трапезундская империя Мегакомнины удерживают Синоп

[Ottokar]

А мегакомнины не могут помочь?

На тот момент - нет.

[daichimaru]

Однако чрезвычайное усиление хорезмийцев изменило позицию Кай-Кубада I — он осо­знал, что очень скоро взамен конгломерата конфронтирующих с ним государств он может получить на своих восточных границах консолидированную державу во главе с одним из луч­ших полководцев эпохи. Переговоры о совместных антихорезмийских действиях между Гру­зией, Сельджуками, Аййубидами Сирии и Киликийской Арменией начались уже в 1227 г.  Противоречия между участниками антихорезмийского альянса перевешивались более суще­ственными соображениями: необходимо было остановить экспансию хорезмшаха.

Воспользовавшись наметившимся сближением с Аййубидами и Грузией, Ала ал-Дин Кай- Кубад 1 весной или летом 1228 г. неожиданным броском занял Эрзинджан и Кемах. Вслед за этим сельджуки покорили Кугунийу, в которой укрылся  Музаффар ал-Дин Мухаммад. А затем, летом 1228 г., сельджукские войска, наращивая успех, Заняли практически всю пафлагонию. В руках греков оставались лишь несколько укрепленных городов, включая неприступный Синоп.

После столь энергичного прорыва сельджуков Рукн ал-Дин Джа- хан-шах, правитель Эрзерума, желая избежать участи Мангуджаков и греков, решительно берет сторону хорезмийцев: в 1229 г. он отправил послов к Джалал ал-Дину с формальным изъявлением покорности, а в начале 1230 г. сам явился в ставку своего нового покровителя. 1230 г. Андроник I Гид вслед за Рукн ал-Дином Джахан-шахом также пошел на сближение с хорезмийцами.

Акция правителя Эрзерума окончательно разрушила хрупкий союз между Джалал ал- Дином и сельджуками Рума. Султан Ала ал-Дин форсировал оформление военного союза, объединившего сельджуков, Аййубидов и франко-армянские отряды из Киликийской Арме­нии, равно как и ряд мелких сирийских и анатолийских князьков и туркменских кочевых пред­водителей .

7-10 августа 1230 г. союзники встретились с хорезмийцами в долине Йасы-Чаман. В сражении на стороне хорезмийцев участвовал со своим войском эрзерумский эмир Рукн ал-Дин Джахан-шах. Итогом сражения был разгром хорезмшаха Джалал ал-Дина и его бегство из Анатолии. Часть рассеянных после разгрома в Йасы-Чаман хорезмийцев нашли убежище на трапезундской территории.

 

 

Сразу после битвы Ала ал-Дин Кай-Кубад I попытался развить свой успех и покончить с Трапезундской империей, нанеся удар по самой столице — Трапезунду. Положение Андроника Гида было катастрофическим. Трапезунд находился на грани уничтожения, а помощи ждать было не откуда.  Возглавлявший турок царевич Гийас ал-Дин Кай-Хусрав взял «понтийские ворота», вихрем пронесся по понтийским земля и осадил Трапезунд. Султан разбил лагерь возле монастыря святого Евгения и поджег пригороды, готовясь добить сломленный трапезунд, он уже мысленно праздновал великую победу. Атаки турок и контратаки греков продолжались в течение следующих нескольких дней, перемежаемые посольствами сельджуков в город. Очередной, ночной штурм города был самым ожесточенным. Турки уже практически поднялись на стены, но произошло невероятное. Местные греки называли это вмешательством  «покровителя Трапезунда св. Евгения», турки называли «дьявольской магией греков», но итог был один. Во время осады полил, не свойственный этому времени года, сильнейший ливень. Земля превратилась в зыбкую жижу, легкая турецкая кавалерия вязла, осадные машины становились бесполезными грудами хлама. Тогда император протрубил в рог и повел войнов в контратаку. Греки ринулись в бой с такой яростью, что турки   дрогнули и бросили лагерь, оставив даже своего султана.

Кей-Кубад был доставлен в Трапезунд, где Андроник принял его с честью. Был заключен выгодный мирный договор, согласно которому Трапезундская империя назад все завоеванные пафлагонские территории, а так же все территории понта по «понтийские ворота» включительно, тем самым вернув все ранее захваченный земли. Султан, был так впечатлен умеренными условиями мира, что в последующем ежегодно отправлял арабских лошадей в подарок Андронику и пожертвовал деньги монастырю Св. Евгения.

[Ottokar]

Кстати, я нашел альтернативный способ возвысить Трапезунд в пику Никее.

[daichimaru]

Кстати, я нашел альтернативный способ возвысить Трапезунд в пику Никее.

Я весь во внимание коллега.

[daichimaru]

Кстати, я нашел альтернативный способ возвысить Трапезунд в пику Никее.

Я нашел только 3 1) федор 1 ласкарис проигрывает битву при антиохии на меандре 2) федор 1 ласкарис проигрывает крестоносцам 3) и собственно мегакомнины удерживаю синоп

[Ottokar]

Я нашел только 3 1) федор 1 ласкарис проигрывает битву при антиохии на меандре 2) федор 1 ласкарис проигрывает крестоносцам 3) и собственно мегакомнины удерживаю синоп

Есть четвертый - моя любимая развилка. Филиппа Швабского не зарезали. Он победил Оттона Брауншвейгского, после чего окончательно утвердился на престоле СРИ. Чтобы соблюсти равновесие сил, Папство поддержало избрание Фридриха II (который в этой АИ - лишь король Сицилии) императором Латинской Романии - в отличии от РИ, где ему предпочли Пьера де Куртенэ. Фридрих победил эпирских Ангелов и за счет политики веротерпимости добился лояльности от своих греческих подданных - и затем заключил антиникейский союз с Трапезундом.

Изменено 30 Jun 2016 пользователем Ottokar

[daichimaru]

Есть четвертый - моя любимая развилка. Филиппа Швабского не зарезали. Он победил Оттона Брауншвейгского, после чего окончательно утвердился на престоле СРИ. Чтобы соблюсти равновесие сил, Папство поддержало избрание Фридриха II (который в этой АИ - лишь король Сицилии) императором Латинской Романии - в отличии от РИ, где ему предпочли Пьера де Куртенэ. Фридрих победил эпирских Ангелов и за счет политики веротерпимости добился лояльности от своих греческих подданных - и затем заключил антиникейский союз с Трапезундом.

Серьезная развилка, ничего не скажешь. Но есть один нюанс, который в этом случае мне не нравится (уж простите коллега). В этом случае  не вся малая азия достанется Мегакомнинам (Никомидия и Пиги остануться за латинами). Но даже не это самое страшное. Пахимер иллюстрировал Георгия, Алексея и их свиту как "золотую молодежь". Эдакий эквивалент современных дебоширов на Гелентвагене в Москве. Захватив малую азию они отдадут на разграбление аристократии не хуже Михаила Палеолога. Георгий 1 Великий комнин и его потомки тем и отличались от предшественников, что аристократию люто ненавидели. Завладев малой азией, Георгий не выделит мегистанам и пяди никейской территории. Наоборот, будет опираться на те же слои населения, на которые опирались ласкарисы и которые от палеологов пострадали больше всего (стратиоты, акриты, прониары)    

Изменено 30 Jun 2016 пользователем daichimaru

[daichimaru]

Есть четвертый - моя любимая развилка. Филиппа Швабского не зарезали. Он победил Оттона Брауншвейгского, после чего окончательно утвердился на престоле СРИ. Чтобы соблюсти равновесие сил, Папство поддержало избрание Фридриха II (который в этой АИ - лишь король Сицилии) императором Латинской Романии - в отличии от РИ, где ему предпочли Пьера де Куртенэ. Фридрих победил эпирских Ангелов и за счет политики веротерпимости добился лояльности от своих греческих подданных - и затем заключил антиникейский союз с Трапезундом.

Пахимер иллюстрировал Георгия, Алексея и их свиту как "золотую молодежь". Эдакий эквивалент современных дебоширов на Гелентвагене в Москве. Захватив малую азию они отдадут на разграбление аристократии не хуже Михаила Палеолога.

В этой ситуации, как бы  азиатские греки сами не позвали Конрадина свергнуть ненавистных Мегакомнинов  

[Ottokar]

В этом случае не вся малая азия достанется Мегакомнинам (Никомидия и Пиги остануться за латинами)

Ничего, отвоюют. Сицилийские Штауфены рано или поздно схлестнутся с швабскими за корону СРИ, и Великие Комнины вступят в союз со швабскими Штауфенами (благо Филипп Швабский женат на византийской принцессе) против наследников Фридриха II.

Пахимер иллюстрировал Георгия, Алексея и их свиту как "золотую молодежь". Эдакий эквивалент современных дебоширов на Гелентвагене в Москве. Захватив малую азию они отдадут на разграбление аристократии не хуже Михаила Палеолога

1) Не факт, что оценка Пахимера верна.

2) Даже если так, у них неизбежно появятся достойные преемники (вы сами пишите о Георгии Великом).

3) Сицилийские Штауфены не смогут уделить малоазиатскому направлению достаточно сил (см. выше).

В этой ситуации, как бы азиатские греки сами не позвали Конрадина свергнуть ненавистных Мегакомнинов ;)))

Конрадину в этой АИ - если он вообще родится - придется оборонять Неаполь от немцев или Иерусалим от мамлюков.

 

[daichimaru]

Ничего, отвоюют.

+100

Сицилийские Штауфены рано или поздно схлестнутся с швабскими за корону СРИ, и Великие Комнины вступят в союз со швабскими Штауфенами

В принципе возможно, но надо проштудировать матчасть(я по своей то теме не все еще осилил)

благо Филипп Швабский женат на византийской принцессе

Так он же женат на Марии Ангелине. Дочери Исаака 2 Ангела. Мегакомнины с Ангелами в жестокой контре.

1) Не факт, что оценка Пахимера верна.

Возможно. Он же все таки рупор ласкарисов

2) Даже если так, у них неизбежно появятся достойные преемники (вы сами пишите о Георгии Великом).

Пока до них дойдет вырастет целая плеяда государей с аристократской направленностью. То есть до 1267 года крупное мегистанское землевладение. Георгию придется столкнуться не просто с опозицией, а с большей частью византийской армии (стратиоты и прониары будут вытеснены крупной земельной аристократией) и придется прибегать к помощи наемников, а это черевато сами знаете чем. В общем положение в лучших традициях первых ангелов. Такое государство развалится если не при Иоане 2, то во время правления Андроника 3 все полетит в ОПУ.   

[daichimaru]

3) Сицилийские Штауфены не смогут уделить малоазиатскому направлению достаточно сил (см. выше).

Вообще Вы натолкнули меня на очень дельную мысль коллега. В реале у братьев комнинов была сестра, которая вышла за Андроника гида. Но если предположить. что союз Алексея 1 Мегакомнина с  Фридрихом 2 (реал), одержит верх Федором Ласкарисом, то ее вполне могут отдать не за Андроника Гида, а скажем за Иона Дуку Ватаца. Про детей сестры Мегакомнинов ничего не известно, вот и оставим ей Федора. Возрожденная Византия коллеги Georg, только под скипетром Мегакомнинов 

Изменено 30 Jun 2016 пользователем daichimaru

[Ottokar]

В принципе возможно, но надо проштудировать матчасть(я по своей то теме не все еще осилил)

Если Филипп Швабский выживает, то рано или поздно у него или его наследников (власть он передаст или мужу своей старшей дочери, или сыну - если таковой у него родится) возникнет конфликт с Фридрихом Гогенштауфеном, который имеет основания для притязаний на трон СРИ как сын императора Генриха VI Гогенштауфена, старшего брата Филиппа. Соответственно, когда Трапезунд рассорится с Фридрихом и/или его наследниками или захочет начать "войну за свободу Эллады от франков и алеманнов" - можно смело союзиться с швабскими Штауфенами.

Так он же женат на Марии Ангелине. Дочери Исаака 2 Ангела. Мегакомнины с Ангелами в жестокой контре.

В любом случае, Филипп не повернут на ненависти к схизматикам-грекам. С женой своей он жил душа в душу.

Возможно. Он же все таки рупор ласкарисов

Оказавшись на месте Ласкарисов, Мегакомнины могут начать проводить их политику просто в силу обстоятельств. "Аристократическая революция", описанная коллегой Георгом в Мире Возрожденной Византии, стала ответом на ультра-авторитарное правление Феодора II. А Мегакомнины как раз - судя по тому, что вы же (и Пахимер) о них писали, помягче . Так что я бы на вашем месте не ставил крест на этой идее.

Вообще Вы натолкнули меня на очень дельную мысль коллега. В реале у братьев комнинов была сестра, которая вышла за Андроника гида. Но если предположить. что союз Алексея 1 Мегакомнина с Фридрихом 2 (реал), одержит верх Федором Ласкарисом, то ее вполне могут отдать не за Андроника Гида, а скажем за Иона Дуку Ватаца:victory:

Спасибо.

Изменено 30 Jun 2016 пользователем Ottokar

[daichimaru]

Спасибо.

Вам спасибо коллега. Надо у коллеги Georg поинтересоваться, что он об этом думает. В конце концов получается косплэй его темы.  

[Ottokar]

Надо у коллеги Georg поинтересоваться, что он об этом думает

Не хотите ли Вы ему написать в личку? Или, если надо, могу я.

Вам спасибо коллега.

Не за что. Я тут скорее свою идею с Филиппом Швабским пиарю.

[daichimaru]

Не за что. Я тут скорее свою идею с Филиппом Швабским пиарю.

А Вы ее где нибудь изложили. Было бы интересно попочитать.

Не хотите ли Вы ему написать в личку?

Так и сделаю, только грамотно сформулирую.

 

[Ottokar]

А Вы ее где нибудь изложили. Было бы интересно попочитать.

Сейчас поищу.

Так и сделаю, только грамотно сформулирую.

Спасибо!!!

[Ottokar]

А Вы ее где нибудь изложили. Было бы интересно попочитать.

Нашел - http://fai.org.ru/forum/topic/37909-filipp-shvabskiy-zhivet-i-pobezhdaet/?page=1 .

[daichimaru]

Нашел - http://fai.org.ru/forum/topic/37909-filipp-shvabskiy-zhivet-i-pobezhdaet/?page=1 .

Спасибо, изучу на досуге

[Ottokar]

Спасибо, изучу на досуге

Всегда пожалуйста.

[daichimaru]

Спасибо!!!

Не за что коллега. Как только получу от Georg информацию, тут же поделюсь

[Ottokar]

Не за что коллега. Как только получу от Georg информацию, тут же поделюсь

Спасибо!

[daichimaru]

Продолжаем.

После событий 1230 г. сельджукско-трапезундские отношения, нор­мализовались и на южной границе империи установился продолжительный мир. Длительные мирные отношения способствовали активизации торговли. Трапезундско-сельджукская граница была открыта не только для сельджукских визитеров и торговцев, но и христианских миссионеров. Если в глубине Анатолии проповеди оказывались не слишком эффективны, то на непосредственной границе Понта, трапезундским миссионерам удалось обратить в православие значительные контингенты кочующих турок, коих использовали как имперских федератов. Знаменательным и весьма курьезным случаем можно считать сообщение из Синаксаря св. Афа­насия, согласно которому в правление императора Мануила I (1238—1263) жена сивасского эмира искала спасения от охвативших ее демонов в монастыре Св. Фоки у Трапезунда. Такая парадигма трапе­зундско-сельджукских взаимоотношений сохранялась вплоть до монгольского нашествия в Анатолию.

Вторжение монголов в Анатолию в одночасье изменило политическую карту обширного региона, включавшего в себя и Сельджукский султанат, и Трапезундскую империю. 26— 27 июня 1243 г. армия Сельджукского султаната, Трапезундской империи и контингенты присланные Иоаном Дукой Ватацем  встретилась с монголами в долине Кёседаг. Союзная армия  потерпела сокрушительное поражение, сельджукский султан Гийас ал-Дин Кай-Хусрав II сразу после битвы запросил у монголов мира и согласился выплачивать дань. Путь в Анатолию для монголов был свободен.

Эта битва навсегда подорвала могущество Сельджукского султаната, вступившего с этих пор в эпоху упадка. И казалось бы для Трапезунда, как и для турок, настала череда потрясений и катастроф, под властью кочевых язычников Однако дело приняло интересный оборот. Мануил 1 Великий Комнин  с 1244 года стал вассалом монгольского великого хана Угэдэя. В 1246 году Мануил лично посетил ставку сына Угэдэя великого хана Гуюка. Верный политический выбор императора был вскоре вознагражден. Трапезунд получил широкую автономию, куда более обширную чем турки. Не только инфраструктура и местное самоуправление  оставалось в руках греков, но и внешняя политика (если не касалось интересов сюзерена). Фактически трапезунд получил больше выгоды, чем несчастий, от вассальной зависимости от моноголов. PAX MONGOLIKA обеспечивал бесперебойный поток товаров через Тебриз и Крым, становясь фактически главным дестрибьютером монголов по продаже  восточных товаров. Такое стратегическое положение страны обеспечивало особые привилегии при монгольском дворе. Ни один баскак не заходил на греческую территорию и даже послы вели себя с Василевсом Трапезунда почтенно и вежливо. Правление Мануила 1 Вуликого Комнина запомнилось для современников как золотой век. Как грибы после дождя росли ремесленные предприятия. Обслуживание трансконтинентального торгового маршрута, проходящего через трапезунд давало огромный прирост внутренней торговли, так как его необходимо было обслуживать. Именно при  этом императоре Черноморский флот империи был увеличен в 2,5 раза и насчитывал более 130 галер

[Vladimir]

PAX MONGOLIKA обеспечивал бесперебойный поток товаров через Тебриз и Крым

-------

Есть одна сложность - отношения с Золотой Ордой. Мануилу, скорее всего, придется выставлять контингенты в помощь Хулагу во время войны с улусом Джучи. Ответные действия Джучидов или, скорее, Ногая против крымских владений Трапезунда напрашиваются сами собой.

[Данил Писарев]

напрашиваются сами собой.

Та хрен с тем Крымом. Все равно изолированная территория.

[Vladimir]

хрен с тем Крымом

Хрен-то хрен, но вместо Великих Комнинов там легко могут оказаться генуэзцы, венецианцы или Палеологи. Это дает совсем другой расклад по господству на Черном море и внешней торговле.