Первичная яваннография

[Крукс]

масейчарами, только напрашивается гибрид от мастера и меседжа. 

Это вы малость от актуального московского жаргона оторвались. Эйчары уже два года примерно как на слуху. Это банальные советские кадровики, инспектора по кадрам. Но с новой вывеской (от HR - human resourse... HR-менеджеры в общем. Как продавцы теперь - менеджеры торгового зала)

[KVS]

Как продавцы теперь - менеджеры торгового зала

Ага, а уборщица менеджер по клирингу. 

[марик]

Двигатели в кольцевых обтекателях подрагивали в такт качке

э? Я понимаю перед глазами какая то картинка, но они что на тросах висят? 

– До конца своей жизни я клянусь усердно и прилежно трудиться на благо своей клиентелы. Я клянусь быть ей верен и блюсти ее интересы. Я принимаю на себя все права и обязанности сотрудника Орбитальных Предприятий. Я соглашаюсь с правом Орбитальных Предприятий определять мое местожительство, род занятий и состав семьи. Я принимаю обязанность Орбитальных Предприятий предоставить мне рабочее место, содержание и жилье, а также защищать мою и моей семьи личную безопасность всеми доступными им средствами. Настоящим я отказываюсь от всех прежних клятв и контрактов такого рода, довлевших надо мной. И если я нарушу условия контракта, то моя клиентела взыщет с меня нанесенный ущерб в полном размере. Я, Леоненко Дмитрий, клянусь в вышесказанном, о чем свидетельствует эта запись.

Тут имеется некая юридическая тонкость. И мысль об этом неплохо бы или у человека или в дальнейшем обсуждении. Клиентела останется на Земле. Да еще на сотни лет в прошлом. Хотя ее представители и будут на новой планете, но это не равнозначно. 

 

Женщина в общей спальне конечно хороша как символ равноправия, но это прямой путь к проблемам. Или их должно быть много, о чем стоит упомянуть. 

 

И мне странно что кому то не ясны мул, масбез, масинф, опертех. Но вот что такое кольцевик я тоже не понял. 

[Крукс]

Но вот что такое кольцевик я тоже не понял. 

Что это такое - вы поняли прекрасно. "Транспортовина летучая", возможно (но не факт) - летающая по кольцевому маршруту, А вот детали евонного устройства вам нужны не больше, чем пассажиру метро - знание, чем оно отличается от трамвая и где у Электроника кнопка у метро контактный рельс.

Вокруг на с в повседневной жизни масса предметов, которыми мы пользуемся ежедневно, понятия не имея, как они устроены внутри. Ибо это нам совершенно не нужно. Мы ж не в машинисты метро идём, не в вагоновожатые и даже не в пилоты кольцевика (пилот, впрочем, тоже деталей подвески движков знает навряд, для этого механики есть, а у него своих забот хватает).

 

В общем, нормальному пассажиру достаточно ПРИВЫЧКИ: вот на этой хрени можно доехать туда-то. Надо сунуть / приложить билет к такой-то фигне, она впустит внутрь и довезёт. Да, если сидячего места не хватило - надо держаться за поручень, а садиться летом не с солнечной стороны, а то запаришься. вот это - необходимые пассажиру автобуса знания. А какой у него там движок: бензиновый, дизель, газовый или вовсе маховик - знание, совершенно избыточное.

 

[Крукс]

Вообще - от многого знания - многая печали.   Не всякий вопрос стОит прояснять до конца, причем немедленно.

Тяга к заклепкам - это профессиональное заболевание тех, кто слишком долго тут на ФАИ тусуется. Как сутулость - у библиотекарей.   

 

Я ж вот не задаю запрещённый вопрос - какая радость от всего этого проекта, который через 500 лет ещё только начнётся (если повезёт), эфемерной Орбитали и её отнюдь не бессмертному Маску шефу? Как, впрочем, и всей Земле. Ну, кроме, быть может, понтов - но и те останутся не весьма велики минимум 500 лет. 

Изменено 11 Apr 2016 пользователем Крукс

[Изяслав Кацман]

– Квота распределения, выделенная Красноярском на перемещенный из западно-сибирской производственной зоны персонал. Вы вполне могли бы подать заявку на заключение рабочего контракта, скажем, с уланской клиентелой. Или хабаровской. Испугались войны?  Я потер ладони, выигрывая время для ответа. Посмотрел в бесстрастные, прозрачные глаза Тро.  – Ирке одиннадцать лет, масейчар. Она даже не выбрала ветку подготовки. Что бы ее ждало в лагере?

Из этого отрывка как-то не понятно, что

Альтернатива в виде жизни за колючкой касается ГГ, но не близких. Собственно, в отрывке и идет речь о том, что он окзаался в лагере, потому что переуступил сестре собственную квоту на клиентаж.

Я лично, пока автор не разъяснил, не понял.

Подумал, что герой не стал заключать договор, чтобы быть ближе к сестре.

[Владимирович]

Подумал, что герой не стал заключать договор, чтобы быть ближе к сестре.

+1

[марик]

А какой у него там движок: бензиновый, дизель, газовый или вовсе маховик - знание, совершенно избыточное.

это к автору. у него рецикл. а транспорт летающий исключительно по кольцу достаточно странная вещь, отуда и вопрос. Так недолго и автомобили переименовать в мкадцы. В другие ж места он никак не едут, правда? По мне здесь пахнет не поездками по кругу, а типом двигателя с замкнутым оборотом. 

[KVS]

Я кольцевик понял использующий сверхпроводниковое кольцо. С парением в магнитном поле Земли.

[Serg]

Кольцевик

 

 

 

Или его прапрадедушка 

Изменено 11 Apr 2016 пользователем Serg

[Крукс]

Так недолго и автомобили переименовать в мкадцы. В другие ж места он никак не едут, правда? По мне здесь пахнет не поездками по кругу, а типом двигателя с замкнутым оборотом. 

Это потому, что Вы - не житель мегаполиса и ежедневно 3-4 видами транспорта не пользуетесь. (Ну и рассказ воспринимаете со стороны, а не изнутри, как житель того мира. Притом скорее как автор (вот я бы не так написал), а не "чистый" читатель). Вот о чём угодно при этих пересадках думаешь, только не о том, какой движок стоит вот на этой вот самодвижущейся хреновине (Кстати, на каком движке работали самодвижущиеся дороги в мире Полдня?  ).

 

Вас же не смущает, что между аэропортами ходит "челнок", а по маршруту - "маршрутка", безо всякого намёка на тип движка? Хотя по другим местам ездят точно такие же технически газельки и автобусы? И, кстати, про троллейбусы в той же Москве когда-то вполне себе говорили "кольцевой" (сейчас не знаю, редко попадаю внутрь Садового). Аналогично самолёты для пассажиров делятся на рейсовые и чартеры - отнюдь не по движками или там производителю. 

 

В общем, каждый примечает того слона, который ему, смотрящему, важнее в данный момент. А всех слонов со всех сторон не видит никто. Как на чертеже: вид сбоку дополняет вид сверху, а не устраивает с ним ср@ч.  

[Mercury]

Продолжения!

А мне не понятно, зачем этой Орбитали людей со всей планеты собирать? Выдёргивать их из лагерей (доходяг!), что не нашлось подходящих людей среди сотрудников?

[KVS]

что не нашлось подходящих людей среди сотрудников?

Сотрудников и здесь не плохо кормят . Им ввязываться в самоубийственное дело особого смысла нет.

[Serg]

А мне не понятно, зачем этой Орбитали людей со всей планеты собирать? Выдёргивать их из лагерей (доходяг!), что не нашлось подходящих людей среди сотрудников?

Их вообще-то отправляют, в прямом смысле слова, в последний путь. Пятьсот лет лететь до места "командировки, и подозреваю без обратного билета. 

[Изяслав Кацман]

  9 часов назад, Mercury сказал: что не нашлось подходящих людей среди сотрудников?

Сотрудников и здесь не плохо кормят . Им ввязываться в самоубийственное дело особого смысла нет.

Что-то мне вспомнился из "Не грози Южному Централу..." эпизод с высокооплачиваемой работой для ниггеров.

[Крукс]

Им ввязываться в самоубийственное дело особого смысла нет.

Ну, самоубийственности там не больше, чему Робинзона - это некоторый художественный перехлёст, он же гипербола. По факту это просто вечная ссылка. Реально вечная, без шансов на возврат. Тоже не сахар, но всё же не смертная казнь. Грубая аналогия - высылка англичанами своих зеков в Австралию. 

 

Впрочем, правоту коллеги КВС и отсутствие масс добровольцев из Орбитали, которых и тут кормят явно получше среднего по Земле, это никак не отменяет. 

 

Но в развитие его тезиса есть два любопытных вопроса:

1)  Мы не знаем численности подданых Орбитали (клиентов?). Добровольцев нужно не так много, если орбитальцев - многие миллионы, набрать бы можно.

2) Но тут выпирает запрещенный вопрос - смысл и значимость этой затеи для самой Орбитали. Пока единственный без большой натуги реалистичный вариант - личный романтический бзик местного орбитального Маска, как его там, Тро. 

Свободные и более-менее личные средства у него есть, на баб, футболистов и яхты их тратить скучно и неоригинально, без кементариев видно. На такой же проект - и прикольно, и пиарно, и всем прочим демострируешь своё возвышенное превосходство. Инвестировать же без всякой надежды на отдачу ещё и своих людей, причем более-менее квалифицированных, банально жалко и невыгодно. Нерационально. А никто так не рационален, как романтики и маньяки (пардон за тавтологию). И если вдруг и найдутся желающие романтики-добровольцы из орбитальцев - их разумное начальство просто не отпустит. А чужих не жалко. Не как людей - как нелишних полезных специалистов, правильно заточенные говорящие орудия, уже приставленные к делу.

Ну и другие сколь-нибудь серьёзные государствообразующие субъекты своих подданых без скандала не отдадут - вот и берут из фактически рассыпавшихся,  "неграждан". Пункт в присяге юного пионера орбитала про отказ - вот так, запросто и безо всяких извинений, не говоря уж о компенсациях  - от всех обязательств перед всеми бывшими его корпорациями говорит сам за себя. 

 

[KVS]

По факту это просто вечная ссылка.

Вечная ссылка это при успехе, что имеет конечно не нулевые шансы, но не сильно большие. Тут ведь без всякой разведки и подготовки, и кстати предварительных экспериментов тоже, просто швыряют за тридевять земель. Нет я бы конечно подписался , но я уже пожил не мало, напоследок можно и рискнуть. А зачем делают, ну как я понял на Земле и в окрестностях жуткий тупик, это слабая попытка вырваться из него. Ну и конечно романтизм в полный рост.

[Крукс]

Вечная ссылка это при успехе, что имеет конечно не нулевые шансы, но не сильно большие. Тут ведь без всякой разведки и подготовки, и кстати предварительных экспериментов тоже, просто швыряют за тридевять земель.

Полная, 100% аналогия с Австралией.

А зачем делают, ну как я понял на Земле и в окрестностях жуткий тупик, это слабая попытка вырваться из него.

Насчет Земли в целом ничего не ясно - тупик в конкретной Красноярии или как там её (ну во сейчас в Сомали или Сирии, чтобы никого ближе не задеть - тупик, а во всё той же Австралии с Новой Зеландией, чтобы никого опять же ближе не задеть - вполне себе божья благодать: главная национальная проблема - чего на флаге рисовать). 

В окрестностях же нам явно намекают, что вообще всё шоколадно. В лучших традициях Азимова и К° - вырождающаяся перенаселенная Земля в стальных пещерах и далеко опередившие её технически и морально "космониты".

Но главное - это ни разу никаким боком не попытка вырваться. В том и засада, что остающиеся на Земле и около не получают вообще ничего, ну, разве, кроме шоу.

Хотя... может, Вы, коллега, правее, чем думаете. И это действительно попытка вырваться - но не для Земли, а чисто лично для товарища Тро. Которым движет не столько романтика, сколько лучшая, чему других, информированность о близости толстого глобального лисца. 

И тогда он будет возглавлять не только подготовку, но и собственно экспедицию. Ну, то есть попытку к бегству.

Привет с Торманса.  

 

[KVS]

Полная, 100% аналогия с Австралией.

До Австралии добирался все таки большой процент кораблей, нет некоторые конечно тонули. 

Попытка вырваться для Земли тоже, не для тех кто сейчас живет, для человечества в целом. Сам факт еще одной населенной людьми планеты это мощный фактор для подвижек. А Тро да, он себе на уме разумеется и что он затеял пока еще до конца не понятно. Будем ждать продолжения. Автору огромное спасибо , давно такого удовольствия от чтения не получал. 

[марик]

Одно удовольствие писать для таких читателей. Мало того, что снимают идеи с кончика пера, так еще и свои подкидывают

Ну на самиздате можно получить тоже достаточно. Просто надо слегка себя порекламировать. Где кубики знаете? 

 

И да, даже в современном автобусе есть кондиционер. Нет смысла настраивать внутри свою накидку. Это на выходе можно попасться,если неправильно сделал. 

Полная, 100% аналогия с Австралией.

Австралия не слишком хорошая аналогия. Первые поселки частенько голодали, еду возили из Китая и одновременно администрация не позволяла самим искать занятия, заставляя следовать определеным приказам. 

[Крысолов]

Пять баллов!

[Крукс]

Австралия не слишком хорошая аналогия. Первые поселки частенько голодали, еду возили из Китая и одновременно администрация не позволяла самим искать занятия, заставляя следовать определеным приказам. 

То есть аналогия как раз слишком хорошая.

А то тут голода, бардака и самодурства не будет. 

 

Попытка вырваться для Земли тоже, не для тех кто сейчас живет, для человечества в целом.

Что за зверь такой - "человечество в целом"? Где его пощупать можно? Никогда не встречал.

Сам факт еще одной населенной людьми планеты это мощный фактор для подвижек.

С чего бы так? 

Не для спора спрашиваю: вот я ни малейшего фактора для подвижек не ощущаю от того, что где-то неведомо где как-то неведомо как  живёт если не помер  кто-то из потерявшихся пару поколений назад моих родственников. Вот очень любопытно было бы понять иное ОЩУЩЕНИЕ. Если это, конечно, ОЩУЩЕНИЕ, которое можно как-то описать,  а не теоретический тезис, выдуманный  каким-нибудь Джордано Бруно лет 500 назад. Тезисы-то я знаю... не знаю, с чего бы их принимать всерьёз.

Пресловутое "человечество", даже если оно не сгинет и не мутирует в каких-нибудь люденов, узнает о результатах эксперимента лет через 600 минимум (может, и никогда). Когда всё это будет давно забыто и никому не интересно. Ну, кроме интереса на уровне журнала "Вокруг света", этнографического. Вот надо же, 500 лет назад на бальсовом плоту какие-то папуасы переплыли Тихий океан и заселили какое-то Таити... или Гаити... или как там её... Наверное, они и сейчас там живут. 

Не интересно, кстати, и самим потомкам колонистов сигналить на Землю. Помощи и даже совета они получить не могут, бешеных избытков ресурсов у них ещё долго не будет, как и ностальгии первого поколения по Земле - чего стараться-то. А если будет заметное проседание технического уровня - так и вообще забудут, сочинят каку-нибудь красивую легенду, мол пришли мы с белых звёзд... горячих таких горячих, и совсем белых :).

 

Единственные, для кого это может быть "фактор" - это для таких же эскапистов, беглецов с Земли. Отдельно от "человечества" взятых. Вот, типа 500 лет назад у кого-то удался побег из курятника. 

 

Изменено 12 Apr 2016 пользователем Крукс

[марик]

Ага, нашел все таки про освоения планет. Может что и пригодится. Все лучше, чем гнить в архивах. 

 

 

 

 

 

[Treau Garold]

  В 11.04.2016,, Изяслав Кацман сказал: Подумал, что герой не стал заключать договор, чтобы быть ближе к сестре.

+1

Значит, точно надо переписать отрывок, хотя бы парой строчек.

э? Я понимаю перед глазами какая то картинка, но они что на тросах висят? 

Вынесены на пилонах и закреплены на поворотных шарнирах. ИРЛ конструкция невозможна настолько же, насколько суицидальна, но у нас тут будущее, сверхцивилизация и суперматериалы.

А вообще, мне мыслилась хрень с электродвигателями в кольцевых обтекателях, запитанными от сверхпроводящих кольцевых конденсаторов. Но я не заклепочник.

И да, даже в современном автобусе есть кондиционер. Нет смысла настраивать внутри свою накидку.

Несмотря на включенные климатеры, внутри машины было жарко, будто в духовке.

ГГ просто не привык к климату.

Женщина в общей спальне конечно хороша как символ равноправия, но это прямой путь к проблемам. Или их должно быть много, о чем стоит упомянуть.

Так наиочевиднейшее решение проблемы озвучено Хайнлайном задолго до полета Гагарина.

Я ж вот не задаю запрещённый вопрос

Ну, в принципе, все несколько сложнее, но в целом многое Вы угадали верно 

Где кубики знаете? 

Угу. Я там кидал ссылку, но пока комментов не было.

га, нашел все таки про освоения планет. Может что и пригодится. Все лучше, чем гнить в архивах. 

Спасибо, почитаем.

[Serg]

А вообще, мне мыслилась хрень с электродвигателями в кольцевых обтекателях, запитанными от сверхпроводящих кольцевых конденсаторов. Но я не заклепочник.

Кольцевые накопители электрической энергии даже из меди, а не то что из сверхпроводников, в электротехнике вовсю применяются уже больше ста лет. Устаревшая технология.

Так наиочевиднейшее решение проблемы озвучено Хайнлайном задолго до полета Гагарина.

Очевидное решение как правило ошибочно(с)