Все дети Павла Первого умирают во младенчестве

[Сергей Орешин]

Развилка понятна из самой формулировки темы. Допустим, все дети Павла I Петровича Романова умирают во младенчестве. Почти как у его прадеда - Петра Первого. Причины вполне естественные для 18 века (потом, впрочем, некоторыми это будет интерпретировано как кара Господня Гольштейн-Готторпам за Брауншвейгов). В общем, не повезло так не повезло Павлу - ничего не поделаешь.

Когда в начале 1799 г. умер во младенчестве последний сын Павла - Михаил, император призадумался: а кого преемником-то назначать?

И вправду - кого? Как пойдет в этом случае история России?

[Деметрий]

Алексея Григорьевича Бобринского.

Но если дети Павла начнут умирать в младенчестве, это будет ещё в царствовании Екатерины. Там как бы императрикс меры не начала принимать.

[Римский гусь]

Как пойдет в этом случае история России?

Будет общеевропейская война за русский трон

[Сергей Орешин]

Но если дети Павла начнут умирать в младенчестве, это будет ещё в царствовании Екатерины. Там как бы императрикс меры не начала принимать.

А какие именно?

А если так предположить: дочери умирают во младенчестве, что касается сыновей, то Александр умирает (по естественной причине, скажем, грипп, воспаление легких и т.д.) в 1795 г., Константин - в 1793 г. (на два года раньше старшего брата, скажем, от аппендицита или еще от чего-нибудь), Николай - уже в 1798 г. (в возрасте двух лет), а Михаил - в 1799 или 1800 г.

[ясмин джакмич]

И вправду - кого? Как пойдет в этом случае история России?

Опять немцев своих хотите подсадить?

[Сергей Орешин]

Опять немцев своих хотите подсадить?

А каких именно немцев-то? Все, Брауншвейги уже оканчивают бездетными свой жизненный путь в Дании, о них все забыли.

Линия Анны Петровны пресечется на Павле Первом.

Все, "Романовым"-Гольштейн-Готторпам пришел конец. Нужна новая династия!

Вот и интересно: как вопрос решать будут? Назовет ли Павел преемника при жизни? Или уже после его смерти (или гибели?) этот вопрос будет решен - но кем? Сенатом? Гвардией?

Будет общеевропейская война за русский трон

Одна общеевропейская война уже идет. Это война с Францией. Думаете, новая начнется?

[Деметрий]

Кто сказал, что в этом случае придет табакерка? В РИ Павел был убит в 46 лет, супруге его в тот момент 42. Есть шансы ещё детишек сделать. Да, я в курсе, что после родов Михаила врачи фактически запретили ей ещё рожать под угрозой жизни. Но тут судьба отечества... И, теоретически, Павел ведь может и ещё раз жениться. 

Внебрачных детей Павла тоже в живых не оставляем?

Тогда Бобринский.

[Сергей Орешин]

Кто сказал, что в этом случае придет табакерка?

Ну, заговор офицеры организуют и против бездетного Павла. Думаю, наличие/отсутствие у царя детей не очень волновало заговорщиков в 1801 г. Правда, в РИ они намеревались посадить на трон Александра, но не думаю, что они решат отложить планы свержения Павла из-за того, что он бездетен

Внебрачных детей Павла тоже в живых не оставляем?

Нет, внебрачные пусть живут. Но они именно что - внебрачные.

Тогда Бобринский.

Думаете, Павел лично провозгласит сводного брата наследником?

[AVGUR]

Нет, внебрачные пусть живут. Но они именно что - внебрачные.

Кого это останавливало? Елизавета и Анны Петровна тоже бастардки правда узаконенные. Только после Павла - из его бастардов только  Иван Инзов остался

Думаете, Павел лично провозгласит сводного брата наследником?

В РИ называли вариант передать трон Вюртембергцу

 

[Сергей Орешин]

Кого это останавливало?

Так пока все законные не перемрут - зачем незаконных выдвигать? А в 1800 г. как бы уже не поздно было бы Павлу трепыхаться...

Только после Павла - из его бастардов только  Иван Инзов остался

А он точно - сын Павла? Хотя, скорее всего, да, 95%, что сын.

Думаете, после смерти законных детей Павел будет его двигать к трону?

В РИ называли вариант передать трон Вюртембергцу

Сыну дочери Павла? Но в этой АИ и дочери Павла тоже умерли во младенчестве

[Стержень]

Лучше всего всех разом-от какой-либо эпидемии...

[Сергей Орешин]

Лучше всего всех разом-от какой-либо эпидемии...

В начале 1801 года - оставим в старом веке старую династию))))

Хоя в РИ Екатерина Павла от оспы привила... заботилась, все же, о нем

[AVGUR]

Евгений Вюртембергский ( 18 января 1788,  — 16 сентября 1857,) Сын герцога Евгения Фридриха (1758—1822) и Луизы цу Стольберг-Гедерн Приехал в Россию и представлен ко двору в январе 1801 года (13-ти лет от роду). Возведён в кавалеры ордена Св. Иоанна Иерусалимского. Пользовался расположением Императора Павла I и его супруги, обещавшим мальчику блестящую карьеру, По слухам Павел собирался передать ему трон.

А он точно - сын Павла? Хотя, скорее всего, да, 95%, что сын.

Думаете, после смерти законных детей Павел будет его двигать к трону?

А кто его знает? Но лучше свой бастард, чем бастард матушки который к Романовым никакого отношения не имеет

[monamy]

А на характер Павла смерти детей не повлияют?

[Сергей Орешин]

А на характер Павла смерти детей не повлияют?

В еще большую мистику впадет, ИМХО. Он и так себя Великим Магистром провозгласил военно-монашеского Ордена, зхдесь это будет более ярко выражена, вся эта мистика и т.д.

Евгений Вюртембергский ( 18 января 1788,  — 16 сентября 1857,) Сын герцога Евгения Фридриха (1758—1822) и Луизы цу Стольберг-Гедерн Приехал в Россию и представлен ко двору в январе 1801 года (13-ти лет от роду). Возведён в кавалеры ордена Св. Иоанна Иерусалимского. Пользовался расположением Императора Павла I и его супруги, обещавшим мальчику блестящую карьеру, По слухам Павел собирался передать ему трон.

Понятно. Но это если Павла не грохнут в марте 1801 г. Иначе - вряд ли пацану что-нибудь светит.

А кто его знает? Но лучше свой бастард

Это верно. Может быть, усыновит, как римские императоры делали?

Другое дело, что тогда заговорщики могут не только Павла, но и Инзова прихлопнуть

[тохта]

Скорее  всего  жене  Павла  прикажут  рожать  и  после  Михаила.

А  после  ее  смерти  подберут  новую  жену.

Кстати, у  Екатерины  своя  родня  есть  в  Германии.

Ну  или  со  стороны  жены  Павла  можно  кого  то  подобрать, воспитать, усыновить  в  конце  концов.

[Сергей Орешин]

А  после  ее  смерти  подберут  новую  жену.

В РИ Павла убили в 1801-м. Его жена пережила на четверть века. Так что никакой "новой жены" попросту не будет

Кстати, у  Екатерины  своя  родня  есть  в  Германии.

А зачем Павлу тащить матушкиных родичей в Россию?

Ну  или  со  стороны  жены  Павла  можно  кого  то  подобрать, воспитать, усыновить  в  конце  концов.

Это более реально. Другое дело- а что на это скажут заговорщики в 1801-м? Могут ведь прибить не только царя, но и наследника, с ними не согласованного.

[AVGUR]

Могут ведь прибить не только царя, но и наследника, с ними не согласованного.

Павел еще молодой. Конечно он хочет своих детей видеть наследниками. Поэтому двигать Инзова будет (карьера жена), но года так до 1814 (когда Павлу 60) Инзова объявлять вряд ли будет. Но наследник ему нужен и видя что у него дети мрут как мухи соберет он на одном бале знать и скажет  И.О. НАСЛЕДНИКА объявляю племянника Женю и его родичей. Как только появится наследник, то И.О. Женя получает награду и пенсион. 

Родственников у Жени как заговорщиков. всех не перебьешь.

[Сергей Орешин]

но года так до 1814

То есть Вы полагаете, что в марте 1801 Павла не убьют?? Но ведь это же меняет весь ход истории России!!

[Абрамий]

Это более реально. Другое дело- а что на это скажут заговорщики в 1801-м? Могут ведь прибить не только царя, но и наследника, с ними не согласованного.

И вот в России столь приверженной идеалам легитимизма  убивают не только законного императора Павла Петровича , но и  официально объявленного наследником  престола цесаревича Евгения  Фридриховича ( или скорее он звался-бы как Евгений Евгеньевич   ( во крещении как-то по другому ) .

Причем вполне понятно ,что по всем писаным и неписанным законам ,обычаям и понятиям  и Российской империи  и Московского царства     Евгений   Фридрихович  имеет (  в такой ситуации как вымирание у Павла Петровича всех законных детей  )  все права на престол , как официально объявленный наследник .

Так что заговорщикам  пришлось-бы и его убить , такой претендент на престол им не нужен !

Это не Александр 1  участвовавший в убиении своего отца .

А Евгений  Фридрихович мог став императором  сильно испортить жизнь всем заговорщикам .

 

В реальности было кому  передать трон при убийстве Павла Петровича  , Александр и так со всех сторон законный наследник престола  , и были ещё Константин , Николай и Михаил ( не считая дочерей Павла Петровича ) .

А тут никаких законных наследников нет вовсе .

Все или умерли или убиты .

Жену Павла Петровича мы не считаем .

Братьев и сестер Евгения  Фридриховича на трон  не пустят сами заговорщики .

 

По всем  обычаям , законам и понятиям и Российской империи  и Московского царства надо срочно  собирать Земский Собор для избрания нового монарха .

Ну и как заговорщики  будут-ли его собирать и по каким правилам ?

 

И кто в такой ситуации будет  претендентом на Российский престол  ., т.е. кого заговорщики на Земском соборе  будут проталкивать в императоры ?

И смогут-ли заговорщики выставить единого кандидата и не передерутся-ли ещё до созыва Земского Собора ?

 

 

Кстати современники считали Евгения  Фридриховича одним из самых  лучших  русских  командиров пехоты времён наполеоновских войн  и это несмотря на его молодость !

Стань он императором и  Россия получила-бы  императора отлично  разбирающегося в военном деле  , полководца на троне , опытного генерала .

Всё лучше , чем Александр 1 или Николай 2

 

 

 

 

 

 

Изменено 13 Dec 2015 пользователем Абрамий

[Машенька]

Павлу надо Наполеона наследником сделать, и пусть убивают тогда. 

 

[AVGUR]

То есть Вы полагаете, что в марте 1801 Павла не убьют?? Но ведь это же меняет весь ход истории России!!

Я полагаю, что до 60 лет (а это 1814 год) он будет надеяться на рождение сына или дочери. Ну не родится тогда и бастарда (с многочисленным на тот момент потомством) усыновить.

И вот в России столь приверженной идеалам легитимизма  убивают не только законного императора Павла Петровича , но и  официально объявленного наследником  престола цесаревича Евгения  Фридриховича  ( во крещении как-то по другому ) .

Жену Павла Петровича мы не считаем .

Зря. Павлу достаточно короновать жену чтобы у заговорщиков были проблемы. Она например пишет завещание и передает родне. Если она коронована, то пусть убивают Павла и Евгения она вполне законная императрица. (вон в реале поперек сына хотела власть захватить) Да и прецеденты есть. То есть придется убивать и её (и тогда европейцы будут очень долго заговорщикам это припоминать) или по датскому сценарию выдать её за нового имератора

 

[Машенька]

Павлу достаточно короновать жену чтобы у заговорщиков были проблемы.

Сюрприз, он это и сделал.

[Сергей Орешин]

Стань он императором и  Россия получила-бы  императора отлично  разбирающегося в военном деле  , полководца на троне , опытного генерала .

Для этого нужно предотвратить убийство Павла в 1801 и вообще продлить его жизнь хотя бы до 25-летия Евгения. Иначе, боюсь, не взлетит парень

Она например пишет завещание и передает родне. Если она коронована, то пусть убивают Павла и Евгения она вполне законная императрица.

Думаю, если убьют Павла в 1801-м, то Марии Федоровне просто намекнут, чтобы не рыпалась особо. Убивать ее не надо. В 1801 даже несовершеннолетнего Евгения (даже объяви его Павел наследником) убивать не надо - вынудят, как Ромула Августула, подписать отречение от прав наследования и вышлют куда-нибудь Хотя, чисто гипотетически, заговорщики могут попробовать Марию на трон посадить и, как в 1730 г., выбить некие "Кондиции". Другой вопрос, сможет ли потом Мария Федоровна их переиграть или нет.

[Сергей Орешин]

Если сможет - получим очередное женское самодержавное правление на четверть века (что само по себе интересно), если нет - думаю, в России будет установлен режим ограниченной монархии. Как долго он продержится - вопрос, конечно