Вселенная БР и Огромный Черный Корабль

[Zenitchik]

боеспособность зависит от массы чуть более чем ни как

Ну вот и подтверждение Вашей некомпетентности.

Против такой очевидной технической безграмотности даже возражать трудно. Чисто физически.

И как вся эта хрень поможет от пассивного приёмника-пеленгатора?

Дело в том, что уголковый отражатель, который отражает в сторону пеленгатора падающее на него электромагнитное поле антенны, с точки зрения пеленгатора трудно отличим от самой антенны. Тем более, что "Шрайк" - ракета очень старая и не очень умная.

А чем СПП отличается от РЛС в радиодиапазоне?

А хрен её знает. Я не говорю, что нельзя применить, я говорю, что не слышал, чтобы применяли. Вообще, обстрел постановщика помех - задача не трудная. Сложностью является только дальность до него. Близко-то он не подходит.

В ПМВ стреляли и попадали.

2000 снарядов на цель, если мне память не изменяет?

Изменено 29 Dec 2015 пользователем Zenitchik

[Серая Зона]

Вот и выключайте. Сказано что в БТ броня толщиной меньше миллиметра держит ОБПС

Вообще-то сказано другое:

Кусок стали не толще моего пальца, усиленный радиационной закалкой и соединённый с листом сплава алмазного волокна остановил находящийся на излёте бронебойный снаряд.

"Толщина пальца" и "толщина бумаги" - немного разные вещи, ага?

[Zenitchik]

на излёте

понятие растяжимое. Могла бы и фанера остановить.

Изменено 29 Dec 2015 пользователем Zenitchik

[Тунгус]

Ну 10.

Всего сбито средствами ПВО эскадры из 10 кораблей. В среднем - по 1 (одной) штуке на каждый.

Как-то маловато для 9 стволов калибра 460 мм, не?

с точки зрения пассивного приёмника-пеленгатора уголковый отражатель, который отражает сигнал антенны в сторону пеленгатора, трудно отличим от самой антенны.

Уголковый отражатель будет отражать сигнал антенны в сторону антенны. А пеленгатор ничего не излучает. Он ищет излучение цели.

2000 снарядов на цель, если мне память не изменяет?

А не 10000?

[Че Бурашка]

Вообще-то сказано другое:

Ну ошибся немного. Лень было искать текст, понадеялся на память.

"Толщина пальца" и "толщина бумаги" - немного разные вещи, ага?

Ну разные. Вот только сталь толщиной с палец весит меньше 100 кг на квадратный метр.

Ну вот и подтверждение Вашей некомпетентности.

Гоните ссылку где говориться как именно боемпособность зависит от массы или засчитываем вам слив.

Против такой очевидной технической безграмотности даже возражать трудно. Чисто физически.

Если наши инженеры такие умные как себя на форумах показывают, то почему тогда производят такое УГ?

на излёте

Только вот в том бою Маки четыре Меркавы вынес. Так что либо дистанции в настолке занижены либо наши переводчики в своем репертуаре. Судя по тому что последний танк был растоптан, второе.

Уголковый отражатель будет отражать сигнал антенны в сторону антенны.

Просто ваш оппонент - российский инженер

[Zenitchik]

Уголковый отражатель будет отражать сигнал антенны в сторону антенны.

Как поставить. Это элемент подготовки стартовой позиции, часть моей ВУС. Уголковые отражатели ставятся таким образом, чтобы когда луч антенны падает на него - он отражал его в направлении вероятного налёта противника. И противник будет видеть две антенны вместо одной. Ведущие поиск с чуть разными углами.

А не 10000?

Я слышал о 2000. Могу ошибаться.

[Zenitchik]

почему тогда производят такое УГ

За такие деньги, как им платят, оно, мягко говоря, недостаточно унылое.

[Zenitchik]

дистанции в настолке занижены

В настолке - физика сюрреалистична. Как в любой настолке.

[Че Бурашка]

Да может наш зенитчик таки расскажет когда кто и где воевал на загоризонтных дальностях в реальности, а не полигонах?

За такие деньги, как им платят, оно, мягко говоря, недостаточно унылое.

За такие? Вполне нормальные деньги - даже выше средней российской зарплаты. И тем более китайской.

В настолке - физика сюрреалистична.

Не говорите про физику - вы ее не знаете.

Изменено 29 Dec 2015 пользователем Че Бурашка

[Zenitchik]

За такие?

Да за такие. Кто умел что-нибудь другое - бегом сбежал на зарплату не ниже 55000руб.

[Zenitchik]

вы ее не знаете

А Вы не умеете её применять к реальным машинам.

[Че Бурашка]

Да за такие. Кто умел что-нибудь другое - бегом сбежал на зарплату не ниже 55000руб.

Беглый поиск по яндексу дал пучек вакансий даже за 100 тыр/мес и выше.

А Вы не умеете её применять к реальным машинам.

Пока что от вас тут много флуда и гнутия пальцов ни какой конкретики не предъявлено.

 

"Физика в настолке" - это что? Законы Ньютона там вполне себе учитываются, где это требуется и на сколько это возможно.

Изменено 29 Dec 2015 пользователем Че Бурашка

[Че Бурашка]

Немного о БД и в частности точности стрельбы в нашей скучной реальности:

Колонна двигалась через город, все было спокойно и ничто не предвещало беды. По улицам шли местные жители. Максим запомнил женщину с большой сумкой, в которой, наверное, были продукты для встречи Нового года. С их колонной шла техника 131-й майкопской бригады. Скорость передвижения была средней, километров 35. Когда подъехали к многоэтажным зданиям, из них начали стрелять боевики. Один из танков стал дымить. Экипаж быстро покинул подбитую машину. Пророссийским войскам стреляли из гранатометов и автоматического оружия. Это ввергло в смятение двигающихся. Часть машин стала разворачиваться, в колонну 81-го полка начала вклиниваться техника майкопской бригады. В наушниках звучал голос ротного: «Развернуться и на повышенной скорости пройти опасный участок». Метрах в двухстах от вокзала на повороте по колонне снова ударили гранатометчики, их поддерживали пулеметы и снайперы. Чеченцам удалось сжечь две БМП. Их экипажам удалось спастись. Чтобыприкрыть опасный участок, здесь оставили еще три БМП, одна из которых была Максима, связную машину, пару танков и зенитную установку «Тунгуска». Экипажи, оставив БМП, заняли находящееся рядом пустующее здание поликлиники. Чеченцы не прекращали обстрела. Снова загорелась еще одна БМП. Наши воевали своеобразно. Находясь в здании поликлиники, засекали огневую точку чеченцев. Затем экипаж возвращался в машину и не заводя двигателя разворачивал башню и посылал порцию снарядов туда, откуда боевики вели огонь. Два танка тоже то и дело били по дудаевцам. У танкистов тоже была своя тактика: один танк стоял, другой непрерывно маневрировал. Потом они менялись, постоянно прикрывая друг друга. «Тунгуска» в бое не участвовала, боевикам удалось ее повредить. Непрекращающаяся стрельба продолжалась много часов.

 И так, мы видим что скорость колонны бронетехники даже по мощеной дороге - аж целых 35 км/ч. В бронетанковых темах уже подробно разъяснялось почему так получается. Мехи, напомню, медленнее 50 км/ч двигаются редко. Чеченцам удалось поразить 1 танк и 3 таких жестянки как БМП-2 и повредить Тунгуску и это за целый день боя при том что одна и одна из сожженных БМП стояла на месте. Что как бы намекает о крайне низком проценте попаданий. Поскольку бой велся в городе, дистанции стрельбы скорее всего были идентичны БТшным сотням метров. В принципе можно померять в гугл-ерсе линейкой - планировка Грозного врядли поменялась существенно (или просто вспомнить дальность стрельбы из РПГ). Для сравнения, стоящий боемех при среднестатистическом навыке стрельбы у пилота по попадает по неподвижной цели с вероятностью 75 % даже на лонге. Движение со скоростью типичной для колесно-гусеничной техники сократит вероятность попадания в аналогичной ситуации максимум до 30 %. Причем система наведения позволяет мехвоину наводить все многочисленные орудия, в том числе и на разные цели одновременно.

Изменено 29 Dec 2015 пользователем Че Бурашка

[Че Бурашка]

Вполне может. Модификатор конечно есть но достаточно умеренный.

Тут был не прав. АКИ таки не может стрелять при уклонении (может корабль). Вот только модификатора за скорость (который есть и в реальности - Кобра не даст соврать) это не отменяет.

[Че Бурашка]

А Вы не умеете её применять к реальным машинам.

Реальная шагающая машина. Успешно бегает на моторчике от карта, игнорируя прогнозы наших инженеров о непомерном энергопотреблении шагохода.

 

[Тунгус]

Успешно бегает на моторчике от карта, игнорируя прогнозы наших инженеров о непомерном энергопотреблении шагохода.

При увеличении размеров требуемая мощность привода растёт пропорционально кубу линейных размеров. При постоянной скорости.

При её увеличении - ещё и пропорционально квадрату скорости. При постоянных динамических параметрах.

Боевых орнитоптеров что-то не видно... 

[Че Бурашка]

При увеличении размеров требуемая мощность привода растёт пропорционально кубу линейных размеров. При постоянной скорости. При её увеличении - ещё и пропорционально квадрату скорости.

Т.е. для БТшного лайта имеем х200 за массу и х30 за скорость по сравнению с человеком итого 6000 "человечьих сил". 6 мегаватт в 20 тонн даже во время ВМВ впихнуть могли - авиамоторы.

Боевых орнитоптеров что-то не видно...

Орнитоптеров вообще не видно - у них слишком сложная аэродинамика.

[Zenitchik]

Орнитоптеров вообще не видно

https://www.youtube.com/watch?v=6vN57XseOpw

[Тунгус]

авиамоторы

У них не было хитровывернутой трансмиссии, обслуживающей кинематику с уймой степеней свободы.

[sergey289121]

У них не было хитровывернутой трансмиссии, обслуживающей кинематику с уймой степеней свободы.

??? Электромоторы и никакой сложной трансмиссии.

На один сбитый самолет в ПМВ приходилось 18000 снарядов. 

 

Вы сами-то верите, что в воздушную цель можно попасть "за счёт статистики", стреляя в её сторону?

Это основной способ в ПМВ и ВМВ.

Сугубо по той же причине. Потому что ТВД, где шагающее шасси превзойдёт гусеничное - очень трудно придумать. Кстати, в книгах он тоже встречается крайне редко. Если на том же уровне техники сделать нормальный набор техники - танки, артиллерия, пр. - БРы вымрут как динозавры.

Ну как обычно сейчас начнется про удельное давление, а то что те же сваи надо в землю забивать, причем воздействие молота неоднократное забывают.

[Че Бурашка]

Маскимум на разведывательный хватит.

У них не было хитровывернутой трансмиссии, обслуживающей кинематику с уймой степеней свободы.

Нормальные инженеры тем и отличаются от наших что знают про пневматику и электротрансмиссию:

В каждой из ног установлено по 4 гидродвигателя (два для бедренного сустава, и по одному для коленного и голеностопного суставов)

И это не предел - можно и тремя двигателями на ногу обойтись. А для батлтеховцев с их миомерами шагающее шасси даже проще колесного.

[Pretiera]

Заметка для Че

при равном технологическом уровне большая масса дает большую боеспособность, при том при малых дистанциях боя и эффективности защиты этот фактор имеет все меньше ограничений (см морской бой до появления авиации с тарпедами и бомбами, масса БК постоянно росла до суперлинкоров включительно)

объясняется просто

при равном техуровне, тактической нише и твд масса это (порядок для условий эффективной брони)

1) приведенный эквивалент брони и ее полнота

2) мощность и кол-во вооружения и объем БК

3) энерговооруженность

4) больше сенсорики

при этом минимизация площади позволяет более эффективно использовать массу за счет снижения доли несущей конструкции и роста конструктивной прочности (геометрический фактор)

так что танк в 21 тонну на техуровне БТ будет иметь в лобовой проекции на порядок большую стойкость чем мех и не менее равной во всех других ракурсах

он будет иметь большую тяговооруженность (даже при том же реакторе, потери в ходовой будут меньше, у меха огромные потери только на моментах инерции и множестве нагруженных сочленений) (а при весе в 21 тонну и имеющейся энергетике вполне можно использовать воздушную подушку с электростатическим или электромагнитным удержанием и нагнетанием)

т.е. глайдер в 21 тонну будет защищеннее, быстрее, маневреннее и будет нести больше оружия чем мех, а так же будет менее заметен и лучьше будет использовать маску местности и укрытия, особенно при маневрировании

выше будет и жевучесть, так как акторы меха открыты (ноги и руки) и занимают немалую площадь, в то время ка у глайдера/танка движетель будет закрыт маской корпуса а оружие защищено броней башни или/и корпуса

 

[Zenitchik]

Маскимум на разведывательный хватит.

Так о том и речь. Масштабный фактор.

[Zenitchik]

Ну как обычно сейчас начнется про удельное давление

Не в нём дело. Очевидно, что на большинстве грунтов шагающее шасси более проходимо, чем гусеничное. Но в редкой местности преимущество оказывается достаточно велико, чтобы оправдать усложнение конструкции, увеличение высоты силуэта, увеличение площади бронируемой поверхности и прочее, прочее.

[Zenitchik]

большая масса дает большую боеспособность

Распределение массы влияет сильнее. Шагающее шасси, например, требует неприлично много брони для обеспечения защищённости. Значит меньшая доля массы остаётся на действительно полезные вещи.