Мы не пошли с Гитлером на раздел Польши


309 сообщений в этой теме

Опубликовано:

Про Японию это вы лихо через край хватили. Для итальянцев в принципе тоже безнадега беспросветная, а французы в колониях вместе с  англичанами, и имея за спиной США, могут хоть 20 лет воевать с видами на перемены.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Вы не в курсе что делегация тащилась на ... кораблях в СССР

Это уже военные переговоры. А политичeские были летом в Москве между послами Англии и Франции и Молотовым, и закончились неудачно. И из-за Сталина. Он, скорей всего, либо не верил в искренность намерений Антанты, либо хотел от них что-то получить. 

Вот если бы тогда, в конце июля, в Москве подписали бы политический договор с Антантой, в котором предполагалось дать совместные гарантии как Польше так и еще чуть ли не десятку стран, то Гитлер бы, скорей всего, не напал бы на Польшу осенью. И как бы дальше стали развиваться события - предмет АИ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Еще раз повторюсь - забрать в Алжир 10-20 дивизий, весь флот и остатки авиации мешало только наличие той самой воли.

Причем, не только у правительства, но и у самих французов. Они, видимо, догадывались, что им не так уж плохо и под немцами будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

А у кого она в таком разрезе была?

Ну, говорят, что Англия не собиралась капитулировать даже в случае потери Острова. И Сталин не капитулировал ни когда немцы под Москвой были ни когда на Кавказе и Волге

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Ну, говорят, что Англия не собиралась капитулировать даже в случае потери Острова

"И вы говорите"(с)

когда немцы под Москвой были

Под Москвой они были. А в Москве - только в виде пленных

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

либо хотел от них что-то получить. 

Это нормально для переговоров. Франция уж во всяком случае не имела бы позора. Не думаю что требования Сталина были запредельны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

а кроме того, хотел воспользоваться ситуацией, когда Гитлер увязнет во Франции.

"Мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга. Неплохо, если руками Гитлера будет расшатано положение богатейших капиталистических стран (в особенности Англии). Гитлер, сам того не понимая и не желая, расстраивает, подрывает капиталистическую систему… Мы можем маневрировать, подталкивать одну сторону против другой, чтобы лучше разодрались..."

(с) Сталин, сентябрь 1939

Вот и поподталкивали, расшатали и подорвали капиталистическую систему. В результате полстраны в руинах, 27 млн. на кладбище. Один т. Сталин "не мог предвидеть", "кто же мог знать", "думал что оно вот как, а оно эвона как".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

В июне в разное время было от 80 до 20 дивизий. Вся группировка на линии Мажино осталась на месте

Дьявол как обычно в деталях. Из этих дивизий чем дальше, тем большую долю составляли крепостные части на той же линии Мажино и в Альпах против итальянцев, они на Луарский фронт никак попасть не могли, а попали бы - толку бы не было никакого. Переброска отдельных дивизий и частей с Рейнского фронта под Париж имела место в РИ, в результате они и с линии Мажино уехали и на Сомму не поспели.

Подвижные же части и авиация к середине июня сточились почти до нуля. Вместе с остатками войск на линии Вейгана они ничего путного изобразить против немецких групп армий также не могли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опубликовано:

Из этих дивизий чем дальше, тем большую долю составляли крепостные части на той же линии Мажино и в Альпах против итальянцев, они на Луарский фронт никак попасть не могли, а попали бы - толку бы не было никакого. Переброска отдельных дивизий и частей с Рейнского фронта под Париж имела место в РИ, в результате они и с линии Мажино уехали и на Сомму не поспели.

Остановить Гельб даже при твердом руководстве скорее всего невыполнимо после саморукотворной "Диль-катастрофы". Но замедлить немецкое движение можно. Немцы тоже отнюдь не роботы, солдаты изнурены непрерывными маршами, у лошадей к концу кампании копыта от усталости разъезжаются. И техника двигается, изнашивается. См. истории немецких дивизий. Так что силы эквивалентные озвученным 15-20 дивизиям можно эвакуировать при наличии на то воли. В это количество, разумеется, включается все: полевые и крепостные войска, школы, запасные части + мобресурс всех колоний. Достаточно, чтобы совместно с англичанами ликвидировать итальянские анклавы в Африке, удержать Крит. Еще и Корсику можно попробовать оборонять с шансами на успех. Естественно, полтысячи пленных немецких летчиков следует перекинуть на британский остров, а всех своих безлошадных пилотов вывезти в обязательном порядке. Новые самолеты Рузвельт подкинет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте учётную запись или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учётную запись

Зарегистрируйтесь для создания учётной записи. Это просто!


Зарегистрировать учётную запись

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас