Posted 25 Oct 2015 Шестилетней, Вольдемар! Про закон Мура помните?"Если у нас не будет плохих машин сейчас -не будет хороших никогда" Дж. Неру.И что это была именно лицензионная и точная копия -такого не припомню в дискуссиях Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 Но тут есть такой нюанс - это бы сработало при том - если бы этим занимались люди .... ну не совсем тупые. Не те которым это было совсем пофигу.... Да - мы копируем то что уже есть. Но мы не просто копируем - мы и разбираемся посему и как это сделано. Читаем западные учебники и литературу по этому вопросу - и достаточно быстро догоняем . И уже можем делать свое. А если - нам пофиг и мы только копируем, Зарплата идет . Думать не надо. И .... Прошло 10 лет - и мы отстали. Ах злое государство - не давало нам денег! А государство то и не причем.... Ну или как с транзисторами у Абрамия. Хотелось что то раз сделать - да и сидеть на этом до пенсии....А я об этом же и говорю только другими словами, государство это не только правительство но и вот такие функционеры от науки и начальники производств и вообще все граждане данного государства. И то как они относятся к делу, а у нас с этим к сожалению большие проблемы сам не раз обжигался последний раз вчера. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 А я о чем? Если бы США попробовали всю ИТ-сферу тянуть на внутренних ресурсах, вылетели бы в трубуА СССР религия не позволяла таким же путем идти? Ну назвали бы это дело соц кооперация и делали бы потихоньку. Тут главное удержать лидерство в основных так сказать каркасных направлениях. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 В общем получается - нудна конкуренция (ваш Кжп) и кстати, насколько я понимаю, конкуренция в ВПК в сср тоже примерно в 70-х кончилась? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 И что это была именно лицензионная и точная копия -такого не припомню в дискуссияхНу в Википедии-то посмотреть Аллах не запрещает? Да, не точная, а в меру сил ухудшенная, на советских комплектующих и на 10% тяжелей, но тем не менее - копия. А СССР религия не позволяла таким же путем идти? Ну назвали бы это дело соц кооперация и делали бы потихоньку.Реал. https://ru.wikipedia.org/wiki/ИЗОТhttps://ru.wikipedia.org/wiki/RobotronНебольшой обзорБольшая часть принтеров поступала из Польши, например.Все равно, даже с СЭВ интеллектуальные и материальные ресурсы в сфере ИТ несопоставимы с западным миром, но при этом СЭВ еще и сам кушать хочет (хоть там с компами было и получше нашего, но все равно сильно хуже даже среднемирового уровня, т.е. серьезной помощи они нам оказать априорно не могли - себя бы обеспечить для начала). Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 (edited) Еще нет само собой маршала Буденного. Но вполне возможно есть успешный коннозаводчик купец I-й гильдии Буденный и буденновская порода лошадей (Семен Михайлович вспоминал что именно так видел свой желаемый жизненный путь после службы). А лучшими поэтами как предполагал Н.Тихонов стали бы не Блок и Маяковский а Гумилев, Ахматова и Клюев Edited 25 Oct 2015 by Владимир Станкович Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 и кстати, насколько я понимаю, конкуренция в ВПК в сср тоже примерно в 70-х кончилась?Ее и раньше не было. ВПК обычно подстегивало то, что у супостатов что нибудь этакое появлялось и военные начинали вопить, правительство просыпалось, давали по шапке инженерам - и что нибудь рожали.... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 Ее и раньше не было. ну как же? Существовали паралельные авиа Кб, ракетные кб, моторныето и сеть конкуренция Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 вполне возможно есть успешный коннозаводчик купец I-й гильдии Буденный и буденновская порода лошадей (Семен Михайлович вспоминал что именно так видело свой желаемый жизненный путь после службы).Я конечно цен на тогдашних породистых лошадей не знаю, но сильно сомневаюсь в возможностях фельдфебеля по этой части. Буденовская из чистокровных английских смешанных с донскими происходит. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 (edited) ну как же? Существовали паралельные авиа Кб, ракетные кб, моторныето и сеть конкуренцияА конкуренция была чисто административной. Никого в принципе реально не волновали ТТХ техники - а вот у кого из конструкторов какая лапа наверху - это да. Аргумент. Конкуренция - это когда у вас не получилось и в ваших услугах не нуждаются и их не оплачивают. А когда этого нет - и реальной конкуренции нет. 10 человек работали там где и одного много. Edited 25 Oct 2015 by ВВВ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 не факт, что не эмигрируют в Европу или в США позжеЗачем Сикорскому или Зворыкину это, если им и дома хорошо? Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 им и дома хорошомы этого знать не можем Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 мы этого знать не можемНу а чего же они до революции не уехали? Возможность была. Да и после революции Сикорский свалил, только когда ему прямым текстом сказали, что он не нужен. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 а чего же они до революции не уехалимы этого знать не можем Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 Сикорский был убеждённым патриотом и монархистом - раз, от государства уже получал заказы - два. Трудно представить обстоятельства при которых он в АИ покинул бы Россию. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 (edited) С другой стороны, вполне может оказаться что Российская Империя в этом плане будет еще хуже.Если в Российской Империи сдуру устроят социализм, тогда, безусловно будет хуже. Но с чего это ей социализм вводить? По поводу Сикорского.ВВВ, коллега. Я понимаю Всю глубину презрения Вашего к нашей стране. Но сообразуйтесь с реальностью.В рамках РБВЗ Сикорский имел право каждый год делать любую экспериментальную конструкцию по своему усмотрению. В каких США и в каком году он получил сопоставимое право? Edited 25 Oct 2015 by Kifa Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 (edited) мы этого знать не можемМы можем предполагать с высокой степенью вероятности. Просто посмотрите на количество ученых и инженеров с именем, эмигрировавших из России до революции. А также почитайте его воспоминания (они есть), что он пишет о жизни в России. А так, конечно, Вы знать не можете.Это, вообще говоря, нарушение принципов АИ. Мы знаем, что причиной их эмиграции была революция. Не будет революции - не будет и причины. Значит, зачем-то вводится дополнительная развилка, авторский произвол. Edited 25 Oct 2015 by Вандал Share this post Link to post Share on other sites
Posted 25 Oct 2015 Про Зворыкина:Зворыкин стал сотрудником компании «Вестингауз», где занялся любимой темой — передачей изображения на расстояние, однако не нашёл понимания у начальства (отчасти из-за языкового барьера), и продолжил разработки самостоятельно.Только идиот добровольно эмигрирует из мест, где ему хорошо, и где его ценят, в места, где он даже языка не знает. Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2015 (edited) Если эмиграция Сикорского при отсутствии революции представляется совершенно невероятной вещью , то в отношении Зворыкина этого сказать так категорично наверное нельзя .Просто потому ,что реализация изысканий Зворыкина в области телевидения потребовала весьма больших денег , которые Вестингауз давать отказался , а вот фирма RCA таковые средства выделила .И вот вопрос , а кто мог-бы в России ( при отсутствии революции ) выделить деньги на изыскания Зворыкина в области телевидения ?И не в государственном , а в частном порядке ?Кроме С.М. Айзенштайна - основателя и главного владельца заводов РОБТиТ более и некому .Кстати С.М. Айзенштайн как и Сикорский и Зворыкин был вынужден эмигрировать из России .А как инженер С.М. Айзенштайн был не менее талантлив чем Сикорский и Зворыкин , но его у нас почти никто и не помнит .Об нем и его работах :http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:_K4uU-_o5U0J:amradio.ru/raznoe/raznoe_32.html+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=frС.М. Айзенштайн получил высшее образование получил в Киевском и Берлинском университетах и Шарлоттенбургском политехническом институте (под Берлином). В 1901 г. в Киеве демонстрировал радиосвязь на короткие расстояния с помощью самодельного радиопередатчика и когерерного приемника. В 1904 г. получил патент на аппарат беспроволочного телеграфа, организовал частную лабораторию по выполнению заказов военного ведомства на изготовление радиоаппаратуры. Вслед за этим им построены экспериментальные радиостанции в Киеве и Жмеринке (1906-1907), что позволило установить радиосвязь Жмеринка-Одесса-Севастополь. В разработанной и опробованной им "Системе одновременного телеграфирования и телефонирования без проводов" источником электромагнитного излучения являлись колебания, образованные 3-я сериями искрового разряда, передававшиеся на одну антенну по схеме 3-фазного тока. В 1907 г. в Петербурге С.М. Айзенштейн основал и возглавил Акционерное общество беспроволочных телеграфов и телефонов, где разработал проекты строительства радиостанций в Севастополе (1910), Москве (Ходынская и Тверская, 1914) и Царском Селе (1915). В 1912-1914 гг. издавал 1-й русский радиотехнический журнал - "Вестник телеграфии без проводов". В 1915 г. руководил работой по установлению первой радиосвязи с подводными лодками на длинных волнах. В 1914-1918 гг. в лаборатории Общества были созданы одни из первых в России радиолампы и радиоаппаратура. В декабре 1914 г. С.М. Айзенштейн совместно с Н.Д. Папалекси провел первые опыты по радиотелефонированию между Петербургом и Царским Селом. В 1917 г. Общество оснастило аппаратурой радиостанцию "Новая Голландия". После Октябрьской революции 1917 г. опыт С.М. Айзенштейна был использован новыми властями. В качестве председателя секции он вошел в руководство "Объединения государственных электротехнических предприятий слабого тока" и в этом качестве принимал участие в руководстве строительством радиостанции на улице Шаболовке в Москве. В 1921 г. выступил основным инициатором создания Радиоассоциации и стал заместителем председателя московской группы ассоциации. С.М. Айзенштейн являлся одним из активных участников разработки проекта радиосети Советской республики, в частности, Транссибирской радиомагистрали. Выступая с многочисленными докладами и статьями в радиотехнических журналах, он много делал для пропаганды радиофикации в нашей стране. Несмотря на все это, специалист-радиотехник неоднократно был арестован властями, и в 1921 г., опасаясь очередного ареста, он через Ригу нелегально уехал на Запад. С 1922 г. он работал в фирме "Маркони" в Англии, затем руководил строительством радиотехнических заводов в Польше (1922-1935) и Чехословакии. В 1941-1945 гг. вновь работал в электровакуумной лаборатории фирмы "Маркони". В 1947-1955 гг. был генеральным директором компании "English Electric Valve Co. Ltd." Edited 26 Oct 2015 by Абрамий Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2015 то в отношении Зворыкина этого сказать так категорично наверное нельзяМожно. Он очень тяжело уезжал. Даже возвращался Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2015 Деньги на проект тв в часном порядке может дать Николай Александрович Романов, который интересовался техническим прогрессом Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2015 (edited) Николай Александрович Романов, который интересовался техническим прогрессом Может, но тут проблема - на каждого Сикорского или Зворыкина по десять фриков и попильщиков, а Николаю 2.0 в этом варианте истории послезнания не отсыпали, только силы воли немножко. Если в Российской Империи сдуру устроят социализм, тогда, безусловно будет хуже. Но с чего это ей социализм вводить? В Австро-Венгрии социализма тоже не вводили, и в 1880х она несколько более развита чем РИ. Но свои основные работы Тесла сделал в США. Edited 26 Oct 2015 by Нкоро_ Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2015 а из-за того что делали это совершенно неспособные людиЗато анкеты замечательные Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2015 В Австро-Венгрии социализма тоже не вводили, и в 1880х она несколько более развита чем РИ. Но свои основные работы Тесла сделал в США.Австро-Венгрия более развита? Ну-ну... Share this post Link to post Share on other sites
Posted 26 Oct 2015 Австро-Венгрия более развита? Ну-ну...ЕМНИП, per capita превосходила. Share this post Link to post Share on other sites
