Первичная яваннография

[ВВВ]

Стробилы, не цветки, а выделение яда вполне может быть сезонным, например, для защиты оплодотворенных пыльцевых зерен.

А все равно пчелку жалко!

[sanitareugen]

И как массово работали изолированные ветряки на изолированных фермах в те же 50-е и раньше - ума не приложу.  

Открываем брошюру Закржевского "Ветродвигатели для механизации животноводческих ферм"

Минск, ГИСЛ, 1959 и читаем.

Ветряк работает на подъём воды. Которая накапливается в водонапорной башне. То есть при безветрии расходуется набранная в ветер вода. Кроме того, предусмотрен резервный двигатель, обязательный, если от ветряка приводится ещё что-то, например, кормоприготовительные машины.

[Serg]

А то, что я вижу из окна, сейчас  даёт 130 МВт, причем только тепла (это РТС) - но труба-то была сооружена в 80-х годах прошлого века, когда население тут было где-то вдвое меньше, и котлы, соответственно - меньше

То есть это просто котельная. Ну мало-ли чего неадекватного люди строят, особенно при переизбытке ресурсов. Когда всего мало, то труба на ТЭЦ лишняя. Нужной тяги она всё равно не даёт и через нее вылетает очень много полезного для промышленности.

Естественно, так быстро у них не получится, но с ТЭЦ не сравнить.

Когда надо было поставить электростанцию быстро, скажем в 41-42 годах, ставили в течении нескольких дней. Подгонялся к эвакуированному заводу паровоз и к нему подключали основной заводской/цеховой электродвигатель в режиме генерации. Паровоз выполнял функцию привода электрогенератора и заводской котельной.

[ВВВ]

Ежели они с корабля паровоз на планету спустят - это будет несколько нестандартно. Хотя идея и не плоха  

[Magnum]

Ежели они с корабля паровоз на планету спустят - это будет несколько нестандартно.

Это будет сюжетный поворот десятилетия. 

 

[Крукс]

Ветряк работает на подъём воды. Которая накапливается в водонапорной башне. То есть при безветрии расходуется набранная в ветер вода. Кроме того, предусмотрен резервный двигатель, обязательный, если от ветряка приводится ещё что-то, например, кормоприготовительные машины.

Ну вот, сами же и нашли решение. Всё решаемо самыми простыми средствами - и даже в 1959 году. 

То есть это просто котельная.

То есть Вы не знаете не только ветряков, но и котельных,  и аббревиатура "РТС" Вам ничего не говорит. А в интернет только других посылать горазды, самому лениво.

"Мы ленивы и нелюбопытны"(с) АБС

Подгонялся к эвакуированному заводу паровоз и к нему подключали основной заводской/цеховой электродвигатель в режиме генерации. Паровоз выполнял функцию привода электрогенератора и заводской котельной.

Мощность паровоза в студию, пожалуйста. 

Это будет сюжетный поворот десятилетия.

Берите больше. Как бы не полувека.

Я вот высадку со звездолета мушкетеров помню, а вот выезд даже завалящего паровичка - не-а. Паропанк в космосе - вообще новое слово, полагаю. 

[Серая Зона]

Я вот высадку со звездолета мушкетеров помню, а вот выезд даже завалящего паровичка - не-а. Паропанк в космосе - вообще новое слово, полагаю.

Уриэль Вентрис со своего звездолёта на демоническом паровозе свалил.

[Labinnac]

Я вот высадку со звездолета мушкетеров помню

И даже валлийских лучников с лордами и баронами.

[Zenitchik]

Паропанк в космосе - вообще новое слово, полагаю. 

Вы Вархаммер видели? Там половина техники на пердячем паре.

[Serg]

Мощность паровоза в студию, пожалуйста. 

Они знаете-ли разные бывают. А вам зачем?

[Mercury]

Только массовые расстрелы спасут колонию! Только массовые!

[Affidavit Donda]

Мощность паровоза в студию

Паровоз ФД. Мощность до 3100 л.с.(2280 кВт).

[Владимирович]

Массовый привоз малолетних детей в анабиозе

 

Спуск малолеток с орбиты до спуска рабочих рук и спин слегка еще более страньше, полагаю

Маленькие дети они сцуко хитрые, то есть мало того, что жрут, так ещё и присмотра требуют

Изменено 8 Jun 2016 пользователем Владимирович

[Крукс]

Паровоз ФД. Мощность до 3100 л.с.(2280 кВт).

Ну вот - лишили товарища возможности таки чуток погуглить самому. 

ОК, подсказку  засчитываем, спасибо. Это и требовалось.

Итак, чтобы заменить 3 средних для тех времен ветряка (5 - 7.5 МВт каждый) нужно 6-9 паровозов (далеко не средних), чтобы заменить нашу РТС - штук так ~ 56.

 

Разводим пары?  

Изменено 8 Jun 2016 пользователем Крукс

[sanitareugen]

Ну вот, сами же и нашли решение. Всё решаемо самыми простыми средствами - и даже в 1959 году. 

Так задача-то решена - но иная задача. Тут-то вопрос не подъёма воды, а электроснабжения оборудования. А оно, если единичный ветряк, не то, чтобы нерешаемо, но требуется либо аккумуляторы, либо иной способ запасать энергию (гидравлика, пневматика, маховик). И, скорее всего, этот "запасатель" на потребную мощность окажется дороже и трудозатратнее обычной электростанции с дизелем. Или даже атомной.

Что-то вроде ТЭС-3

(полтора мегаватта электрической мощности, 8.8 МВт тепловой, станцию составляют 4 таких блока, был разработан железнодорожный вариант, в опытной эксплуатации с 1961 года)

или Памир-3Д (не построена ввиду радиофобии после Чернобыля)

Изменено 8 Jun 2016 пользователем sanitareugen

[марик]

Вы б пояснили на чем собственно ваша ТЭЦ или паровоз работать собираются. Уже шахты заложены и нефть найдена? Заводы по переработке построены? Или дровами топить собрались. 

[Treau Garold]

Винтовка рождает власть, Мао тут был прав

 

В реальной жизни 20 безопасников будут ходить перед пацификами на задних лапках, полагаю

Плюрализм мнений - это прекрасно, я считаю

 

Как правило, это происходит не мгновенно: вот встала группа с утра и вдруг решила побунтовать. И чаще всего - именно после того, как с группой долго и упорно не желали делиться вот совсем ничем.  P.S. Вот и сектанты Ваши - они ж затем и на другую планету вписались, чтобы ото всех свалить. Потому и оказались неплохо так  готовы именно к такому варианту буквально при первой возможности, дай только повод. Небось, все 3 года готовились. Уж морально и организационно - наверняка.

Как правило, это процесс амбивалентный. Я бы даже сказал, многоплановый.

Массовый привоз малолетних детей в анабиозе - это конечно, весьма нешаблонно, но не всякий шаблон стоит рвать.

 

Спуск малолеток с орбиты до спуска рабочих рук и спин слегка еще более страньше, полагаю Маленькие дети они сцуко хитрые, то есть мало того, что жрут, так ещё и присмотра требуют

"Продайте мелких, у кого их благо на уме - их выбьет через одного дорога по зиме" (с)

Примерно двадцать страниц назад мне пеняли на нежелание героя прихватывать одиннадцатилетнюю сестренку в новый мир и намекали на своеобразную возрастную структуру колонии Никто не говорит о массовости явления, но вербовка в колонисты семейных пар подразумевает наличие определенного количества следствий в виде детишек.

Ну и РИ Сибирь с Диким Западом как-то с задачей справлялись.

То есть уже пшеница или что там вместо вызрела - а основная часть л/с колонии всё ещё на орбите?  Или имеются в виду лишний десяток полицаев?

 

Спуск малолеток с орбиты до спуска рабочих рук и спин слегка еще более страньше, полагаю

Естественно, у них уже разморожено порядка шести с половиной тысяч, по моим прикидкам, и как раз пошло развертывание семей и вспомогательного персонала. И персонаж обоснованно жалуется, что контролировать такую ораву силами пары взводов тяжело, невзирая на поголовную прослушку и наружку.

Так задача-то решена - но иная задача. Тут-то вопрос не подъёма воды, а электроснабжения оборудования. А оно, если единичный ветряк, не то, чтобы нерешаемо, но требуется либо аккумуляторы, либо иной способ запасать энергию (гидравлика, пневматика, маховик). И, скорее всего, этот "запасатель" на потребную мощность окажется дороже и трудозатратнее обычной электростанции с дизелем. Или даже атомной.

Коллега, я бы согласился с вашими аргументами, если бы речь шла о наладке постоянного снабжения, тем паче, что чудо-генератору в общем-то без разницы, каким приводом его крутят. Но мы говорим о постройке временной станции, чтобы продержаться до развертывания АЭС, для которой на орбите обогащает топливо корабль. В условиях, когда еще не отрыт угольный карьер, а на заготовку леса нужны дополнительные руки, тем паче, что им приходится таскать лес через переправу. Тем более, меня терзают сомнения в повышенной эффективности дровяной ТЭС в сравнении с ветряком.

А перечисленные проблемы вполне решаемы. Снижение солнечной светимости нивелируется ясным сезоном, местность хорошо продувается, а в качестве накопителей годятся чудо-аккумы, на которых работает их техника.

Что-то вроде ТЭС-3 или Памир-ЗД

Каменный век, ле фу. Я полагаю, к двадцать восьмому веку возможен пусть и не УТС, но определенный прогресс в области атомной энергетики )

Изменено 8 Jun 2016 пользователем Treau Garold

[Крукс]

Тут-то вопрос не подъёма воды, а электроснабжения оборудования. А оно, если единичный ветряк, не то, чтобы нерешаемо, но требуется либо аккумуляторы, либо иной способ запасать энергию (гидравлика, пневматика, маховик).

А, так вы не заметили, чего сами решили выше.

Коллега, водонапорная башня - и есть гидроаккумулятор.  И их в 60-х только очень ленивый колхоз не строил кустарно-прекустарно, до сих пор развалины по заброшенным деревням видны. При желании и подходящем рельефе местности можно даже гидроаккумулирующим прудом обойтись. Не больше того, в котором я плавал, задевая дно ногами, в пресловутой деревне Кашино, где "лампочка Ильича" . На выходе из пруда - плотинка, в ней - турбинка... Лишний генератор их, в отличие от кашинских крестьян, не напряжет.

У них масштабы-то - именно что большого колхоза, а не ЕЭС СССР. Вот и ГАЭС сойдёт маленькая-маленькая, кустарненькая-кустарненькая. И гор-то никаких для неё не нужно, в том же подмосковном Кашино их и близко нет. Обычные холмики и ложбинки обыграть...

Никто не говорит о массовости явления, но вербовка в колонисты семейных пар подразумевает наличие определенного количества следствий в виде детишек.

Производимых на месте, после разморозки.

Ну и РИ Сибирь с Диким Западом как-то с задачей справлялись.

Опять же - с производством на месте. С доставкой издаля справлялись крайне плохо, мёрли детишки. Большие неэффективные расходы.

 

 

Имхо, Вы выше преувеличили объективные трудности набора более-менее приличных колонистов.  Ну, или население Вашей Земли на пару порядков меньше нынешнего, что не похоже. Их надо всего-то 10 тысяч - да столько на любую, самую дурацкую, идею, откликнется фриков в одной Москве, и ещё конкурс будет на место.  А уж из 5-10 млрд... Да там одних Гекконов должно было на меньше тысячи набежать.

В общем, такой отбор даже чистая, незамутненная глупость начальства не объяснит до конца. Нужна глупость на уровне идеологии дурацкой, а не просто непонимания/недооценки отличия жизни "по полному циклу" от производства только.

Ну, или набирали в основном всё же те, кому самим не лететь - и делали это рекрутинговые агенты лишь бы как, рекламации заказчик предъявлять назад не прилетит  .

Маленькие дети они сцуко хитрые, то есть мало того, что жрут, так ещё и присмотра требуют

Недооцениваете. коллега.

Они требуют не просто присмотра, а воспитания (в нужной колонии идеологии) и обучения (опять же - не чему родителям в голову взбредет). Соответственно - воспитателей и учителей... 

 

Иначе оглянуться не успеете - поколение дикарей на подходе. 

Изменено 8 Jun 2016 пользователем Крукс

[Крукс]

а в качестве накопителей годятся чудо-аккумы, на которых работает их техника.

Ручей, впадающий в Мэнхань или в его приток, перегораживается насыпью поперек оарвжка (1 бульдозер, 1 день). Гидроаккумулирующий пруд готов. 

Изменено 8 Jun 2016 пользователем Крукс

[Крукс]

Вот такой прудик (длина 120 м, глубина - 6 м, ~ 3000 кубометров рабочего объёма, если ставить там ГАЭС) энтузиаст-тарусянин построил на голом энтузиазме, "своими руками и на собственные средства".

 

 

Детали тут: http://smartnews.ru/regions/kaluga/10171.html

 

 

Изменено 8 Jun 2016 пользователем Крукс

[Дельфин]

Детали тут

Началось все несколько лет назад, к

[Serg]

Итак, чтобы заменить 3 средних для тех времен ветряка

Ветряк такой мощности, при любых временах, башня за сотню метров высотой с тридцатиметровыми лопастями сложной формы. А автор мне постоянно пишет что у колонистов проблемы с запчастями, материалами и производственными мощностями для изготовления даже более простых вещей. Правда оказалось что для них и мобильная АЭС не такая уж  проблема. 

Каменный век, ле фу. Я полагаю, к двадцать восьмому веку возможен пусть и не УТС, но определенный прогресс в области атомной энергетики )

 

Изменено 8 Jun 2016 пользователем Serg

[Владимирович]

Плюрализм мнений - это прекрасно, я считаю

Отнюдь.

У эффективной СБ есть поползновения выставить кое-кого на мороз, а у нееффективной СБ нет выбора, кроме как на задних лапках ходить, потому как патрона им не защитить

К примеру, преторианцы - первая модель, а женский батальон Керенского - вторая или охрана японских императоров времен сегуната

[Владимирович]

Естественно, у них уже разморожено порядка шести с половиной тысяч, по моим прикидкам, и как раз пошло развертывание семей и вспомогательного персонала.

И персонаж обоснованно жалуется, что контролировать такую ораву силами пары взводов тяжело, невзирая на поголовную прослушку и наружку.

Ну так и укажите явно

Похоже, этот вопрос не проработан изначально, прит таком контингенте нухно столько безопасников, что на одного с сошкой будут семеро с ложкой

А вcе почему - - безблагодатность, нет идеологии

Редкая книга, коллеги, обычно все как один и сразу всей толпой в три смены по две нормы за одну зарплату

[Labinnac]

башня за сотню метров высотой с тридцатиметровыми лопастями сложной формы

На технологиях XXVII века, полагаю, легко и непринужденно смогут склепать нечто подобное из пластика в 3Д-принтерах (скорее - цехах), а за сырье возьмут местную органику - благо уже в РИ давно научились делать пластик из спирта, а спирт - из опилок.

http://rodovid.me/uploads/images/00/00/01/2015/05/22/43b5db.jpg

Поставят сотню-вторую вот таких ветрячков, каждый по несколько киловатт - и ляпота настанет.