Панцершиффе. Сугубо финский попаданец

[Нкоро_]

Странно, попаданец и не к Сталину а даже наоборот

[sigulin.maxim]

Странно, попаданец и не к Сталину а даже наоборот

спасибки! почитаем. А то Раевский со своей польской незгинелой, неудержался и прописал таки альтернативного Сталина.

[tea moore]

Странно, попаданец и не к Сталину а даже наоборот

не открывается, ошибка 503

[lodochnik2000]

не открывается, ошибка 503

Там то-ли приколист, то-ли дурак:

Маннергейм и Свинухунд получив попаданца - современного учителя истории вписываются на стороне Германии круче реала.

[tea moore]

вписываются на стороне Германии круче реала

но мы-то надеюсь победили в ВОВ?

[Звёзды Светят]

не открывается,

 

http://samlib.ru/w/wajcehowskij_e/panzerschiffe-1.shtml

[tea moore]

http://samlib.ru/w/wajcehowskij_e/panzerschiffe-1.shtml

благодарю

[wizard]

что к Сталину попадают, что к Маннергейму матчасть так и не поняли. 

[sigulin.maxim]

Маннергейм и Свинухунд получив попаданца - современного учителя истории вписываются на стороне Германии круче реала.

А какие варианты вы видите? Сталин по любому будет требовать территориальных уступок, а скорее всего попробует под шумок большой войны советизировать Финляндию. Тут скорее всего для финнов надо будет грамотно соскочить с немецкого "поезда". Ну и с помощью "железяк" (куда уж без них) отстоять Виипури от советов.

Мне кстати понравилось. И между прочим цель у автора, еще и более вменяемое военное руководство СССРА, после масштабного кровопускания (гораздо более чем в РИ) от финнов.

[lodochnik2000]

Тут скорее всего для финнов надо будет грамотно соскочить с немецкого "поезда".

То есть строить глазки не Герингу а Рузвельту - немедленной пользы , правда, будет ноль но как закладка на будущее.

Ну и с помощью "железяк" (куда уж без них) отстоять Виипури от советов.

никакой "промежуточный патрон" против такого неравенства ресурсов не поможет.

[Абрамий]

Если-же  финны как-то отобьются от РККА в 1940 году  , то не факт , что советское руководство не захочет  взять реванш .

При каком-то  более благоприятном поводе .

До сих пор спорят , а по чьей собственно  инициативе началась  война с Финляндией в июне1941 года и кто ещё её первый начал .

 

 

никакой "промежуточный патрон" против такого неравенства ресурсов не поможет.

Если-бы это было действительно так , то война закончилась-бы  в тот момент , когда  Красная Армия   заняла-бы  Хельсинки и Або .

А  Куусинен оказался  главой Финской Советской Социалистической Республики со столицей в Хельсинки  .

У финнов  не было уже сил держаться против намного более сильного противника .

Тем не менее  наступление РККА было остановлено .

И мир для финнов был в той ситуации вполне приемлемым . 

До сих пор спорят ,  а почему собственно  наступление РККА вглубь финской территории было остановлено ?

И почему Сталин пошел на мирные переговоры ?

 

Тут у финнов армия сильней и лучше подготовленная  и  в такой ситуации  РККА могла-бы весьма долго долбится об  финские позиции .

До  тех пор пока не придёт весна и не   начнется весеннее половодье и  местность вдоль линии фронта  станет  трудно  проходимой по меньшей мере до мая 1940 года .

А там  война растягивается до осени 1940 года .

 

 

Изменено 18 Oct 2015 пользователем Абрамий

[Magnum]

С литературной точки зрения убого; детерминизм и километровые копипасты из справочников. В утиль. 

[Стержень]

Думается нормальный попаданец к финнам кроме всего прочего должен был бы предложить соглашаться на советские предложения по обмену части Карельского перешейшка на Западную Карелию-были такие разговоры.

Как раз на западе Карелии сосредоточено именно карельское население, а насчет перешейка-где-то недавно на нашем форуме видел вариант, который мог бы устроить финнов...

Ну и естественно все для обороны. все для победы.

А с Гитлером ни в коем случае не якшаться

Хотя идея о том, чтобы потренироваться в Испании мне импонирует...

А вот с литературной точки зрения-действительно гуано-это притом. что у меня не самые взыскательные вкусы.

Да и с точки зрения знания истории вопросы возникают...

Что-то я сомневаюсь, чтобы в 1937 с финнами шведский король переговоры вел...Премьер-министр, да конечно, но король-вряд ли.Не тот вес уже

и ПМСМ детерминизма много...

Я не уверен, что СССР, имея информацию о резком наращивании финского потенциала будет вести себя также как в РИ

Да еще и не закончено...

Писал и редактировал по мере прочтения опуса

Изменено 18 Oct 2015 пользователем Стержень

[sigulin.maxim]

А вот с литературной точки зрения

Это безусловно не литературное произведение. А скорее эдакая стратегическая игра в антураже романа. Причем автор, извините за выражение, хочет и рыбку съесть (помочь финнам) и на елку залезть (прокачать скиллы Красной армии)

[Игорь ГРАДОВ]

Ознакомился. Долго смелся.

Особенно в том месте, где Маннергейм называет пленного Мехлиса "генералом".

Такого даже у меня нет!

[Дельфин]

Ознакомился. Долго смелся. Особенно в том месте, где Маннергейм называет пленного Мехлиса "генералом". Такого даже у меня нет!

А что такого? Назвал аналогом чина, в своей стране. Вы же не будете называть на допросе эстонца киндралом?

Изменено 19 Oct 2015 пользователем Дельфин

[Игорь ГРАДОВ]

Назвать начальника Главпура - генералом? Окститесь! Он комиссар.

Лев Захарович один раз попробовал покомандовать, так закончилось все Крымской катастрофой - разгромом трех советских армий.

Как раз сейчас об этом пишу, много интересного. 

Изменено 19 Oct 2015 пользователем Игорь ГРАДОВ

[master1976]

Как раз сейчас об этом пишу, много интересного. 

[Дельфин]

Назвать начальника Главпура - генералом? Окститесь! Он комиссар. Лев Захарович один раз попробовал покомандовать, так закончилось все Крымской катастрофой - разгромом трех советских армий. Как раз сейчас об этом пишу, много интересного. 

Я к тому, что его чин аналог генеральского звания, и ошибки Маннергейм в допросе не допустил.

[Игорь ГРАДОВ]

Маннергейм НЕ мог допустить такой ошибки, ибо прекрасно знал систему званий и должностей в РККА. Для него Мехлис - комиссар. И обращался бы он к нему при личном допросе (если все же предположить), скорее всего, по имени-отчеству, как было принято в армии. Русской армии. В крайне случае - "товарищ Мехлис". 

А вот Панцервафля по своему незнанию и полному непониманию - ляпнул.

[master1976]

Маннергейм НЕ мог допустить такой ошибки, ибо прекрасно знал систему званий и должностей в РККА. Для него Мехлис - комиссар.

Армейский комиссар 1-го ранга-персональное воинское звание в РККА для высшего политического состава. Соответствовало общевойсковому званию командарма 1-го ранга.О чем Маннергейм мог быть хорошо осведомлен.

Опубликовано: 9 минут назад · Жалоба   16 минуту назад, master1976 сказал: Назвать начальника Главпура - генералом? Окститесь! Он комиссар. Лев Захарович один раз попробовал покомандовать, так закончилось все Крымской катастрофой - разгромом трех советских армий. Как раз сейчас об этом пишу, много интересного.  Я к тому, что его чин аналог генеральского звания, и ошибки Маннергейм в допросе не допустил.

Я ничего такого не говорил

[Игорь ГРАДОВ]

Соответствовало общевойсковому званию командарма 1-го ранга

Вот именно - соответствовало, но не более того. Как соответствие в Табели о рангах между придворными, армейскими и гражданскими чинами. Маннергейм - военный человек до мозга костей, он не мог назвать шпака и комиссара Мехлиса - генералом.

"Не верю!" (с)

[Дельфин]

  14 минуты назад, Игорь ГРАДОВ сказал: Маннергейм НЕ мог допустить такой ошибки, ибо прекрасно знал систему званий и должностей в РККА. Для него Мехлис - комиссар. Армейский комиссар 1-го ранга-персональное воинское звание в РККА для высшего политического состава. Соответствовало общевойсковому званию командарма 1-го ранга.О чем Маннергейм мог быть хорошо осведомлен.   18 минуту назад, Дельфин сказал: Я ничего такого не говорил

Глюк наверное.

[master1976]

Маннергейм - военный человек до мозга костей, он не мог назвать шпака и комиссара Мехлиса - генералом.

А биографию Мехлиса читать доводилось?Как-никак с 1911 года в армии(до 1920г.).Фейерверкер.Кадровый.С 1918г.-на политработе в РККА.

[Звёзды Светят]

Думается нормальный попаданец к финнам кроме всего прочего должен был бы предложить соглашаться на советские предложения по обмену части Карельского перешейшка на Западную Карелию-были такие разговоры. Как раз на западе Карелии сосредоточено именно карельское население, а насчет перешейка-где-то недавно на нашем форуме видел вариант, который мог бы устроить финнов...

 

Взяли бы, да и попросили в  придачу к куску Карелии ещё и полуостров Канин...

 

И нацелились бы на такую радость, как финская оккупационная зона в Германии. Тризония вместо Бизонии!

 

А в перспективе - Финляндия как ещё один  центр альтглобализации, наравне с  югославскими "неприсоединившимися". 

 

И продвигать  в президенты США вот этого  финского шведа -