гарем) и все такое.

С картой современной Европы Хайбория соотносится примерно так:

Для пущего разврата переносим Аквилонию и Немедию не в вакууме, а во вполне конкретной конфликтной ситуации, описанной в единственном романе Говарда о Конане- "Час Дракона". Немедийцы захватили Аквилонию, при помощи воскрешенного мегаколдуна Ксальтонуна, на троне немедийский ставленник, сам Конан в бегах, пробирается в свою столицу, чтобы спасти там очередную блондинку. Ему помогает местный полузапрещенный "культ Асуры" . И где-то на заднем плане болтается талисман "Сердце Аримана", которое один из немедийских заговорщиков хочет вышвырнуть в море. И вот в самый ответственный момент происходит перенос.

[Doctor Haider]

Падение хайборийской цивилизации[править | править вики-текст]

Через пятьсот лет после правления Конана Великого в Аквилонии хайборийская цивилизация погибла. Произошло это после того, как Арус, немедийский священник, прибыл миссионером в дебри пиктов. Он стал советником вождя Горма, помогая тому развивать его племя по пути цивилизации. Пикты овладели изготовлением оружия из стали, и вскоре двинулись войной на цивилизованные королевства, погружённые в междоусобицу. Арус попытался склонить их к миру, но был убит. Оборона Аквилонии, ослабленная уничтожением боссонцев, была сметена, и Горм вскоре стал владыкой всего Запада. В это время земли на юге и востоке были покорены гирканцами. Варвары из Асгарда перемешались с немедийцами и образовали государство немедийских асов. Их вождь Хьялмар убил старого Горма в бою.

Через несколько десятилетий наступил ледниковый период, вынудивший северные племена двинуться на юг. Киммерийцы уничтожили недолго просуществовавшую на обломках Аквилонии империю пиктов, и вторглись в Туран. На юге ваны захватили Стигию и основали королевство, названное Египет. Киммерийцы заселили побережье моря Вилайет и дали своё имя нынешнему Крыму, часть из них мигрировала на Запад после новой катастрофы и стала предками кельтских племён. Гирканцы стали предками тюркских племён и монголов.

 

"Королева в восхищении"!

[Neznaika1975]

самые сильные государства Хайборийского запада Аквилония и Немедия

а куда деваются Франция и Сригн, на место которых перенеслись Аквилония и Немедия?

[Каминский]

а куда деваются Франция и Сригн, на место которых перенеслись Аквилония и Немедия?

В неизвестность.

[Neznaika1975]

ну, как минимум, начнется война против язычников, своим колдовством погубивших Францию и Германию

[Каминский]

ну, как минимум, начнется война против язычников, своим колдовством погубивших Францию и Германию

Кто воевать то будет, когда большая часть Западной Европы- йок.

[Neznaika1975]

Кто воевать то будет

скандинавы, испанцы, англдичане, венгры ... лютичи с ободритами подключатся

и учатсники крестового похода обратно вернутся

[Каминский]

скандинавы, испанцы, англдичане, венгры

Половина Англии как минимум тоже сгинула, как и пол-Скандинавии. Ободриты с лютичами, судя по карте также исчезли в неизвестности, как и поляки. Тут восточная граница Немедии, как бы не с границами Полоцка смыкается.

Ну и вообще- и на Аквилонии и на Немедии и вместе и по отдельности могла  обломаться вся тогдашняя Европа, по крайней мере из оставшихся. Но цимес в том, что оба государства сейчас в очень жестком конфликте, а Аквилония де-факто не существует как единое целое.

Изменено 14 Aug 2015 пользователем Каминский

[Урус-хай]

1099 год, говорите? В Полоцке сидит такой человек -

 

Всесла?в Брячисла?вич (Всесла?в Ве?щий, Всесла?в Чароде?й; ок. 1029 — 14 (21) апреля 1101) — князь полоцкий с 1044 года, единственный представитель полоцкой ветви Рюриковичей на киевском великокняжеском престоле (1068—1069). Примечателен также как герой «Слова о полку Игореве» и восточнославянского фольклора, где он предстаёт как богатырь и чародей, способный оборачиваться зверем; а также необычайно длительным княжением в Полоцке (57 лет).

 

 Если Полоцк не переносится, Всеслав собирает войско, разведывает, как и что, возможно, договаривается с кем-нибудь из феодалов странной земли, захватывает амулеты. Созывает других князей... 

Потом русско-половецкое войско громит Немедию, многие князья приглашают половцев подсобить в войне. Степные всадники наводят ужас на немедийцев. Да и некоторые феодалы, враждующие с королем, присягают Всеславу-Чародею

 

Изменено 14 Aug 2015 пользователем Урус-хай

[Каминский]

Потом русско-половецкое войско громит Немедию, многие князья приглашают половцев подсобить в войне. Степные всадники наводят ужас на немедийцев.

Осспади. Да Немедия, да еще с в союзе с Ксальтотуном вынесет Полоцк и и остальных русских до Киева, если не до Волги.

[Урус-хай]

Да Немедия, да еще с в союзе с Ксальтотуном

Проблема в том, что магия Ксальтотуна может и повести себя неправильно в нашем мире. А Всеслав - чародей.

[Каминский]

А Всеслав - чародей.

Это во-первых, спорный вопрос. а во вторых- рядом с Ксальтотуном он не чародей, а деревенский знахарь.

Изменено 14 Aug 2015 пользователем Каминский

[tea moore]

Да что Вы такое говорите, русские непременно ДОЛЖНЫ ПОБЕДИТЬ, иначе просто неинтересно читать!

[Каминский]

иначе просто неинтересно читать!

кому как:)

[Урус-хай]

а во вторых- рядом с Ксальтотуном он не чародей, а деревенский знахарь.

Всеславу приписывали умение превращаться в волка и других зверей.

Представьте - Всеслав вызывает Ксальтотуна на "почестен бой". Отказаться маг не может - позор для его войска. 

И вот - Всеслав превращается спокойно, а у Ксальтотуна ничего не получается... Проиграл магический бой.

А по условию - проигравший должен присягнуть победителю.

 

Изменено 14 Aug 2015 пользователем Урус-хай

[Каминский]

Представьте - Всеслав вызывает Ксальтотуна на "почестен бой". Отказаться маг не может - позор для его войска.  И вот - Всеслав превращается спокойно, а у Ксальтотуна ничего не получается... Проиграл магический бой. А по условию - проигравший должен присягнуть победителю.

Хайбория - то же мир, что и наш, вся магия, что действует в ней, действует и в Средневековье. Если Всеслав вызывает Ксальтотуна на поединок он или труп или что похуже.

[Инженер]

Дык эта... Рассказ надо топикстартеру написать, чё...

А вообще Конану не впервой ориентироваться в неведомых гребенях. Сориентируется и сейчас. Кыно закончится, как и в Часе Дракона. А потом...

Ну крестоносцы и всякая шушара будет набигать и грабить корованы, но слишком сильно ногебать попаданцев не выйдет. Те бы сами нагнули, да друг друга уравновешивают и в силу взаимной ненависти не объединятся. У крестоносцев тылов и ресурсов нема. А прочие по возможностям и вовсе ничем не отличаются от хайборийский соседей А и Н. Чё там у ... на востоке, попаданцев и в своем времени мало волновало.

Европа побурлит лет двести-триста, но топчась на месте. Что-то радикально может изменить только колдунство. Ну, может Англию Аквилония приберет себе, сделает новыми Боссонскими топями.

Короче, "Руби, руби пиктов, мой топор, Руби, руби асов, мой топор. Руби, руби ванов, мой топор. Пускай кровь гиперборейцам".

[Neznaika1975]

Книги про Конана читал очень давно и уже плохо посню, насколько стльны Аквилония и Немедия

 

а вот если судить по фильму (конан разрушитель), в котором Конан блондинку спасает, по (конан варвар) где он как раз с ксальтотуном воюет - не больно и большие страны. По силе, имхо, сравнимы с европейским графством/русским княжеством

[Инженер]

а вот если судить по фильму (конан разрушитель), в котором Конан блондинку спасает, по (конан варвар) где он как раз с ксальтотуном воюет - не больно и большие страны.

Не надо по фильму судить. Фильм - это Рабинович картаво Битлз перепел.

Аквилония и Немедия - государства уже практически централизованные, стадию феодальной раздробленности миновавшие. В Европе 1099 такого еще нет.

[Neznaika1975]

Не надо по фильму судить. Фильм - это Рабинович картаво Битлз перепел.

почему это не надо? Вестерос же обсуждают потсериалу?

фильм - самостоятельное произведение высокого искусства - и смотрело его больше народу, чем книгу читало

[Инженер]

почему это не надо? Вестерос же обсуждают потсериалу?

Давайте отделим мух от котлет? Киновоплощение Вестороса и киновоплощение Хайбории, это, как говорится, две большие разницы.

С точки зрения как минимум политической и военно-технической детализаций, то, что показано в кино-Конане - детский сад, штаны на лямках. Там авторов больше колдунство интересовало, чем реализм.

[Solowhoff]

Всеславу приписывали умение превращаться в волка и других зверей. Представьте - Всеслав вызывает Ксальтотуна на "почестен бой". Отказаться маг не может - позор для его войска.  И вот - Всеслав превращается спокойно, а у Ксальтотуна ничего не получается... Проиграл магический бой. А по условию - проигравший должен присягнуть победителю.

У нас по сабжу перенос происходит в реальное средневековье или в мир былин, саг и прочего эпоса? А то ведь по былинам Владимир Красно Солнышко по отчеству Всеславич (эдакий гибрид Владимира Святославича Святого и Владимира Всеволодича Мономаха).

[uncleroot]

ИМХО, перенос вполне можно, но:
1) перенос должен произойти в имеющиеся геологические границы - т.е. береговая линия континента Европа остается неизменной, и северные и западные части Аквилонии и Немедии в процессе тонут;
2) рельеф, реки и прочее Европы остаются неизменными - если какой город Немедии попал в прусские болота - то так им и пусть;
3) перенос должен произойти со всеми милыми существами, которые там водятся;
4) если перенос в РеИ, то всякая магия исключается как класс;
5) если перенос в магический сеттинг - то в какой именно?

[Neznaika1975]

Всеславич

на эту тму есть и иные версии

[Каминский]

почему это не надо?

Потому что перенос по книге. Которая от фильма отличается, как вам уже верно заметили ниже радикальнейшим образом.

перенос должен произойти со всеми милыми существами, которые там водятся

Конкретно в Аквилонии и Немедии ничего особенного не водится. По Говарду во всяком случае. На окраинах возможна какая-то нечисть, ну так ее существование и в средневековой Европе вполне допускалось. Тем более, что по Говарду всякий Малый народ, гоблины и тому подобные милые создания- это выродившиеся потомки всяких древних рас либо недоразвившиеся обезьянолюди. Есть некоторые исключения, но тут они вроде как несущественны.

по (конан варвар) где он как раз с ксальтотуном воюет

Не с Ксальтотуном, а с Тулсой Дуумом. Причем вооюет немного в иных местах, нежели Аквилония и Немедия. Короче фильм сюда не катит. 

4) если перенос в РеИ, то всякая магия исключается как класс;
5) если перенос в магический сеттинг - то в какой именно?

Версия 4.5 : ) - исходим из Говардовской установки о Хайбории, как невероятно далеком прошлом нашего мира. Магов, подобных Ксальтотуну и во времена Конана не было, он сам, своего рода попаданец в его время, точнее "воскресенец". Исходим из того, что магия Ксальтотуна- реал и для нашего мира, но никаких аналогов ему в средневековой Европе нет и быть не может ( молитвы монахов и колдовство местных товарищей тоже не помогают от слова совсем). также как сердце Аримана- тоже реально действует, но никто, кроме некоторых попаданцев не знает как.

Дык эта... Рассказ надо топикстартеру написать, чё...

По хорошему да, но время бы где еще взять(

перенос должен произойти в имеющиеся геологические границы - т.е. береговая линия континента Европа остается неизменной, и северные и западные части Аквилонии и Немедии в процессе тонут;

По мне так с изменением границ материков будет забавнее.