Вселенная БР и Огромный Черный Корабль

[СЕЖ]

Черный корабль против Вселенной Боевых Роботов.
В боевом соотношении ВБР против иных противников, вроде бы как слабовата. Этакая рыцарско-феодальная формация, но с лазерами вместо пик и металлическими роботами в 20-100 тонн вместо рыцарей. А так все то же самое - сражения между рыцарями, небольшие жертвы среди мирного населения, и контроль над территорией (городом/планетой) после победы. Причем крестьянам по большому счету все равно кто победил - один феодал сменит другого, ну лишь бы не пришли схизматики (Синдикат Драконов). Но теперь ситуация будет иной.

В общем когда во Вселенной Боевых Роботов был 3045 год, а в мире Геи время "Черного корабля" (император Грапуприс-13 собирается отправить на черный континент спецотряд, браши готовятся к войне против Империи), тогда и происходит данное событие.
Альтернатива-1. Космическое путешествие. Т-корабль сбился с курса, совершил прыжок не туда где надо, и оказался около планеты Геи. Учитывая что обнаружена неизвестная планета с более-менее развитой цивилизацией решено провести разведку, а так же возможно установить свой контроль (а чего это бесхозным планетам пропадать)
А-1.1 Т-корабль принадлежал кланам.
А-1.2 Т-корабль был из Внутренней Сферы (лучше сразу из Ком-Стар)
Альтернатива-2. Аномалия в виде портала. В результате некого события (возмущения трех солнц, ИЛМ) между Геей и планетой ВБР образовался портал - туда и обратно. Портал большой, находится рядом с портом,  размерами 10*10*10 километров (под водой 1 км), так что можно перегонять линкоры и свиноматки, а с обратной стороны шаттлы, причем своим ходом и не бояться за столкновение. Портал открывался постепенно, его появление сопровождалось помехами, поэтому к аномалии заблаговременно стянуты специалисты, разведчики и войска. Длительность портала, как удается вычислить Геянцам - 1 земной год. Потом портал начнет уменьшаться и через месяц полностью исчезнет. Но если для геянцев закрытие портала может быть плохо, то для ВБР закрытие портала - еще не совсем плохо. Отправленные на ту сторону разведчики могут узнать координаты, и Т-корабли получают новые координаты.
А-2..1 Портал открыт на одной из землеподнобных планет кланов.
А-2.2. Портал открыт на землеподобной планете Внутренней Сфере (можно и Терре - штаб-квартира Ком-Стар).
Необходимо учитывать, что война/торговля ВБР и Геи будет идти на двух не связанных фронтах - эйрарбаки и браши. Конечно, можно предположить что ради вторжения в иной мир эйрарбаки и браши договорятся действовать мирно (не совместно а именно мирно!), но и эйрарбаки и браши понимают, что новый мир - новые ресурсы, новые технологии, новое оружие, которое завтра будут обращено против соседа (брашей и эйрарбаков). Поэтому, лучше скрывать сам факт иного мира, и то что получили с врага.
Так же, геянцы вряд ли будут договариваться с представителями ВБР. Можно предположить, что произойдет обмен "технологии на технологии", "ресурсы на ресурсы", "лекарства на лекарства", но вероятность этого низка. Привыкнув в большинстве случаев решать вопрос силой, а к миру переходить только для того что бы отдышаться и взять дубину по крепче, геянцы вряд ли начнут дело с мирных переговоров.
С точки зрения жителей ВБР Геянцы будут восприняты как общество маньяков-садистов. Пленных жестоко убивают и мучают, или используют в качестве рабов. Причем рабов как самых настоящих - пожизненное ограничение свободы, плохая еда. Ведь браши и эйрарбаки проводят полевой допрос одинаковыми методами (постепенным уменьшением допрашиваемого). А допрос и казнь в метрополии, в спокойных условиях может быть даже ужаснее (так же постепенное уменьшение допрашиваемого но значительно дольше по времени). На первом этапе половину пленных могут просто быстро кончать - языка "моя твоя не понимай", но учитывая что конфликт затягивается, то нужны пленные для того что бы изучить вражеский язык. А здоровые пленные - пусть работают. А вот с раненными - они могут являться дополнительной мотивацией для здоровых.
С точки зрения Геянцев ВБР может восприниматься либо как "общество слабаков" либо как "попытки вербовки". Бережное отношение к пленным, которых не разделывают на части (про экспресс-допрос в полевых условиях просто не знают), лечат раненных, кормят по высшему классу (обычные Женевские конвенции). В общем у геянцев два варианта и их гибкое сочетание - добровольное сотрудничество и смена места жительства или "да с такими дураками я в их тюрьме буду".
Техника. Вот тут самое интересное.
Геянцы привыкли практически по любому поводу (поддержка десанта, атака кораблей) пулять ядерными боеприпасами, так же - устанавливать атомные фугасы, иметь поддержку линкоров и прочую тяжелую артиллерию. А так же готовность применить биологическое и химическое оружие. Боевая техника имеет солидный вес, например "Циклопы" 250 тонн, "масис-17" 500 тонн, "свиноматка" 1 млн.тонн.  Вместе с тем воздушная поддержка отсутствует (собственно авиации практически нет), но ПВО есть. Неизвестно что лучше иглометы с пулеметами или автоматы, лазерные винтовки, пулеметы у ВБР.
ВБР. Имеет преимущество в мобильности своих войск. Шаттлы могут перебрасывать войска очень быстро и в нужных местах. Поддержка артиллерией и танками войск все-таки слабовата (в смысле стационарные пушки и танки редко взаимодействуют с роботами), а в условиях Геи такая поддержка может показаться смешной. Например ВБР 155-мм артиллерия, геянцы - 300-400-мм артиллерия да еще и с ядерными боеприпасами. Зато у ВБР козырь в виде авиации, причем аэрокосмической - т.е. АКИ перенесут внезапные возмущения трех солнц Геи. Не стоит забывать, что кланы могут привлечь Т-корабли и для бомбардировок с орбиты (хотя и не приветствуется). Плюс у кланов есть элементалы, которые могут захватить даже "свиноматки".
Цели.
Геянцы - новый мир (сам факт иного мира, мир не зараженный радиацией), новые технологии (боевые роботы, ПИИ, компактные атомные реакторы, авиация), ресурсы (металл, нефть, газ, продовольствие). Использовать полученные знания против врага, а у брашей еще мотив и переселиться в новый мир.
ВБР - интерес к иному миру, новые технологии ("свиноматки", стекломильметол), принести свет своего порядка.
Мир обещал быть?
 

[Zenitchik]

А-1.1

Корабль бомбит планету (конвенции на них не распространяются, и щепетильности, как к прародине, тоже нет), после чего захватывает то, что осталось.
Если авторским произволом не произойдёт солнечная вспышка.

А-1.2
Корабль хотел бы бомбить планету, но не умеет, ибо из-за всяких конвенций, настоящего оружия у них не осталось. А десант боевых роботов аборигены размазывают тонким слоем.

 Т-корабль

Прошу не забывать, что это у внутренней сферы Т-корабли, которые не вооружают и берегут как зеницу ока. А кланы технологию не утратили, поэтому строют боевые прыгающие корабли. Эсминцы, крейсера и иже с ними. И совершенно не стесняются обмениваться противокорабельными ракетами.

[Серая Зона]

Коллега, слишком много развилок.

Давайте выберем какую-то одну, а то они в голове мешаются.

С точки зрения жителей ВБР Геянцы будут восприняты как общество маньяков-садистов. Пленных жестоко убивают и мучают, или используют в качестве рабов. Причем рабов как самых настоящих - пожизненное ограничение свободы, плохая еда.

Эээ... коллега, вы плохо знаете вселенную Бэтлтеха.
Ни в работорговле, ни в пытках пленных ничего нового там не увидят. Проиллюстрирую двумя цитатами:

   Капитану Берджессу Хэйлу, мехвоину, лишенному, было скучно.

   И скажем так, скука была не тем, что он ожидал испытать в плену у варваров с занюханной периферии. Что он ожидал? Невыносимую боль от пыток? Конечно. Отчаяние? Разумеется. Голод и лишения? Ясно дело. Страх? Угу.

   Но странное дело, пленители пошли вразрез со всеми его ожиданиями.

   За исключением самого факта содержания под охраной, в общем-то, жаловаться было не на что. Вместо сырого темного подземелья, его людям выделили персональный тюремный комплекс. Ну да, не более чем переоборудованные грузовые контейнера (какая ирония!) с кондиционерами и койками внутри. Сетчатый забор с колючей проволокой поверх, и вышки с вооруженной охраной. Зато внутри непривычно чисто, и ни один из охранников даже и не пытается с пленными "позабавиться". И хотя лично он предпочел бы климат попрохладней, питьевая вода в изобилии, даже хотя идиот Янкович чуть не сдох от того, что пил слишком мало.

   К тому же он не голодал. Похоже, пленителям даже и не приходило в голову, что на пище пленников можно сэкономить. Невзирая на то, что на четырехзвездный ресторан еда явно не тянула, она была всяко лучше привычных ему рационов. Некоторые из блюд были даже вкусны. Вообще, подслушанные им реплики охраны намекали на то, что их пища как и является тем, что местные считают рационами.

   А еще он не боялся. Ну, первые несколько недель, да, наверное. Боялся, что его будут пытать или вообще казнят, если он не расскажет допрашивавшим все, что они желают знать. Но после того как его и без того скудный поток знаний иссяк, его допрашивали все реже и реже. Если честно, то он был удивлен, что от него и его людей не избавились вообще. Более того, он подозревал, что местные и сами не знают, что с ними делать.

 

   - А, да! Спасибо, майор. В общем, они из захолустья. И возможно, у них попросту не производят настолько качественные инструменты, И не думаю, что скатившийся до пиратства невезучий механик может позволить себе межзвездные почтовые расходы. Впрочем, если инструменты сделаны достаточно качественно, они, думаю, могут прослужить долго. Я, кстати, их видел, и вполне готов поверить, что им более сотни лет.

   - Сотни?! - изумилась Нортон. - Тогда это действительно, реликвия.

   - Передававшаяся в ее роду четыре поколения, - добавил Чалмерс.

   - Да уж... - расплылся в ухмылке Уинтерс, - Так и вижу маленькую девочку, учащуюся делу на коленях у папочки, с волосами, забранными в хвостики и с перемазанными в смазке щечками.

   - Поменьше шовинизма, Уинтерс. Колени могли бы быть и мамочкины.

   - Вообще-то нет, - сознался Чалмерс. - Ее мать была рабыней.

   - У них все еще осталось рабство? - Уинтерс покачал головой. - С ума сойти. Пусть даже они и утратили технологии, даже простейший паровой двигатель делает рабство экономически не оправданным.

   - Чарльз... - майор отставила кофе в сторону, неожиданно потеряв аппетит, - Есть и другие причины для рабства, помимо экономических. Ее мать, скорее всего, была рабыней другого сорта.

   - О... Вот как.

   - Верно.

   За столом воцарилась неловкая тишина, и чтобы снять напряжение, а заодно и из любопытства, майор вернулась к предыдущей теме разговора, - Так что там с ключом?

   - А, ну да. Весьма качественной работы, кстати. Большой и надежный, удобный, не то барахло, что кладут в ЗИПы. Ну и ей очень не хотелось с ним расставаться. Сперва она хотела, чтобы я оставил ей весь инструмент, но когда я твердо сказал "нет", принялась умолять, чтобы я оставил хотя бы ключ.

   - Полагаю, ты был тверд как скала, - снова встрял Уинтерс

   - Я заметил, что тот достаточно крупный, чтобы сойти за оружие, и следовательно, я не могу оставить его ей. Подозреваю, впрочем, в этом-то дело и было. Некоторые из громил, схваченных с нею, выглядят довольно неприятно, и учитывая, что произошло с ее матерью...

   - Понятно... - покивала Нортон. - Она боялась, что без ключа они оживятся. А она не подумала, что подобного мы не допустим?

   - Тортуга, помните? Они все пираты, или, по крайней мере, жили с ними бок обок. Не думаю, что ей говорили о Женевской конвенции. Да и личный опыт вряд ли научил ее чему иному - Чалмерс явно был этим расстроен, - Так что я сразу сказал командиру, что нам придется разделить мужчин и женщин.

   - Аресские конвенции, - внезапно поправил его Уинтерс, вызвав очередную паузу.

   - Что? - моргнула Нортон.

   - У этих людей из "Боетеха" есть свои, Аресские конвенции, вроде нашей, Женевской. Хотя там в основном про то, что нельзя бросаться ядерными бомбами по гражданским, - пояснил Уинтерс, и когда все на него уставились, возмутился, - Эй, я тоже умею читать. То, что я не проводил полного социоэкономического анализа по ним, как Джо, не значит, что я совсем тупой.

   - Я так понимаю, что они приняли эти конвенции оттого, что подобное частенько случалось.

   - Доктор, с каких пор вы стали такой циничной?

   - С тех пор, как мы сунули за решетку дочь рабыни, купленной для постоянного сексуального насилия.

   - Ясно.

 

ПИИ, компактные атомные реакторы

Компактные АТОМНЫЕ реакторы у гейанцев у самих есть (на любом "Циклопе" стоят). А вот компактные ТЕРМОЯДЕРНЫЕ реакторы действительно окажутся для них очень приятным бонусом.

[Zenitchik]

небольшие жертвы среди мирного населения, и контроль над территорией (городом/планетой) после победы

Это характерно только для войн внутри Внутренней сферы (потому что Аресские соглашения) и между Кланами (потому что кланы между собой не воюют, а решают путём "испытания" различные конфликты). А вот по отношению к Вутренней сфере Кланы никакими гуманистическими ограничениями не связаны. А по отношению к неизвестным аборигенам - тем более.

[Серая Зона]

Что на Гайе реально потрясёт хоть кланеров, хоть сфероидов - это чудовищный, абсолютно немыслимый уровень милитаризации. Ну то есть для них это выглядит примерно так:

Идёт совещание в китайском Генштабе. Планируется вторжение.
Маршал говорит:
- здесь будем наступать малыми группами по 2-3 миллиона человек (жестами показывая на карте направления главных ударов).
- А здесь пойдут танки, танки, танки...
- Что, все три сразу?, - спрашивает какой-то генерал.
- Да, - отвечает маршал.
Заходит адъютант и сообщает пренеприятнейшее известие:
- Авиация отменяется, - летчик заболел.

 

То есть те силы, которыми в батлтехе захватывают региональные столицы - для Гайи это мелкий локальный конфликт, пограничная стычка. Да, местная техника примитивна по батлтеховским меркам... но мать вашу, как же её МНОГО!

[Смольный]

ЕМНИП, если в Батлтехе "лазеры, уничтожающие целые улицы" считаются страшным оружием, то в мире Берёзина применение "небольших тактических" ядерных зарядов в пару-тройку сотен килотонн - дело житейское. Так что никаких десантов до полного подавления всего, что способно сопротивляться (что, с учётом масштабов гайинских армий случится очень нескоро).

[Серая Зона]

Это тоже было в AEWEB блестяще описано:

   - Мы все умрем!!! - прорыдал капитан Мамото, когда очередная вспышка залила мостик светом через иллюминаторы.

   - Заткнись! Заткнись нахрен! - что есть мочи заорала Джейн, - От тебя никакого толку!

   - Нюки! - возопил тот - Никто не сказал, что у них есть нюки!

   - Ну, мы не спрашивали, - саркастично отозвалась Джейн.

   - Заткнитесь, вы двое, - не выдержал лейтенант Колтан с дальнего край мостика. Вообще-то он явился посмотреть, что происходит. Ни с того ни с сего "Дракон" принялся дергаться так, словно до пульта дорвался пьяный Мамото, и перемещенные им на борт семьи и родичи "Темного крыла" отправили Айрдона выяснять, в чем дело, раз уж из всего им доступного персонала по званию он был старшим. Ну и разумеется, как и он и ожидал на мостике был филиал дурдома. Джейн была вне себя, придурок капитан опять струсил, и, ну конечно, кушиты палили по ним ядерными боеголовками так, словно не знали, что Вторая наследная пару столетий как кончилась.

 Здесь будет то же самое, только в квадрате и в кубе.
Правда, с выводом ядерных зарядов на орбиту у гайанцев похуже, чем у клэнсиевских землян...

Зато с применением по поверхности - наоборот, получше. Никаких комплексов на эту тему они не испытывают. Хотя даже не везде понадобится - звену мехов хватит и одного супернапалмового снаряда "Свиноматки". Сразу не сгорят, но перегрев мгновенный обеспечен, никакие радиаторы не спасут. А куда пилоту бежать, когда вокруг всё горит - непонятно.

[vashu1]

Это тоже было в AEWEB блестяще описано

Ну строго говоря вы фанфик цитируете. Хотя он конечно довольно строго следует канону. Не знал что его на русский переводят, хотя похоже до сражений за порт Кирин переводить еще будут долго.

[rico]

Не знал что его на русский переводят, хотя похоже до сражений за порт Кирин переводить еще будут долго.

Вроде как давно переведен и даже на флибусте есть.  Кстати, мне понравилось больше оригинальных книг:)

[Серая Зона]

Увы, не переводят, а переводили.

К моему очень большому огорчению (так как я этот фанфик просто обожаю), его забросили на середине перевода пару лет назад.

Тем не менее, я считаю обоснованными ссылки на него, так как он писался людьми, очень хорошо знающими вселенную БТ.

[Че Бурашка]

А десант боевых роботов аборигены размазывают тонким слоем.

Те самые аборигены у которых

1) ТОКАМАК во что-то меньшее чем Боевая Гора не влезает

2) Авиация представлена дирижбомбелами и старыми самолетами для которых топлива на один полет.

3) Практически отсутствуют управляемые ракеты и энергетическое оружие

?

Курить вредно.

Прошу не забывать, что это у внутренней сферы Т-корабли, которые не вооружают и берегут как зеницу ока.

Если почитать матчасть, выяснится что вполне вооружают.

Да, местная техника примитивна по батлтеховским меркам... но мать вашу, как же её МНОГО!

А сбивать АКИ все равно не чем.

[Zenitchik]

Те самые аборигены у которых

У которых ресурсы планеты против максимум 48 БР десанта.

Если почитать матчасть, выяснится что вполне вооружают.

Что мы считаем матчастью? Если книги, то там Т-корабль - невоспроизводимая технология, и его нельзя вооружать наступательным оружием и нельзя обстреливать.

[Zenitchik]

Практически отсутствуют управляемые ракеты и энергетическое оружие

Зато есть нормальная артиллерия, которую БРовцы с собой не возят. Десант БР (в том количестве, в котором их может брать челнок) был бы размазан даже РеИ Землёй.

[Че Бурашка]

У которых ресурсы планеты против максимум 48 БР десанта.

Те БР прилетят на вполне вооруженных дропшипах и в сопровождении истребителей. Если летят на Юнионах то +4 дропшипа и +8 АКИ. Не считая пехтуры и обычной бронетехники которые в БТ очень даже есть. И могут выбирать где и когда они будут воевать.

Что мы считаем матчастью?

Например официальный справочник "Транспортные Т-корабли" который есть в библиотеке батлтех  или sarna.net. Невооруженные Т-корабли бывают, но вооруженных больше (я про Сферу, если что).

Если книги, то там Т-корабль - невоспроизводимая технология

Буквально недавно читал первую книгу о Сером Легионе - прямым текстом сказано что производятся. Просто для всяких наемников и переферийных типагосударств цена неподъемна.

Зато есть нормальная артиллерия, которую БРовцы с собой не возят.

Не возят по причине ее морального устаревания.

Десант БР (в том количестве, в котором их может брать челнок) был бы размазан даже РеИ Землёй.

Если только клановский. Все прочие тупо посадят челнок, уворачиваясь от ЗУР маневрируя с постоянным ускорением в 1,5 же возле Белого Дома вместо того чтобы Прохоровку устраивать.

[Zenitchik]

Если летят на Юнионах то +4 дропшипа и +8 АКИ

Это слёзы даже по сравнению с одной "Боевой горой".

читал первую книгу о Сером Легионе

Перечитаю. Благо, она у меня есть.

Не возят по причине ее морального устаревания.

Курить вредно. Всё, что встречается в мире БР - лажа на фоне нормального общевойскового вооружения. Лазеры/бластеры - это оверкил дальности прямой видимости, а Вы часто слышали о боях на такой дальности?

Все прочие тупо посадят челнок, уворачиваясь от ЗУР маневрируя с постоянным ускорением в 1,5 же возле Белого Дома вместо того чтобы Прохоровку устраивать.

И что будет дальше? Через сутки подойдёт армия и разнесёт эти шагающие помойки по одной. Челнок, если не улетит, станет лутом.

Изменено 28 Dec 2015 пользователем Zenitchik

[Че Бурашка]

Это слёзы даже по сравнению с одной "Боевой горой".

На боевой горе ровно 0 АКИ и даже просто огневых средств способных его поражать. Точнее на одной "Горе" был аж целая одна экспериментальная гауска - АКИ придется менять на базе побитую броню.

Всё, что встречается в мире БР - лажа на фоне нормального общевойскового вооружения.

Дайте догадаюсь, потому что у них табличная дальность меньше? Так это, хвастаться длинной уже давно стыдно.

Лазеры/бластеры - это оверкил дальности прямой видимости, а Вы часто слышали о боях на такой дальности?

Да вот прямо в этом году в/на Украине и в Сирии.

И что будет дальше? Через сутки подойдёт армия и разнесёт эти шагающие помойки по одной.

Только вот ведь засада, даже легкий мех или АКИ спокойно держит ОБПС в упор. При этом первый бегает по пересеченке на 100 км/ч и выше, второй летает на всех высотах и скоростях включая космические. Ну вот такие вот официальные данные о вселенной где ТОКАМАК в самолет влезает и Т-корабли на 30 световых лет прыгают.

Через сутки подойдёт армия

Через сутки дропшип с грузом будущих рабов будет уже далеко за орбитой Луны. Смыть, повторить до тех пор пока благодарное население само не порвет желающих воевать дальше и не пойдет на переговоры о сдаче на любых условиях.

Изменено 28 Dec 2015 пользователем Че Бурашка

[Zenitchik]

АКИ придется менять на базе побитую броню

Ага, т.е. ещё и базу с собой вести?

Да вот прямо в этом году в/на Украине и в Сирии.

Ага, это единственные места, где подобный мусор будет эффективен.

При этом первый бегает по пересеченке на 100 км/ч и выше

Что-то в книге подобной шустрости за ними не заметно. Напротив, из книги в книку борются с низкой мобильностью этого класса техники. А тут ещё и вечный перегрев, из-за которого пилота приходится отдельно охлаждать.

держит ОБПС в упор

Ага, вот только не стекло. Стекло роскошно кололи из автопушек малых калибров.

Так это, хвастаться длинной уже давно стыдно.

У, брат. Дальность огня - это основа основ. А боеприпас нужного типа как-нибудь найдётся.

благодарное население само не порвет желающих воевать дальше и не пойдет на переговоры о сдаче на любых условиях.

Это Вы про Штаты? В норме благодарное население потребует изыскать любой способ убить их всех до единого, а потом ещё на их планету кобальт отправить.

[Че Бурашка]

Ага, т.е. ещё и базу с собой вести?

Она у них там сама летает - дропшип называется.

Ага, это единственные места, где подобный мусор будет эффективен.

Потом что для прочих мест хватит обычной БТшной пехоты. Для принятия капитуляции после демонстрации АКИ.

Что-то в книге подобной шустрости за ними не заметно.

Вот уж не знаю какую вы книгу читали, а в ТРО и на Сарне скорости ясно указаны.

Напротив, из книги в книку борются с низкой мобильностью этого класса техники.

Вообще-то в книгах они с ховерами и вертушками в скорости соревнуются.

А тут ещё и вечный перегрев, из-за которого пилота приходится отдельно охлаждать.

Про перегрев понятным русским языком написано в рулбуке. Бег дает аж 2 пункта перегрева независимо от дельности, выстрел из среднего лазера - 3 пункта при том что даже базовые встроенные радиаторы рассеивают 10. Перегрев в книжках в основном для генерации пафосу, да и то например в Нефритовом Соколе он достаточно редок и уместен.

Ага, вот только не стекло. Стекло роскошно кололи из автопушек малых калибров.

Из БТшных автопушек раз, в книгах два. По настолке чтобы нанести крит голове даже Локуста нужно завезти в нее 7 и более единиц урона.

У, брат. Дальность огня - это основа основ.

Нет. Например линкоры оптимизировались под дальний артиллерийский бой а топились торпедами с нескольких сотен метров.

А боеприпас нужного типа как-нибудь найдётся.

Т.е. не найдется. Ну вот так странно наш мир устроен что чем больше ствол выдает дульной энергии - тем он тяжелее.

Это Вы про Штаты?

Да вобщем-то про любую страну у которой вообще есть смысл принимать капитуляцию.

В норме благодарное население потребует изыскать любой способ убить их всех до единого, а потом ещё на их планету кобальт отправить.

Получит +50 % налогов на военные расходы с нулевым результатом.

[Zenitchik]

+50 % налогов на военные расходы с нулевым результатом

Всяко лучше, чем капитулировать и потом отправлять рабов дропшипами.

Она у них там сама летает - дропшип называется.

И на ней прямо есть место для ремонта АКИ? *сарказм*

после демонстрации АКИ

Вы сами-то верите в то, что говорите? Четыре пары АКИ, со скоростями, в принципе доступными для ПРО. А быстрее в атмосфере летать нельзя в принципе, ибо гореть будешь, и никакая фантастика не поможет.

 

Ну вот так странно наш мир устроен что чем больше ствол выдает дульной энергии - тем он тяжелее.

А кроме дульной энергии других запасов энергии у снаряда нет?

Кстати, наш мир так устроен, что плазма в атмосфере ничем не лучше огнемёта. Если уж об этом вспомнить...

вертушками

С чем? В этом недоделанном мире банальный БТР был изобретён заново и казался откровением. Впрочем, может, где-нибудь у Кланов...

По настолке

А настолка вообще адекватна какой-нибудь физике? Каждая движковая игра - это театр абсурда. Что вархаммер, что EVE-онлайн, что всё прочее. Потому что ради баланса разрабам приходится идти на очень странные компромисы.

[Valhallan Guardsman]

А настолка вообще адекватна какой-нибудь физике? Каждая движковая игра - это театр абсурда. Что вархаммер, что EVE-онлайн, что всё прочее. Потому что ради баланса разрабам приходится идти на очень странные компромисы.

Ну на самом деле не настолько чтобы именно "театр абсурда". Просто есть два момента - "гамеплау" и уже упомянутый Вами баланс. 

Кстати что касается дальностей стрельбы баттлтехового вооружения - она вероятно (астрагируясь от настолки про мехов) вполне нормальная если брать чисто по баллистике и дульной энергии снарядов. В качестве пруфа книга правила Aerotech.  

[Че Бурашка]

Всяко лучше, чем капитулировать и потом отправлять рабов дропшипами.

Хуже потому что помешать вывозить рабов дропшипами наши военные могут даже меньше чем негры европейцам.

И на ней прямо есть место для ремонта АКИ?

Внезапно, да. Вы таки матчасть уже почитайте. Рулбук аэротека даже на русском есть, в библиотеке БТ.

Вы сами-то верите в то, что говорите? Четыре пары АКИ, со скоростями, в принципе доступными для ПРО.

Я не верю, я знаю что сбивать объект с тяговооруженностью 3-5 же которые он может держать пока пилот не отрубится нам не чем.

А быстрее в атмосфере летать нельзя в принципе, ибо гореть будешь, и никакая фантастика не поможет.

А кроме скорости есть еще такая загадочная штука как скороподъемность и время установившегося виража.

А кроме дульной энергии других запасов энергии у снаряда нет?

По странному совпадению дальность определяется именно дульной. Либо запасом топлива если это ракета. А запас топлива не дает сделать большую БЧ - формула Циолковского она такая.

Кстати, наш мир так устроен, что плазма в атмосфере ничем не лучше огнемёта. Если уж об этом вспомнить...

Во-первых лучше, во-вторых РРС - это пучковое орудие, а не плазма. И да, протоны в атмосфере вполне могут летать далеко.

С чем? В этом недоделанном мире банальный БТР был изобретён заново и казался откровением.

Вы точно книги читали? В той же "Битве" летают ударные вертолеты с ракетами на пилонах и катаются БТР. И это все у пиратов и гарнизона отсталой планеты.

А настолка вообще адекватна какой-нибудь физике?

Соответствует.

Каждая движковая игра - это театр абсурда.

Немецким офицерам расскажите с их Кригшпилем.

Что вархаммер, что EVE-онлайн, что всё прочее.

Смешались в кучу кони, люди... В смысле настолка-ваха и ММО Ева.

Потому что ради баланса разрабам приходится идти на очень странные компромисы.

Может не надо говорить о том чего не знаете? Ибо в вахе балланса нет и не было - практичесик каждый новый кодекс невозбранно ногебает старые, у настольщиков полки набиты неиграбельными миньками от предыдущих редакций.

Потому что ради баланса разрабам приходится идти на очень странные компромисы.

Механизм балансировки давно известен - очки стоимости. Ни каких странных компромисов для него не нужно.

и уже упомянутый Вами баланс.

Про баланс Кланам расскажите с их оружием и двойными радиаторами.

Кстати что касается дальностей стрельбы баттлтехового вооружения - она вероятно (астрагируясь от настолки про мехов) вполне нормальная

Откройте гуглерс и попробуйте найти рядом с вашим домом хотя-бы километр открытого пространства. Я к тому что даже сотен метров из базовой настолки в реальности может хватать за глаза. Тем более что на этой дистанции у них крайне высокая точность (для одного оператора на кучу пушек), плотность и канальность огня

[Че Бурашка]

Бэк ту топик. Главной проблемой верианта с мисджампом является то что джамп максимум на 30 лет, а ОЧК находится за 100500 парсек от ближайшей Галактики. Причем уже во второй книге для большей готичности Березин заявил что дело будет уже после распада галактик перед Тепловой Смертью. Придется либо телепортировать все Три Солнца обратно в Млечный Путь либо делать постоянный портал (временный не интересно ибо после закрытия на гее все вернется к унылому реалу).

 

В случае портала в космосе Гея будет восприниматься БТшниками как источник рабов. Метода получения рабов описана выше: прилететь на шаттле, собрать и улететь. Помешать этому местные не могут ни как. Смысл делать с Геей что-то еще появится только если портал открыт с Геи на важную для Сферы или Кланов планету, либо система Геи сама переносится в Сферу либо Кластер Керенского. В случае открытия портала на планету БТ теоретически геянцы ее завоюют - у них преимущество в логистике и численности. Практически у них так две сверхдержавы каждая из которых тщательно следит чтобы противник не усилился и готова мешать этому усилению любыми методами вплоть до массированного удара ЯО. Т.е. очень быстро численного перевеса не станет.

[Серая Зона]

Помешать этому местные не могут ни как.

Вообще-то могут.

Многоэшелонная ПВО и ПРО, включающая в том числе ядерные снаряды-перехватчики.

Целей в небе имелось целое море. Браши, явно, совершали спланированное, давно обдуманное воздушное нападение. Летательные аппараты были самых различных типов, они сильно различались по тактико-техническим характеристикам: по грузоподъемности, по дальностям полета, по граничным условиям в максимальных и минимальных высотах парения, по возможностям ставить помехи, применялись как пилотируемые так и беспилотные машины, и всего не по чуть-чуть, а очень помногу. Противовоздушная оборона Эйрарбии сразу же загрузилась работой на полную катушку. Ошибки не допускались: прорыв одного агрессора означал атомные взрывы, а это, кроме уничтожения чего-то важного, пусть даже и не относящегося к ПВО, вело к сбоям аппаратуры, к дополнительным мешающим факторам, и следовательно к увеличению вероятности следующих прорывов – эдакий взаимосвязанный ребус. И еще, конечно, за каждой ошибкой или просчетом ракетчиков, артиллеристов или лазерщиков стояла смерть с большим-большим мешком для миллионов. Долго, очень долго поспевал для нее этот урожай.

Хотя конечно, всё это прикрывает в основном территорию великих держав. На нейтральных землях, в той же Мерактропии, рабов пособирать в принципе можно - но стоит ли овчинка выделки, учитывая что летать придётся очень осторожно.
Если сочтут, что стоит... ну, будет у эйрарбаков и брашей одной легендой об НЛО больше.

[СЕЖ]

Давайте выберем какую-то одну, а то они в голове мешаются.

Тогда лучше космическую версию - кланы или ВС обнаруживают Гею.

коллега, вы плохо знаете вселенную Бэтлтеха.
Ни в работорговле, ни в пытках пленных ничего нового там не увидят. Проиллюстрирую двумя цитатами:

Признаюсь - читал давно, не мешало бы обновить, но

то что Геянцы будут использовать пленных из ВБР в качестве рабов, это рабам очень повезло. Например раб у кланов, может выбиться в свободного человека, а то и в хана (Фелан Келл), и кланы в принципе (нет до чего Волки позорные дошли - сфероида на царство, ну да ладно, волки они такие) восприняли такое явление нормально. Допрос у кланов - вкололи химию, а допрос у геянцев, у которых расовая теория работает очень хорошо. Взбунтовался город у кланов - да уничтожили в назидание всем, но вот браки или эйрарбаки захватив вражеский город скорее всего сделали бы быстро так, что бы здесь бунтовать никто не мог. Так что при формальных признаках - рабство, пленные, применение спецсредств при допросах, различия колоссальные.

Планировал эпические сражения БР против М-17, Циклопов и свиноматок.

А похоже, будет так: авиация повреждает "свиноматки", и элементалы берут "боевую гору" штурмом

[Zenitchik]

раб у кланов

Связанный - это строго говоря не раб. Причём верность связанного своим пленителям обусловлена общностью задач всех кланов, а так же тем, что Испытание, в ходе которого он был захвачен, это всё-таки не война.