Posted 17 Oct 2015 Странно, попаданец и не к Сталину а даже наоборот Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Oct 2015 Странно, попаданец и не к Сталину а даже наоборотспасибки! почитаем. А то Раевский со своей польской незгинелой, неудержался и прописал таки альтернативного Сталина. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Oct 2015 Странно, попаданец и не к Сталину а даже наоборотне открывается, ошибка 503 Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Oct 2015 не открывается, ошибка 503Там то-ли приколист, то-ли дурак: Маннергейм и Свинухунд получив попаданца - современного учителя истории вписываются на стороне Германии круче реала. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Oct 2015 вписываются на стороне Германии круче реалано мы-то надеюсь победили в ВОВ? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Oct 2015 не открывается, http://samlib.ru/w/wajcehowskij_e/panzerschiffe-1.shtml Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Oct 2015 http://samlib.ru/w/wajcehowskij_e/panzerschiffe-1.shtmlблагодарю Share this post Link to post Share on other sites
Posted 17 Oct 2015 что к Сталину попадают, что к Маннергейму матчасть так и не поняли. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Oct 2015 Маннергейм и Свинухунд получив попаданца - современного учителя истории вписываются на стороне Германии круче реала.А какие варианты вы видите? Сталин по любому будет требовать территориальных уступок, а скорее всего попробует под шумок большой войны советизировать Финляндию. Тут скорее всего для финнов надо будет грамотно соскочить с немецкого "поезда". Ну и с помощью "железяк" (куда уж без них) отстоять Виипури от советов.Мне кстати понравилось. И между прочим цель у автора, еще и более вменяемое военное руководство СССРА, после масштабного кровопускания (гораздо более чем в РИ) от финнов. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Oct 2015 Тут скорее всего для финнов надо будет грамотно соскочить с немецкого "поезда".То есть строить глазки не Герингу а Рузвельту - немедленной пользы , правда, будет ноль но как закладка на будущее.Ну и с помощью "железяк" (куда уж без них) отстоять Виипури от советов.никакой "промежуточный патрон" против такого неравенства ресурсов не поможет. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Oct 2015 (edited) Если-же финны как-то отобьются от РККА в 1940 году , то не факт , что советское руководство не захочет взять реванш .При каком-то более благоприятном поводе .До сих пор спорят , а по чьей собственно инициативе началась война с Финляндией в июне1941 года и кто ещё её первый начал . никакой "промежуточный патрон" против такого неравенства ресурсов не поможет.Если-бы это было действительно так , то война закончилась-бы в тот момент , когда Красная Армия заняла-бы Хельсинки и Або .А Куусинен оказался главой Финской Советской Социалистической Республики со столицей в Хельсинки .У финнов не было уже сил держаться против намного более сильного противника .Тем не менее наступление РККА было остановлено .И мир для финнов был в той ситуации вполне приемлемым . До сих пор спорят , а почему собственно наступление РККА вглубь финской территории было остановлено ? И почему Сталин пошел на мирные переговоры ? Тут у финнов армия сильней и лучше подготовленная и в такой ситуации РККА могла-бы весьма долго долбится об финские позиции .До тех пор пока не придёт весна и не начнется весеннее половодье и местность вдоль линии фронта станет трудно проходимой по меньшей мере до мая 1940 года .А там война растягивается до осени 1940 года . Edited 18 Oct 2015 by Абрамий Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Oct 2015 С литературной точки зрения убого; детерминизм и километровые копипасты из справочников. В утиль. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 18 Oct 2015 (edited) Думается нормальный попаданец к финнам кроме всего прочего должен был бы предложить соглашаться на советские предложения по обмену части Карельского перешейшка на Западную Карелию-были такие разговоры.Как раз на западе Карелии сосредоточено именно карельское население, а насчет перешейка-где-то недавно на нашем форуме видел вариант, который мог бы устроить финнов...Ну и естественно все для обороны. все для победы.А с Гитлером ни в коем случае не якшатьсяХотя идея о том, чтобы потренироваться в Испании мне импонирует...А вот с литературной точки зрения-действительно гуано-это притом. что у меня не самые взыскательные вкусы.Да и с точки зрения знания истории вопросы возникают...Что-то я сомневаюсь, чтобы в 1937 с финнами шведский король переговоры вел...Премьер-министр, да конечно, но король-вряд ли.Не тот вес ужеи ПМСМ детерминизма много...Я не уверен, что СССР, имея информацию о резком наращивании финского потенциала будет вести себя также как в РИДа еще и не закончено...Писал и редактировал по мере прочтения опуса Edited 18 Oct 2015 by Стержень Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 А вот с литературной точки зренияЭто безусловно не литературное произведение. А скорее эдакая стратегическая игра в антураже романа. Причем автор, извините за выражение, хочет и рыбку съесть (помочь финнам) и на елку залезть (прокачать скиллы Красной армии) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 Ознакомился. Долго смелся.Особенно в том месте, где Маннергейм называет пленного Мехлиса "генералом".Такого даже у меня нет! Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 (edited) Ознакомился. Долго смелся. Особенно в том месте, где Маннергейм называет пленного Мехлиса "генералом". Такого даже у меня нет!А что такого? Назвал аналогом чина, в своей стране. Вы же не будете называть на допросе эстонца киндралом? Edited 19 Oct 2015 by Дельфин Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 (edited) Назвать начальника Главпура - генералом? Окститесь! Он комиссар.Лев Захарович один раз попробовал покомандовать, так закончилось все Крымской катастрофой - разгромом трех советских армий.Как раз сейчас об этом пишу, много интересного. Edited 19 Oct 2015 by Игорь ГРАДОВ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 Как раз сейчас об этом пишу, много интересного. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 Назвать начальника Главпура - генералом? Окститесь! Он комиссар. Лев Захарович один раз попробовал покомандовать, так закончилось все Крымской катастрофой - разгромом трех советских армий. Как раз сейчас об этом пишу, много интересного. Я к тому, что его чин аналог генеральского звания, и ошибки Маннергейм в допросе не допустил. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 Маннергейм НЕ мог допустить такой ошибки, ибо прекрасно знал систему званий и должностей в РККА. Для него Мехлис - комиссар. И обращался бы он к нему при личном допросе (если все же предположить), скорее всего, по имени-отчеству, как было принято в армии. Русской армии. В крайне случае - "товарищ Мехлис". А вот Панцервафля по своему незнанию и полному непониманию - ляпнул. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 Маннергейм НЕ мог допустить такой ошибки, ибо прекрасно знал систему званий и должностей в РККА. Для него Мехлис - комиссар.Армейский комиссар 1-го ранга-персональное воинское звание в РККА для высшего политического состава. Соответствовало общевойсковому званию командарма 1-го ранга.О чем Маннергейм мог быть хорошо осведомлен. Опубликовано: 9 минут назад · Жалоба 16 минуту назад, master1976 сказал: Назвать начальника Главпура - генералом? Окститесь! Он комиссар. Лев Захарович один раз попробовал покомандовать, так закончилось все Крымской катастрофой - разгромом трех советских армий. Как раз сейчас об этом пишу, много интересного. Я к тому, что его чин аналог генеральского звания, и ошибки Маннергейм в допросе не допустил.Я ничего такого не говорил Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 Соответствовало общевойсковому званию командарма 1-го рангаВот именно - соответствовало, но не более того. Как соответствие в Табели о рангах между придворными, армейскими и гражданскими чинами. Маннергейм - военный человек до мозга костей, он не мог назвать шпака и комиссара Мехлиса - генералом."Не верю!" (с) Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 14 минуты назад, Игорь ГРАДОВ сказал: Маннергейм НЕ мог допустить такой ошибки, ибо прекрасно знал систему званий и должностей в РККА. Для него Мехлис - комиссар. Армейский комиссар 1-го ранга-персональное воинское звание в РККА для высшего политического состава. Соответствовало общевойсковому званию командарма 1-го ранга.О чем Маннергейм мог быть хорошо осведомлен. 18 минуту назад, Дельфин сказал: Я ничего такого не говорилГлюк наверное. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 Маннергейм - военный человек до мозга костей, он не мог назвать шпака и комиссара Мехлиса - генералом.А биографию Мехлиса читать доводилось?Как-никак с 1911 года в армии(до 1920г.).Фейерверкер.Кадровый.С 1918г.-на политработе в РККА. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 19 Oct 2015 Думается нормальный попаданец к финнам кроме всего прочего должен был бы предложить соглашаться на советские предложения по обмену части Карельского перешейшка на Западную Карелию-были такие разговоры. Как раз на западе Карелии сосредоточено именно карельское население, а насчет перешейка-где-то недавно на нашем форуме видел вариант, который мог бы устроить финнов... Взяли бы, да и попросили в придачу к куску Карелии ещё и полуостров Канин... И нацелились бы на такую радость, как финская оккупационная зона в Германии. Тризония вместо Бизонии! А в перспективе - Финляндия как ещё один центр альтглобализации, наравне с югославскими "неприсоединившимися". И продвигать в президенты США вот этого финского шведа - Share this post Link to post Share on other sites
