Высшее образование в России платно.

[Талиус]

В принципе в заголовке все описано,  примерно с 1990 по 1996 годы, в России проводится реформа образования в результате которой бесплатных вузов не останется.

Цены вузов условно равны нынешним, по покупательской способности.

Также для студентов представляется множество скидок, до 70%, примерно как в США, в зависимости от оценок и достижений

Мир обещал быть?

Изменено 31 Jan 2016 пользователем Талиус

[sanitareugen]

Уровень образования падает катастрофически, скидки предоставляются, но "нужным людям" или "за вознаграждение", технологическая катастрофа наступает между 2000 и 2010.

[Талиус]

технологическая катастрофа наступает между 2000 и 2010.

А не слишком быстро?

[Просто Некромант]

Также для студентов представляется множество скидок, до 70%, примерно как в США, в зависимости от оценок и достижений

Это формально и сейчас есть. Увы, в моём ВУЗе отличники-платники, которым ВООБЩЕ никаких скидок (молчу про стипендию) не предоставляется - массовое явление.

[Лин]

В принципе в заголовке все описано, примерно с 1990 по 1996 годы, в России проводится реформа образования в результате которой бесплатных вузов не останется.

Педы, меды, МО/МВД и присные как? Впрочем именно в указанный период это невозможно, от слова совсем. Не при тех властях

Уровень образования падает катастрофически, скидки предоставляются, но "нужным людям" или "за вознаграждение", технологическая катастрофа наступает между 2000 и 2010.

Ууу... Сколько студентов после технических ВУЗов идет работать по специальности или её окрестностям?

Замечу так же, что те предприятия, которым было надо и так доплачивали/ют студентам/ВУЗам за будущие кадры

[Талиус]

Педы, меды, МО/МВД и присные как? Впрочем именно в указанный период это невозможно, от слова совсем. Не при тех властях 

Позже или раньше такую развилку еще не реалистичней делать

Педы и меды чисто платные

МО/МВД с огромными скидками и поддержкой государства, но тоже платные

Это формально и сейчас есть. Увы, в моём ВУЗе отличники-платники, которым ВООБЩЕ никаких скидок (молчу про стипендию) не предоставляется - массовое явлени

Ну а в этом мире будут.

Ну точнее как будут, реформа будет по американскому примеру, так что скидки будут более распространены

Изменено 31 Jan 2016 пользователем Талиус

[Читатель]

Уровень образования падает катастрофически

механизм катастрофы пропишите. 

сам факт того, что люди станут платить немалые деньги за высшее образование,  никак на качестве оного образования не скажется.

даже наоборот, вроде бы оно повысится должно, раз у вузов больше денег.

было бы вроде логичным полагать, что будет количественный спад числа студентов (не всем образование по карману), однако реальный опыт постсоветских стран где подобное имело место показывает, что наоборот, студентов становится еще больше. 

Что касается качества образования, то оно может упасть только в одном единственном случае - если резко снизятся государственные расходы на высшее образование, что кстати и случилось в 90-ые. Даже затрудняюсь сказать, что нужно сделать, чтобы ухудшить ситуацию еще больше, но платное высшее образование явно тут не при делах. 

 

[Нкоро_]

В принципе в заголовке все описано,  примерно с 1990 по 1996 годы, в России проводится реформа образования в результате которой бесплатных вузов не останется.

 

 

Суровый реал - большая часть студентов учится за свои, меньшая отличники. Если вообще убрать госфинансирование, то качество образования не упадет (куда ниже, в 90е?) но упадет количество студентов. Учитывая, что многие учатся для галочки, ничего особо не изменится. 

 

Где-нибудь в 2010-2015 действительно будет кризис, только не технический, а чиновничий - госслужба требует формального профильного образования, в отличии от частников которые часто готовы закрыть глаза на отсутствие корочек если дело делается. Мы имеем недостаточно компетентных младших чиновников, там будет слишком мало кандидатов в младшие чиновники, хрен его знает что хуже.

Изменено 31 Jan 2016 пользователем Нкоро_

[Просто Некромант]

Ну а в этом мире будут. Ну точнее как будут, реформа будет по американскому примеру, так что скидки будут более распространены

Интересно было бы увидеть механизм. Можете расписать? А то вопрос на самом деле интересный.

[sanitareugen]

Ну, собственно, основной вопрос - зачем учатся. Система, когда образование платное, но можно взять кредит на образование и отдавать его с повышенной зарплаты специалиста работает, но при двух условиях, основном и дополнительном. Основное - специалист с высшим образованием действительно при прочих равных зарабатывает намного больше необразованного. В 90-е в России это есть? Дополнительное - процентная ставка должна быть скромная, чтобы платить после окончания учёбы пришлось на 20%-50% больше, чем брал, а не в разы (при скромных 20% годовых через 10 лет, 5 учёбы и 5 сбора на выплаты  долг вырастет в 6.2 раза, а тогда не 20% бывало...) То есть реально есть три группы: "Мама велела", "От военкома сбежал", "Хочу в чиновники, в анкете нужен диплом". При этом все платят, и оттого уверены, что за их деньги диплом им дать должны. И выгнать нельзя, поскольку выгоняют за неуспеваемость не студента, а его деньги. За двойки наказывают преподавателя. То есть ходят отмечаться, в лучшем случае, и искренне удивляются, если к ним претензии. Немногочисленной прослойки "отличников-бюджетников", задающих некоторый уровень, ниже которого неприлично (и которые могут иногда объяснить то, что неясно со слов преподавателя) отсутствует. Фанатики, которые платят, а ещё и учат - крайне малочисленны, и особо их во внимание принимать не стоит. 

[Просто Некромант]

Фанатики, которые платят, а ещё и учат - крайне малочисленны, и особо их во внимание принимать не стоит.

Протестую. По опыту моего родного универа - это достаточно массовое явление. Из примерно шестидесяти человек на потоке таких не менее двадцати, и это считается ещё немного.

[sanitareugen]

Факультет, специальность, город?

[Lankaster]

Надо делать ВО платным, но с условием возврата кредита

 

1) Если подготовленный специалист уезжает на ПМЖ за границу.

2) Если он отказывается от предложенной ему государственным ЦЗ работы по специальности.

 

Если указанных условий не наступает, кредит возвращать не надо.

И, разумеется, надо отменить преступное ограничение на безплатное (в кредит) второе ВО. Причём даже если первое получено платно, второе безплатно сейчас не получить. Знаю очень талантливую и мудрую девушку, котрой в 18 лет, так случилось, стукнуло в голову выучиться на библиотекаря. И усё, в другой ВУЗ ее безплатно не возьмут, а в библиотеке на платно не заработаешь.

А кто-то выучился на ядерного физика, что стало государству подороже, и получив диплом свалил.

Изменено 31 Jan 2016 пользователем Lankaster

[Просто Некромант]

Факультет, специальность, город?

ТюмГУ, Институт Государства и Права, юриспруденция.

 

 

[Читатель]

Ну, собственно, основной вопрос - зачем учатся.

потому что есть социальный запрос на высшее образование. 

это главная причина заставляющая людей платить за высшее образование. Бывают и более экзотические случаи. Например, в Южной Корее женщины получают высшее образование, потому что корейские мужчины предпочитают жениться на образованных девушках 

процентная ставка

да какие проценты, вы что 

на образование деньги будут занимать у родственников.  да и вузы будут требовать не всю сумму сразу (годовая плата за обучение будет равна примерно полугодовой средней зарплате - порядка тысячи долларов в девяностые. деньги существенные, но подъемные для большинства)

и сами студенты будут подрабатывать

При этом все платят, и оттого уверены, что за их деньги диплом им дать должны. И выгнать нельзя, поскольку выгоняют за неуспеваемость не студента, а его деньги. За двойки наказывают преподавателя.

такая ситуация складывается в недавно созданных частных коммерческих вузах, не имеющих других средств кроме платы за обучение. 

и при условии нехватки платежеспособных студентов на рынке.

а в нормальные вузы всегда есть конкурс в несколько человек на место. так что студента-платника за двойки запросто отчислят, а на его место моментально придет другой. 

 

 

 

 

[Римский гусь]

Тогда и отменить все экзамены как и в Венесуэле.

А России ну вы понели

[Читатель]

{в сторону} платное высшее образование это норма для всех стран мира. 

бесплатным оно было некоторый период в СССР и остается бесплатным примерно для половины студентов в России. 

но люди с совковым мышлением будут конечно доказывать, что платное высшее образование невозможно 

[Сонный]

В Украине Как раз платное

[Читатель]

да везде оно платное 

оно и в России скоро станет нормой

 

[Pvl_1]

да везде оно платное ;))) оно и в России скоро станет нормой

Не дай Бог. В Москве итак жильё дорогое, а ещё и на учёбу детям откладывать надо будет(

[Владимирович]

И выгнать нельзя, поскольку выгоняют за неуспеваемость не студента, а его деньги.

За савецкiм часам это уж надо было совсем на учебу забить, чтобы выгнали - и это в радиотехе

[Socrates]

ИМХО: образование должно быть платным- для всех, но в кредит.

Пример №1: молодой человек хорошо учится, параллельно изучает иностранный язык и через месяц после получения корочек сваливает за кордон.

Если он учился на бесплатном- деньги и время на его подготовку для государства потеряны. Если на платном (в кредит), то организация его прокредитовавшая деньги из него (или его поручителей) вытрясет. Такова, в частности, система подготовки врачей в Индии. Там если молодой человек пытается выехать за кордон, в аэропорту сканируют его паспорт и проверяют, есть ли не возвращенные кредиты. Если есть- снимают с рейса и сообщают об инциденте кредиторам.

Пример №2: молодой человек плохо учился на бесплатном... Выехать он не может- ему не хватает квалификации... Внутри страны он работать толком не может- его нужно еще несколько лет доподготавливать непосредственно на производстве...

[Лин]

Упадет качество образования: вместо талантливых и безденежных в вузах будут учиться богатые бездари.

Оно как бы РИ. Поступают за взятки, учатся за взятки, но типа бесплатно.

образование должно быть платным- для всех, но в кредит.

Не-а. Должен быть т.н. "целевой набор" - при поступлении в ВУЗ абитуриент заключает договор с фирмой, которая за него платит, обеспечивает его практикой и в которой он обязан отработать после ВУЗа пресловутые три года. Если оценки студента ниже оговоренных в контракте или он не хочет работать в оной фирме потом, то он возвращает полную стоимость обучения, с процентами по среднерыночной ставке потребительского кредита на момент заключения договора.

[Pvl_1]

За савецкiм часам это уж надо было совсем на учебу забить, чтобы выгнали - и это в радиотехе

Ну, насчёт радиотеха не знаю, на Физтехе с советских времён известны три кафедры, из-за которых вылетают студенты: высшей математики (попробуй не сдать хоть один экзамен - проблемы обеспечены, а сдавать их трудно), английского и физры (ну тут и забить хватает). Причём на экзаменах и при обсуждении вылета не парятся, платник это или нет. Мол, "от платников мы получаем даже меньше денег, чем от бюджета, если бы за них платил бюджет".

 

Поступают за взятки, учатся за взятки, но типа бесплатно.

Радует, что в РИ есть места, где не так))

[Pvl_1]

сейчас есть кто честно поступает и честно учиться без денег. у меня сын сам поступал без взяток.

Ну, для этого нужно достаточно хорошо ЕГЭ сдать, что для некоторых представляет проблему. Вот, математику из-за этих "некоторых" даже разделили на базовый и профильный уровни.

Также надо учиться, а не "спихивать".

Изменено 31 Jan 2016 пользователем Pvl_1