Княжество Банат

["Ди"]

Во вселенной "Марвел" имеется на Балканах маленькое но гордое государство с дурацким названием "Латверия" - по умолчанию страна диктата и злодейства... Собственно, история ее вымышлена весьма затейливой

Латверия представляла собой аграрную страну, управляемую королем из потомков Хаасенов, живших в замке в Хаасенштате. Шестисотлетнее правление древней династии прерывалось в истории Латверии лишь единожды, во время цыганского восстания в XXв.
Первый представитель династии Хаасенов эмигрировал с севера во второй половине XIV столетия с небольшим отрядом бойцов, состоявшим преимущественно из его родичей, и боролся за власть на небольшой территории, ныне известной как столица страны, Думштат, с местными баронами из Трансильвании. Собрав силы в течении нескольких лет, режим Хаасена набрал армию из угнетаемых рабочих, сбежавших от гнета правителей западной Трансильвании . С огромной армией за спиной, Рудольфо и Карл Хаасены победили своих врагов и захватили территорию, которой собирались править, назвав ее «Латверия», отдавая дань уважения своей родине – Латвии. Рудольфо I взошел на трон и стал королем, его младший брат Карл стал бароном южных земель Болгорада. Эти земли, на которые династия Хаасенов заявила свои права, практически не изменили свои границы с самого момента основания Латверии.
Междоусобные проблемы начались после того, как барон Карл Хаасен III умер в 1447г, не оставив прямого наследника, и его титул вместе с властью над землями перешел к его безвольному и заносчивому племяннику Владу Драасену. Позднее это привело к расколу между аристократией и короной, так как Драасены, пользуясь правлением слабого монарха, аннексировали все новые и новые земли, отдавая их своим могущественным союзникам, нарекая их графами и сенешалями без королевского указа. Все это привело к многочисленным гражданским войнам, хотя люди всегда забывали о междоусобной вражде, чтобы защитить границы от венгров и турок. Войны длились более 90 лет, и конец им положил Болгорадский Договор в 1544г. Договор на вечные времена восстанавливал королевскую власть династии Хаасенов, но также сохранял некоторое количество новых баронств и графств, в том числе и новые земли семьи Драасенов.
Король Рудольфо I со своей семьей жил в большой, роскошной усадьбе, расположенной на холмах западнее от разраставшегося поселения Хаасенштата, ставшей домом для шести поколений правителей вплоть до XVIв. В 1588г, латверийский аристократ граф Саббат помог королю Стефану I в финансировании строительства огромного замка со 110 комнатами, который должен был господствовать над ставшим столицей городом Хасенштатом; строительство замка завершилось быстро, и Хаасены вступили в его залы в 1590г. Второй замок был построен по приказу короля (завершен в 1593г.) и отдан родственникам короля Стефана – дому Драасенов.
В то время как многие маленькие государства Балкан объединялись, чтобы сформировать крупные страны, границы Латверии слабо изменились за прошедшие годы. Последующие монархи заключали взаимовыгодные договоры со всеми своими соседями, сохранив национальную самобытность, в то время как другие похожие страны были поглощены более могущественными и крупными государствами. С XVIIв, Латверия являлась относительно мирной страной сильных, жизнерадостных людей, любящих свою родину и мечтающих об одном – о мирной жизни в своей идиллической стране. Политика изолирования страны началась с конца XVIII в. в ответ.на нарушение окружающими государствами заключенных соглашений их нечестной игрой в торговле с Латверией; Латверия быстро стала самообеспечивающейся, спокойной страной, и оставалась такой до середины XXв.
Непомерные траты короля Владимира Хаасена и двух его августейших предшественников на протяжении 50 лет полностью развалила экономику маленького государства, замостив дорогу, открыв закованному в броню вероломцу дорогу к борьбе за власть") Эти три правителя открыли торговлю с Западом, пытаясь модернизировать свои технологии и восстановить экономическую стабильность.
Кронпринц Рудольфо VI не скрывал своей заинтересованности в программах Академии Вернера, направленных на развитие технологии и встретил закованного в броню незнакомца при латверийском дворе с раскрытыми объятиями. Виктор фон Дум пришел к ним, обещая, что продвинутые технологии вознесут Латверию на вершину мира. Сейчас, благодаря технологиям Дума, Латверия является одним из самых могущественных в военном отношении государств... но ради этого Хаасенам пришлось распрощаться с троном.

 

Географически она расположена на Балканском полуострове и, что самое интересное, общая картина включает еще два малых государства Симкария (соседка Латверии) и Трансия (между Сербией и Румынией), а вдобавок независимая Трансильвания

 

 

В общем типичный набор янковских штампов о Восточной Европе, однако... Румынская область Банат, вот то, что примерно может быть "нашей" Латверией!

 

"Бана?т (Баншаг) (рум. Banat, серб. Банат, венг. B?ns?g) — историческая местность в Центральной Европе, разделённая между Сербией, Румынией и Венгрией. С трёх сторон границы Баната определяются реками: на севере Мурешом, на западе Тисой и на юге Дунаем. Восточную границу образуют Карпатские горы. По площади Банат сравним с территорией Бельгии. Традиционным символом Баната является лев, который используется на гербах Воеводины и Румынии. Свое название область получила от титула «бан»(господин,хозяин) хотя Банат это "местность, управляемая баном" именно бана как раз таки тут никогда не назначалось.

Как феодальное владение Банат возник в 10-11 вв. С 12 в. входил в состав Венгрии. В середине 16 - начале 18 вв. находился в составе Османской империи. По Пожаревацьким мирному договору 1718 перешел под власть Австрии. По Трианонским мирному договору 1920 г. был разделен между Югославией (около 1/3 территории - автономный край Воеводина, состоящий из трех исторических областей: Банат, Бачка и Срем) - западная часть Баната и Румынией (2/3) - восточная часть Баната [2]. В 1960-68 - административная единица в Румынии. Сейчас на территории Баната образованные жудци Арад, Караш-Северин, Тимиш. Кроме того, небольшая часть на севере исторического Баната принадлежит Венгрии"

 

Предположим, что в данной области таки появился свой собственный бан/князь и основал свои владения по естественным пределам, а так же основал успешную династию. Учитывая географию, вполне возможно было организовать достаточно эффективную оборону границ, а соблюдая нейтралитет, ведя горную добычу, развивая сельское хозяйство и ремесла, ведя транзитную торговлю по рекам можно было бы вполне сносно жить. В период Турецкого владычества владыки Баната признали себя вассалами Порты, под конец Второй Мировой весьма предусмотрительно организовали у себя базу союзников и, фактически, стали капиталистическим анклавом в пределах стран "Варшавского Договора"/как вариант нейтральной страной типа Австрии.

 

(на случай если исторически долгое независимое существование княжества Банат было невозможно, то есть следующая развилка)

"Республика Банат (рум. Republica B?n??ean?, нем. Banater Republik, серб. Банатска република, венг. B?n?ti K?zt?rsas?g) — государство, провозглашённое в Тимишоаре 1 ноября 1918 года в момент распада Австро-Венгерской империи и параллельного объединения Югославии.

К 31 октября 1918 года были созданы военные советы национальностей, проживавших на территории Баната: румынский, венгерский, немецкий, сербский, и еврейский. На их встрече Отто Рот, член Социал-демократической партии, выступил с предложением создать автономный Банатский народный совет с участием представителей от каждой этнической группы, но румынские офицеры отказались, ссылаясь на отсутствие резолюции от Румынского Национального Совета. Несмотря на это, ведущие члены Социал-демократической партии решили провозгласить республику, и 1 ноября это сделал Отто Рот, ставший её президентом. Независимость Баната была признана Венгрией.

4 ноября Банатский народный совет организовал военные отряды с целью установить контроль над всей территорией республики, но сделать это так и не удалось. 15 ноября сербские войска вошли в Банат, и республика прекратила своё существование; затем его территория была разделена между Румынией и Королевством сербов, хорватов и словенцев.

16 апреля 1920 года этнические немцы Баната послали на Парижскую мирную конференцию запрос с просьбой о восстановлении республики (под названием «Республика Банатия»), но им было отказано."


То есть по идее был некий шанс возникновения мини-государства на этом клочке земли и даже наличие некого барона(А не бана ли самопровозглашённого?).

 

Кстати, есть ли у коллег идеи насчет независимой Трансильвании и Симкария с Трансией после распада Союза и Договора?

 

 

 

 

Изменено 2 Sep 2015 пользователем "Ди"

[ясмин джакмич]

Мрачное наследие Руританства не преодолено

[Стержень]

В период Турецкого владычества владыки Баната признали себя вассалами Порты, под конец Второй Мировой весьма предусмотрительно организовали у себя базу союзников и, фактически, стали капиталистическим анклавом в пределах стран "Варшавского Договора"/как вариант нейтральной страной типа Австрии.

А если серьезно, то как только оттуда выбьют турок-придет Австрия.Сожрет и не подавится (см.РИ Трансильванию)

 

Изменено 3 Sep 2015 пользователем Стержень

[ясмин джакмич]

А если серьезно, то как только оттуда выбьют турок-придет Австрия.Сожрет и не подавится (см.РИ Трансильванию)

Все дело в Вампирах! Их отчаянное сопротивление и героическая борьба за свободу Трансильвании сделала установление контроля над этой областью таким трудным и неэффективным делом, что султан и император Леопольд пришли к выводу - ну их в баню

[Стержень]

Все дело в Вампирах! Их отчаянное сопротивление и героическая борьба за свободу Трансильвании сделала установление контроля над этой областью таким трудным и неэффективным делом, что султан и император Леопольд пришли к выводу - ну их в баню

Очень похоже на рассуждения Дракулы из оригинального романа, который как известно был секейским сепаратистом

[ясмин джакмич]

Очень похоже на рассуждения Дракулы из оригинального романа, который как известно был секейским сепаратистом

Глава Третья. Дневник Джонатана Харкера, 8 мая

Полночь.

     У меня был длинный разговор с графом. Я задал  ему  несколько вопросов,
касающихся истории Трансиль-вании, и он живо и горячо заговорил на эту тему.
Он с таким воодушевлением  говорил  о  событиях,  народах,  в  особенности о
битвах, будто сам всюду присутствовал. Он это объясняет тем, что для магната
честь родины, дома и имени -- его личная  честь, победы народа -- его слава,
судьба  народа -- его  участь. Я очень хотел  бы  дословно  записать все его
слова, до  того они были интересны. Из разговора  я узнал историю его  рода,
при-вожу ее здесь подробно:
     -- Мы -- секлеры, имеем право гордиться  этим,  так как в  наших  жилах
течет кровь  многих храбрых племен, которые дрались, как и вы, за главенство
в  мире.  Здесь,  в  водовороте битв  и сражений,  выделилось  племя  угров,
унаследовавших  от  исландцев воинственный дух,  кото-рым их  наделили Тор и
Один, и  берсеркры их просла-вились на морских берегах  Европы, и Азии, даже
Аф-рики такою  свирепостью, что народы думали, будто яви-лись оборотни. Да к
тому же, когда  они добрались сюда, то  нашли здесь  гуннов, бешеная страсть
которых к вой-нам  опустошала страну подобно жаркому пламени, так что те, на
кого они нападали, решили, что в их жилах течет кровь старых ведьм, которые,
прогнанные  из  Ски-фии,  сочетались  браком  с дьяволами  пустыни.  Глупцы!
Глупцы!  Какая ведьма или  дьявол могли сравниться  с великим Аттилой! Разве
удивительно,  что  мы --  племя победителей?  Что  мы надменны?  Что,  когда
мадьяры,  ломбардцы,  авары, болгары  или  турки посылали к  нашим  границам
тысячи своих войск, мы их оттесняли? Разве странно,  что Арпад, передвигаясь
со  своими  легионами через  родину мадьяр,  застал  нас на  границе, и  что
Гон-фоглас был здесь разбит. И когда поток мадьяр дви-нулся  на  восток,  то
притязания секлеров как родствен-ного  племени были признаны  победителями--
мадьярами; и  уже целые столетия,  как нам было поручено охранять границы  с
Турцией; а бесконечные заботы об охране  границ  -- нелегкая задача, ибо как
турки говорят: "вода спит, но враг никогда не смыкает очей". Кто охотнее нас
бросался  в кровавый  бой с  превосходящими си-лами врага  или собирался под
знамена короля? Впослед-ствии, когда  пришлось искупать великий позор  моего
народа  --  позор  Косово  --  когда  знамена  валахов  и мадьяр  исчезли за
полумесяцем, кто же как не  один из моих предков переправился через Дунай! и
разбил турок  на  их земле? То  был действительно Дракула! Какое было  горе,
когда  его  недостойный родной  брат  продал туркам  свой  народ в  рабство,
заклеймив  вечным  позором! А  разве  не Дракулой  был тот, другой,  который
неодно-кратно отправлял свои силы через большую реку в Тур-цию и которого не
остановили никакие неудачи? Он про-должал отправлять все новые и новые полки
на  кровавое  поле  битвы и каждый раз возвращался  один; в конце  концов он
пришел  к  убеждению, что  может  одержать  окончательную  победу  только  в
одиночестве. Тогда его обвинили в том, что  он думает только о  себе. Но что
такое крестьяне без предводителя, без  руководящего ума и сердца?..  А когда
после  битвы  при Мачаге  мы  свергли мадьярское иго, то  вожаками оказались
опять--  таки мы, Дракулы,  так как  наш свободный дух не переносит ни-каких
стеснений! Ах, молодой  человек,  что  касается  благородной  крови, мозга и
мечей, то секлеры  и Дракулы могут  похвалиться древностью своего рода перед
всеми  королями  мира!..  Дни  войн  прошли...  Кровь  теперь,  в   эти  дни
бесчестного  мира, является  слишком  драгоценной;  и  слава  великих племен
теперь уже не более, чем древ-няя сказка!..

 

 

Изменено 3 Sep 2015 пользователем ясмин джакмич

[Каминский]

Как раз только что перечитал)

[ясмин джакмич]

Как раз только что перечитал)

Такое перечитывать не грех) надо держать в домашней библиотеке)

Добавлю еще, что в переводах встречается разночтение,
У Снежинского, чей вариант я привел выше, этот пунктик опущен, в оригнальном переводе Сандровой напротив вычеркнута вся смачная тирада о народах, но подчеркнуто:

Ах, мой милый молодой друг, род Дракулы может похвастаться такими деяниями, что рядом с ними дом Габсбургов ничтожен и мелок, как осенние грибы!

[Каминский]

Ах, мой милый молодой друг, род Дракулы может похвастаться такими деяниями, что рядом с ними дом Габсбургов ничтожен и мелок, как осенние грибы!

Я читал перевод где были "Габсбурги или Романовы".

[ясмин джакмич]

Я читал перевод где были "Габсбурги или Романовы".

По моему, то был перевод Александровской, его еще печатали в серии Азбука- Классика, мне тоже этот пассаж запомнился, потому  что граф без тени смущения ставит себя выше двух крупнейших монарших династий:

— Мы, секлеры, по праву гордимся своим родом — в наших жилах течет кровь многих храбрых поколений, которые дрались за власть как львы. Здесь, в водовороте европейских племен, угры унаследовали от исландцев воинственный дух Тора и Одина{9}, а берсерки{10} вели себя на морском побережье Европы, Азии, да и Африки, так жестоко, что люди принимали их за оборотней. Придя сюда, они столкнулись с гуннами, в воинственном пылу прошедшими по этой земле, подобно огненному смерчу, и погубленный ими народ решил, что в их жилах течет кровь старых ведьм, изгнанных из Скифии и совокупившихся с бесами пустыни. Глупцы, глупцы! Какие бес или ведьма могли сравниться с великим Аттилой, кровь которого течет в моих жилах? — И он воздел руки. — Удивительно ли, что мы — племя победителей? Что мы горделивы? А когда мадьяры, лангобарды, авары,[80] болгары и турки хлынули на наши границы, разве не мы оттеснили их с нашей земли? Стоило ли удивляться тому, что Арпад{11} и его легионы, пройдя через всю Венгрию и достигнув границы, споткнулись о нас и здесь был положен конец Хонфоглалашу.{12} А когда мадьяры хлынули на восток, то они, победители, признали свое родство с секлерами и много веков доверяли нам охрану границ с Турцией. А это нелегкое дело — бесконечные заботы по охране границы; как говорят турки, «даже вода спит, а враг никогда не дремлет». Кто отважнее нас во времена «четырех наций»{13} бросался в бой с численно превосходящим противником или по боевому зову быстрее собирался под знамена короля? Когда был искуплен наш великий позор — позор Косова{14}, где знамена валахов и мадьяр склонились перед мусульманским полумесяцем?

Кто же, как не один из моих предков — воевода, — переправился через Дунай и разбил турок на их земле? Это был истинный Дракула! К несчастью, после крушения доблестного воеводы его недостойный родной брат продал своих людей туркам{15} и навлек на них позор рабства! Не пример ли Дракулы, героя, вдохновил позднее одного из его потомков вновь и вновь переправляться через великую реку в Турцию? И, несмотря на цепь поражений, снова и снова возвращаться туда? И хотя с кровавого поля боя, где гибли его полки, он приходил домой один, но все равно был неизменно уверен, что в конце концов одержит победу! Его обвиняли в непомерной гордыне. Чушь! Что могут крестьяне без предводителя? Во что превращается война, если ее вести без ума и сердца? И опять же, когда после Мохачской битвы было сброшено венгерское иго{16}, вожаками были мы Дракулы, наш дух не мог смириться с несвободой. Эх, юноша, секлеры (а Дракулы — их сердце, мозг и меч) могут похвалиться древностью своего рода, недоступной этим новоиспеченным династиям Габсбургов и Романовых. Дни войны миновали. Кровь в эти дни позорного мира слишком драгоценна, а слава великих народов — не более чем старые байки.

Изменено 3 Sep 2015 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Нашел, это перевод Красавченко. 

[Каминский]

Забавно, что знакомство с Дракулой я начал вот с этого автора. Стокера я читал много позже.

[ясмин джакмич]

Забавно, что знакомство с Дракулой я начал вот с этого автора. Стокера я читал много позже.

Умели у нас сочинять Анонимы) пытался осилить это произведение, но из-за краха интернет библиотеки не дочитал до конца( Ищу в книжном варианте. Особенно порадовали сигары пропитанные опиумом, - и таинственная невозмутимость прихлебателя-англичанина как то встала на место) 

Как бы не выяснилось, что это сочинила Мария Корелли. 

[Каминский]

Под конец Второй Мировой весьма предусмотрительно организовали у себя базу союзников и, фактически, стали капиталистическим анклавом в пределах стран "Варшавского Договора"

 

Все дело в Вампирах! Их отчаянное сопротивление и героическая борьба за свободу Трансильвании сделала установление контроля над этой областью таким трудным и неэффективным делом, что султан и император Леопольд пришли к выводу - ну их в баню

Надо бы совместить. Вампирическое антисоветское сопротивление, феодально-капиталистический форпост НАТО на границе с Варшавским блоком, интриги, кровь, секс, волки и летучие мыши.

Может получиться неплохой худлит.

Умели у нас сочинять Анонимы) пытался осилить это произведение

Я прочел в 11 или 12 лет) У меня была эта книжка, где вместе с "Вампирами" был и "Франкенштейн" Шелли и по два рассказа Амброза Бирса и Роберта Блоха.

Изменено 3 Sep 2015 пользователем Каминский

[ясмин джакмич]

Надо бы совместить. Вампирическое антисоветское сопротивление, феодально-капиталистический форпост НАТО на границе с Варшавским блоком, интриги, кровь, секс, волки и летучие мыши. Может получиться неплохой худлит.

Нацисты запрятали там на хранение золото (ну или устроили подземный завод концлагерного типа), Черчилль приказывает своим ребятам захватить кубышку/или не знаю.. первый аппарат для введения стволовых клеток, чтобы вырастить себе новую печень, а то старая уже барахлит - ну а дальше как с Западным Берлином.

Изменено 3 Sep 2015 пользователем ясмин джакмич

[ясмин джакмич]

Я прочел в 11 или 12 лет) У меня была эта книжка, где вместе с "Вампирами" был и "Франкенштейн" Шелли и по два рассказа Амброза Бирса и Роберта Блоха

Умели же у нас издавать правильные сборники! Сейчас захожу в Новый книжный, смотрю раздел фантастики  - плеваться хочется. Но недавно отношение стало меняться, меня несказанно порадовало - три томика Мориса Ренара лежали неприметно в самом углу на нижней полке стеллажа, вместе с.. Альбером Робидой! Дорого. но за них не жалко. А третьего дня на Рязанке нашел первое за столько лет переиздание Артура Мейчена! Жаль только, не бог Пан, а холм Грез, Но замена достойная. Осталось вырвать Меррита, не в новинках, так на брахолке. и домашняя библиотека обретет полноту и целостность

[Каминский]

Ну, можно придумать так, что, допустим там было нейтральное микрогосударство. По типу Лихтенштейна. Во ВМВ соблюдало нейтралитет, но с нацистами вынужденно сотрудничало- больше через посредство царя Бориса и Хорти. В 1945-47 гг висело на волоске ( тут и можно ввернуть героическое антисоветское сопротивление боевых вампиров), а там начались терки между Тито и Сталиным и под этим соусом англо-американцы как-то туда влезли.

[ясмин джакмич]

Ну, можно придумать так, что, допустим там было нейтральное микрогосударство. По типу Лихтенштейна. Во ВМВ соблюдало нейтралитет, но с нацистами вынужденно сотрудничало- больше через посредство царя Бориса и Хорти. В 1945-47 гг висело на волоске ( тут и можно ввернуть героическое антисоветское сопротивление боевых вампиров), а там начались терки между Тито и Сталиным и под этим соусом англо-американцы как-то туда влезли.

В принципе коллега Ди подал неплохую основу выделения этой области в период распада лоскутного одеялка в 1918-м. Я бы сделал Банат решением Трианона как буфер между КСХС и Венгрией - идея конечно бредовая, но Чешский коридор идея не менее бредовая, а рассматривалась всерьез. Все таки комунисты, прочая нечисть, а уж республика, княжество... Это пусть сами решают, на плебесците. Или путем военного переворота, как ситуация к тому располагала.

[Каминский]

Все таки комунисты, прочая нечисть, а уж республика, княжество... Это пусть сами решают, на плебесците

Княжество импозантней)

[tea moore]

Княжество импозантней

а монарх кто? 

[Стержень]

Во ВМВ соблюдало нейтралитет, но с нацистами вынужденно сотрудничало- больше через посредство царя Бориса и Хорти. В 1945-47 гг висело на волоске ( тут и можно ввернуть героическое антисоветское сопротивление боевых вампиров), а там начались терки между Тито и Сталиным и под этим соусом англо-американцы как-то туда влезли.

Это нужно ему выход к морю-а так оно окружено со всех сторон социалистическими государствами, пусть и враждебными друг другу

[ясмин джакмич]

Княжество импозантней)

Да и в круге Королевство Венгрия, Королевство Румыния, Королество СХС, Царство болгарское, Королевства (ну какие никакие) Албания и Греция смотреться будет ествественней. 

а монарх кто? 

Можно как в Венгрии

Это нужно ему выход к морю-а так оно окружено со всех сторон социалистическими государствами, пусть и враждебными друг другу

Западный Берлин?

[Каминский]

а монарх кто? 

Да мало ли там разной знати? Найдется ктонить. Хотя идея с еще более ранней микромонархией с особым статусом все же лучше, имхо.

Это нужно ему выход к морю-а так оно окружено со всех сторон социалистическими государствами, пусть и враждебными друг другу

У Западного Берлина был выход к морю?

 

[Стержень]

У Западного Берлина был выход к морю?

Западный Берлин-аномалия.Кроме того, он возник в результате совместной оккупации.

Если конечно здесь ее прописать, но с чего вдруг-убей не понимаю...

Разве что приписать это княжество между Грецией и Болгарией или Югославией-но это уже не Банат:)))

А кстати, а с чего вдруг Трансильванию румынам не отдали?

[ясмин джакмич]

У Западного Берлина был выход к морю?

имхо, Если исходить из того что в Банате спрятано Золотой запас России вывезенный Чехами/Венгерскими коммунистами/ награбленное у евреев Нацистами золото в кубышке, Банат может сулить товарищу Брозу кредит, что он любит - транзит откроет. Это раз
Во вторых, Италия член НАТО и каблучок Апулии недалеко, В-29 перелетит