Судбище это судьба

[Роман Широков]

Поход начался утром 14 августа переправившись через Сирет войско двинулось к Браилову к которому подошли уже в сумерках.

 В городе после начало войны с русским была создан главный магазин османов и были собраны огромные запасы зерна, масла и прочей провизии а также порох и ядра. И для охраны всего этого добра еще в мае валшский гарнизон состоящий из 300 воинов был усилен 1000 азабов и над крепостью был поставлен османский комендант.

Сам город состоял из каменного замка и посада окружного валом и частоколом. Сразу же после получения вести о разгроме под Хотином комендант крепости согнал горожан на работы по укреплению посада и к моменту подхода противника удалось обновить полисад и подсыпать оплывшие валы.

Расположившись лагерям под его стенами. В город по приказу князя Шуйского было отправлено предложение сдаться но  в ответ получил 10 пушечных ядер и две стрелы, а в письме  предлагалось уходить, иначе он получит еще такие же подарки. Оскорбленный таким ответом, Петр Иванович отрезал послам носы и уши и подвесил их за ноги на виду у города.

Ночью же запорожские казаки и черекесы по приказу воеводы смогли забраться на вал и снять часовых после чего войско кинулось на штурм. Турки попытались оказать сопротивление но в виду подавляющего превосходства царских войск поспешили отступить к замку. К утру весь посад вместе с османскими складами оказался в руках царских войск, занявшиеся было пожары были оперативно потушены, при этом удалось отрезать замок от реки и полностью его окружить. Гарнизон замка потерявший в ночном бою 100 человек убитыми и 200 пленными, отрезанный от воды сдался через 2 дня а именно 16 августа.

Коменданту крепости отрубили голову за оскорбления а прочим аскерам повезло им достался всего лишь плен и карельские рудники.

На следующий день оставив в городе 1000 человек 100 стрельцов, 200 детей боярских, 200 запорожских казаков и 500 молдаван (они после присоединении Молдавии были не просто охотники а были обязаны нести службу наравне с прочими русским ратниками) двинулись к Бухаресту главный полк под командой Шуйского и Сеит хана 10 000 и еще по 7000  отправили загонами в право и лево от войска воевать округу.

 

[Роман Широков]

25 августа российские полки подошли к Бухаресту. В городе укрепился господарь Валахии Петру Молодой с 5000 всадников успевшими подойти по призыву господоря под его знамя.

Но увидев под стенами города 5 кратно превосходящее его силы войско Петру на битву не решился а вместо этого вступил в переговоры в ходе которых договорились :

1.  Валахия переходит в русское подданство и обязана выставлять против царских врагов 5000 всадников и 5000 пехотинцев и платить дань такую же как и туркам.
2. Петру сохраняет престол и титул но должен будет поехать в царскую ставку где лично и принесет присягу царю государю и великому князю Иван Васильевичу
3. В Бухаресте на время войны с турками размещается 5000 гарнизон который валахи должны снабжать продуктами
4. Взятый на копье Браилов отходит к царству Российскому
5. Собранные в Бухаресте силы княжества присоединяются к походу за Дунай который возглавит Касимовский Хан, а князь Петр Иванович Шуйский останется в Бухаресте.

Под договором с русской стороны подписались князь Шуйских, Саин-Булат хан и князь Михаил Темрюкович Черкеский (предводитель кабардинской и черкеской  силы в походе и сын верховного правителя Кабарды принявший православие еще в начале 60х) со стороны  Валахии господарь Петру, митрополит Валхии и 200 бояр княжества.

После подписания договора и празднеств по этому поводу.  Саин хан присоединив к своему войску валашских всадников и во главе степных удальцов, казаков, молдаван , валахов и 1000 стрельцов с 10 орудиями всего 24 000 конной рати двинулся к Дунаю 29 августа, при этом всем ратника было строжайше запрещено более Валшские земли грабить и разорять, пообещав богатую добычу за Дунай рекой.

[Роман Широков]

На следующий день после ухода войск в поход за Дунай господарь не мешкая взяв с собой митрополита и 30 самых приближенных бояр отправился в царскую ставку куда и прибыл 8 сентября.

Иван Васильевич с благо склоностью принял присягу своего нового голодовальника. Одарил Петру и его свиту богатыми дарами , утвердил престол Валахии за Петру и его потомками на вечные времена и предложил породниться отдав за Петру свою племянницу Евфимию Владимировну. 20 летний господарь хоть и был уже женат на Елене Чрепович согласился не раздумывая.

Уже через месяц отправив жену в монастырь, а зимой приехал в Москву где и женился на царской племяннице. Венчал их сам патриарх Все Руси, а посаженым отцом на свадьбе стал сам государь Иван Васильевич.

[Роман Широков]

Военный совет в царской ставке Измаил вечер 7 сентября.

В Измаиле под рукой царя после подхода Воротынского и Мстиславского собралось 26 000 ратников и 40 галер с 10 флейтами еще 13 000 осаждали Тулчу чьа осада неожиданно затянулась. А силы турок по данным разведки за Дунаем были ничтожны, правда скоро к ним должно будет подойти подкрепление. При этом за рекой воюет Болгарию до самых гор Касимовский хан.

Ну и погода позволяла еще месяца полтора-два повоевать пока распутица осеняя не настанет и с провиантом после захвата Браилова было все в порядке. Поэтому решили идти всем войском за Дунай, наконец то овладеть Тулчой после чего 2 армиями идти к Силистрии сиречь Доростолу где в былые времена мужественно бился Великий Князь Святослав Игоревич и землей той владел. Половина по реке на галерах и лодках ,а половина по суху и города по пути под царскую руку беря. А флейты с 1000 ратниками отправить к Констанце ранее городу славному, а ныне при турках пришедшем в запустении и занять его ударом с моря под царскую руку приведя. Ратникам царским коие в походе уже пол года а некоторые и поболее положить за труды их ратные двойной оклад и войску его раздать о чем и объявить. 

На следующий день начали переправу через Дунай и завершили её к 10 сентября.

 

Изменено 17 Sep 2017 пользователем Роман Широков

[Роман Широков]

Задунайский поход.

Армия хана.

Выйдя из Бухареста 29 августа на следующий день к вечеру Саин Булат хан подошел к Дунаю возле города Олтеница. Утром следующего дня 31 августа началась переправа через реку. Вооружение и снаряжение переправляли на лодках собранных в окрестностях города и плотах связанных за ночь с 30 на 31, а коней в плавь. Переправа заняла 2 дня, турки все это время не оказывали не каких препятствий только к вечеру 2 сентября к переправе подошли 10 фелук турок вооруженных пушками от  Рущука, но переправа уже завершилась к тому моменту и добычей турок стали только 3 лодки на которых везли юрты ногайских всадников.

Переправившись через реку хан повел свои полки на запад посылая во все стороны разъезды грабя , жгя и полоня. За 8 дней дойдя до Плевны разоря всю страну от Дуная и до гор. От Плевны двинулись к Видину еще седьмицу воюя край рассылая загоны от реки и до гор.

Возле Видина выяснилось что к туркам подошло 10 000 подкрепление из Венгрии и все переправы через Дунай заняты крепкими дозорами с судами и пушками, а по крепостям на реке усилены гарнизоны.

Не имея возможности перейти Дунай в этом месте хан посовещавшись с воеводами решил идти в Добродужу и там уже под прикрытием царских полков на нижнем Дунае и перейти реку.

От Видина отойдя подальше от реки и поближе к горам войско двинулось на восток через Врацу, Луковит, Разгард продолжая воевать и разорять округу. Достигнув Доростола 28 сентября.

Всего было сожжено 2000 болгарских сел, взят большой полон и богатая добыча

[Роман Широков]

Осада Тулчи.

Русские полки подошли к городу 23 августа. Комендант крепости отказался сдаться не смотря на малочисленность своего гарнизона. Тогда по приказу воевод русские полки обложили город и приступили к осаде. Под стенами были установлены орудия и начат обстрел крепости. Но не смотря на это гарнизон жестоко страдающий от обстрела продолжал держаться.

И когда 10 сентября к Тулче подошел еще и сам царь Иван Васильевич и предложил крепости сдаться грозя в противном случаи штурмом и смертью всем защитникам. Комендант крепости  изъявил желание и тут держать оборону, однако оставшиеся в живых защитники крепости отказались продолжать бессмысленное сопротивление. В знак уважения к их мужеству царь позволил им выйти из крепости с честью.

 

[Роман Широков]

После сдачи Тулчи 11 сентября царское войско достигшее за вычетом отправленных морем к Констанце 38 000 ратников не считая посохи разделилось 500 сотен оставили в Тулче. 19 000 сам государь повел Дунаем водой и берегом к Доростолу, а 18 500 ратников под командой Мстиславского и Воротынского двинулись к Бабадагу где по данным разведки собралось до 3000 человек противника из отпущенных гарнизонов Аккермана и Килии

[Роман Широков]

Взятие Бабадага поход по суше к Дорстолу

Русские полки  подошли к городу в ночь с 11 на 12 сентября пройдя через село Еникёй. Ночью охотники смогли скрытно взобраться на вал полисада вырезать стражу и открыть одни из ворот куда на рассветет 12 сентября ворвались русские ратники закипела жаркая сеча но турки были опрокинуты и на их плечах удалось ворваться в цитадель. В это время Воротынский обошел город с юга с гусарами и детьми боярским и когда османы стали вырываться из города бегя на юг атаковал их и стоптал на поле возле города многих побив и взяв в плен. Всего из 3000 турецких войск к утру 1650 было убито, 1160 взято в плен и около 200 смогли сбежать. Русские потеряли 163 человека убитыми и 257 ранеными. Город подвергся разграблению. После чего оставив в Бабадагском замке 300 ратников и раненых 14 сентября воеводы выступили на юг проехав села Яйладжик и Инехан-чешме прибыли в большой городок Истр который сдался без боя в нем оставили 300 человек гарнизона, прошли села Бюльбюллю, Курнаджик, Дюдекчи, Харманлы прибыли в благоустроенный городок Хаджиоглу-пазары который после 3 часового обстрела открыл ворота на условиях свободного выхода гарнизона. Оставив в внем 300 ратников двинулись далее миновав села Сюгют-чюк, Бозоверд,Килиседжик, Караагач, Чуфуд-пынар и Алмалы прибыли под стены Доростола 23 сентября.

[Роман Широков]

Царский поход по Дунаю

12 сентября царские полки подошли к  Искакче с суши и с реки гарнизон которой, видя приближение русских войск, бросил свои укрепления и ушёл. Подожгя при отступлении город и побросав пушки в реку.

В городе по приказу царя оставили 300 ратников и 2000 посохи с приказом во становить его. После чего 13 сентября двинулись дальше. Пойдя мимо Галаца, пополнив припасы в Браилове двинулись к Мачину который был взят штурмом 16 сентября. В нем оставили 200 человек и выступили Мачинским рукавом Дуная вышли в основное русло и подошли к Хыршову 20 сентября. После 3х дневного обстрела крепость блокированная с суши и с моря сдалась на милость победителя.

24 сентября оставив в Хыршове 200 человек двинулись к Доростолу куда и прибыли 27 сентября.

[Роман Широков]

Осада Силистрии

 

[Просто Некромант]

не ранее чем от немцев отобьется а они упорные, ну и ему логичней в первую очередь зариться на Трансильванию,Хорватию и Словакию

Ну так немцы тоже истощены. Не проще ли австрйицам и венграми разделить на Балканах сферы влияния?

 

угу причем в разы примерно по весу держава Карла 5, Наполеона ну или Гитлера

Нехорошая аналогия какая-то... Все четыре (считаю Наполеонов и Первого, и Третьего) кончили плохо... Притом только первая относительно мирно...

 

 

 

 

[Роман Широков]

Все четыре (считаю Наполеонов и Первого, и Третьего) кончили плохо... Притом только первая относительно мирно...

а они все окромя первой на Россию нападали поэтому плохо и кончили)))))))))))))))) А Россия сам на себя нападать не будет.

Не проще ли австрйицам и венграми разделить на Балканах сферы влияния?

Это какие сферы владение царства русского и его вассалов? Так делилка того не вырасла на столько)))))))))

Ну так немцы тоже истощены.

Поэтому Баторий и сможет отбиться

[Просто Некромант]

а они все окромя первой на Россию нападали поэтому плохо и кончили)))))))))))))))) А Россия сам на себя нападать не будет.

Так и Всемирная Империя кончила плохо.

Да и Наполеон Третий кончил плохо далеко не только поэтому...

 

Это какие сферы владение царства русского и его вассалов? Так делилка того не вырасла на столько)))))))))

Так вот чтобы было, что делить, и надо срочно идти брать турецкие бесхозные территории, пока русские там себе всё не забрали, а между собой разобраться всегда успеется.

[Роман Широков]

Так вот чтобы было, что делить, и надо срочно идти брать турецкие бесхозные территории, пока русские там себе всё не забрали, а между собой разобраться всегда успеется.

Не успеют султан сделает Батория из паши Буды королем Венгрии когда русские уже будут под стенами Царьграграда,Салоник,Скопье и Афин.

Кстати по ТЛ есть замечания, правдоподобно, не сильно сову на глобус натягиваю?

[Просто Некромант]

Не успеют султан сделает Батория из паши Буды королем Венгрии когда русские уже будут под стенами Царьграграда,Салоник,Скопье и Афин.

Баторий далеко не дурак - как бы до тех пор независимость не объявил и войну бывшему сюзерену.

 

Кстати по ТЛ есть замечания, правдоподобно, не сильно сову на глобус натягиваю?

Я остаюсь при своём мнении - поход за Дунай авантюрен.

[Роман Широков]

Баторий далеко не дурак - как бы до тех пор независимость не объявил и войну бывшему сюзерену

турки в Венгрии его не подержат а из венгров еще армию создать надо

поход за Дунай авантюрен

не спорю и забегая чуть вперед приведет зимой к попытке гос переворота в России и лайт версии опричного террора 

[Роман Широков]

В начале сентября смедеревским пашой Рустем-беком на нижний Дунай из Венгрии было 10 000 подкрепление в этот момент силы турок на Дунае от Видина и до Силистрии составляли всего 3000 человек из них 1000 в Силистрии.

На правом берегу реки резвилась конница противника. Сначала Рустем организовал комплекс мер что бы отрезать врагов от Валхии укрепив переправы и гарнизоны крепостей. Но позже получив сведения что русские идут к Силистрии большими силами собрав все привиденьевые с собой из Венгрии войска и устремился в Силистрию достигнув её 21 сентября. Всего войск под командой паши в городе оказалось 11 000 аскеров.

Когда же к городу 23 сентября приблизилась одна из армий русских Рустем бек решил попытаться разбить противника по частям и вывел из города 10 000 войско с 15 орудиями для битвы. И атаковал передовые части русских находящихся еще на марше в нескольких верстах от города.

Силистриская битва.

В 12 часов по полудню на передовой полк которым командовал воевода князь Василий Иванович Барбашин в 2 верстах от стен Доростола налетел превосходящий противник. Воевода повел свой полк отстреливаясь в спять на соединение с Большим полком, отправив в него гонцов с новостью о происходящем. В ходе отхода было потеряно 200 человек. В Большом полку как только получили новость о противники по приказу воевод стали строиться для битвы. Стрельцы и городовые казаки построились в линию в 6 рядов и отрядами по 50 человек во фронт, в пространствах между стрелками поставили орудия, а перед ними рогатки, за стрелками заняли свои места конные сотни с тем что бы атаковать противника через интервалы.Одновременно в полк правой руки следующий за большим был послан приказ обойти противника и атаковать его с левого фланга в коном строю, для усиления этой атаки в полк правой руки передали гусар из Большого полка которых возглавил сам князь Воротынский.

Турки преследующий передовой полк восприняли его отступление за бегство и разгоряченные погоней попытались сходу атаковать построенный для бою большой полк, но нарвались на залпы в упор из пищалей и пушек, после чего их атаковала с фронта и с фланга русская конница. Турки не выдержали удара  и обратились в паническое бегство к стенам Доростола, бросив по пути все свои 15 пушек. Гусары гнали басурман до самых городских ворот. Правда на плечах врага ворваться в город не удалось, но на поле битвы осталось лежать 3000  убитых и раненых османов,русские же потери за весь бой 257 человек убитыми и 528 ранеными.

[Илья123]

Я остаюсь при своём мнении - поход за Дунай авантюрен.

 

не спорю и забегая чуть вперед приведет зимой к попытке гос переворота в России и лайт версии опричного террора 

Однако он логичен по предела! ТС сам воспитал из Ивана IV очень удачливого и Великого без кавычек полководца. Иван получал раз за разом успешные и сферхэффективные компании по результатам. А тут.... добить ОИ! Причем в союзе с двумя самыми сильными странами региона? Мечта? И так - у нас уверенный в своих силах обожаемый народом и армией удачливый воинственный правитель! КАК ОН ЕЩЕ ПОСТУПИТ ТО? Считать он может отлично стратегию вместе со своим окружением. На него давит мечта о наследстве Византии, Церковь, народ. Свои победы он как человек своего времени объяснять будет просто - с нами бог . Причем бог на стороне истинной моей и нашей веры. Причем победительные настроения будут и в народе и в армии и у дворян с боярами и у промышленников, корысть тут отлично пересекается с верой. Гремучая смесь! Иван уверен в своем народе и в армии, При поддержке церкви в России на момент войны с ОИ царит эйфория и желание наподдать противникам. Будут и рекруты и деньги если надо (промышленники и бояре с городами дадут, и еще скажут, не мало ли? да на святое дело и зело выгодное?). Наверное будет игнорироваться недовольство части аристократии текущим порядком. В общем я думаю, что принимать решение о походе за Дунай причем с решительными целями (к этому подводит опыт предыдущих компаний), Иван будет в обстановке экзольтации (с нами бог), эйфории у окружения (мы делаем праведное дело и имеем с этого кучу плюшек) и ощущения (причем основанного на реальном понимании) непобедимости своей страны и армии). В общем он скорее должен видеть в Константинополе (русском) и Короне Восточных Римских императоров свое  предназначение, причем потому что ... так хочет бог. В общем никаких здравых в общем то аргументов (не удержим, надорвемся) тут слышать не будут. А потому поход будет изначально планироваться решительным, но это после уничтожения османской армии под Хотиным и в Молдавии. Грубо говоря до Хотина - просто понимание - что наше дело правое, а после уже все, понесло! будет и понимание того, что у ОИ уже резервов мало и что это уже пирог, который делить надо (пленные, контакты с православным населением ОИ и информация от них). А чем дальше поход за Дунай, тем больше будет нарастать понимание, что надо брать все что можно тут в свои руки и уже делить османское наследство.

Кстати Баторию Иван может помочь уже тем, что проинформирует, что не будет нападать на него. Пусть Габсбургов занимает . А мы поможем, сначала морально, а  потом в обмен на вассалитет например и военной силой)

Причем описанное выше я отношу к мироощущению Ивана IV и его окружения. То, что Роман Широков попытку переворота прописал, это классно. Не все довольны будут новыми порядками. А пока Император с армией воюет, можно попытаться свое получить. И закономерный итог - да как они смеют, я избран богом для ТАКОЙ миссии, а они против меня бунтуют - вешать, убивать изменников, найти их! В общем опричнина и террор. Правда с госпереворотом, круто как то? Ладно недовольство аристократии, но они это в своем круге обсуждают. Но Иван мегапопуляерен в народе. И бунтовать против него - безумие. НЕ будет ли недовольные копить злобу и силы и ждать смерти Ивана IV? 

У Георга в Возрожденной Византии то же описано подобное - победоносный василевс Василий III умер и уже при его приемнике разразилась ГВ. В нашем случае - это может быть попытка верхушечного переворота.

Еще - в условиях такой популярности Императора Ивана IV возможны по моему еще бунты с ограниченными целями - типа крестьянских или окраинных со стороны инородцев, для улучшения положения своего. Тут вопрос - мотивом таких бунтов может быть недород например - если будет несколько неурожайных лет подряд. Но у нас вроде норм с урожаями.

Если уже попытка бунта со стороны аристократии - то надо пытаться убить Ивана IV и его сыновей. Еще вариант - что один из сыновей связан с бунтовщиками и именно его будут сажать на трон, правда конечно марионеткой.

Изменено 19 Sep 2017 пользователем Илья123

[Роман Широков]

Ход осады.

После битвы Мситславский и Воротынский поставили укрепленный лагерь под стенами крепости и приступили к осадным работам всего под их рукой было 16 395 человек готовых к бою, осадный наряд был с царем а с воеводами был средний и малый наряд всего 50 орудий, проломить ими стены Доростола не чего было и думать, но тем не менее уже 24 орудия были установлены и начат беспокоящий обстрел через крепостной вал.

Одновременно под стены города подводились траншеи и оборудовались батареи для больших орудий и начаты работы по подводки мин под вал крепости. 25 сентября турки сделали вылазку из города с целью помещать осадным работам, но были отражены потеряв при этом 500 человек убитыми и ранеными, русские же потери составили 27 убитыми и 62 ранеными. После чего до конца осады турки активных нападений за пределами стен не предпринимали, зато их пушкари старались во всю, но разрушить русские траншеи и причинить вред находящимся в них войскам не могли.

27 сентября под стены осажденного города прибыл царь Иван Васильевич с 19 250 ратниками, 7000 посохи и 150ю орудиями в том числе 20 больших осадных пушек и мортир.

В тот же день Дюран на 40 галерах атаковал речные суда турок под стенами крепости, в ходе боя который стоил гарнизону крепости еще 1000 человек было потоплено 30, взято 10 и еще 10 сбежало из Силистрии к Туруктаю. Тем самым город оказан обложен не только с сущи ,но и с воды.

28 сентября были установлены привезенные царем пушки на заранее подготовленные позиции, так же по приказу царя на острове за рекой на против города то же была устроена батарея и уже вечером по городу был открыт огонь со всех 200 больших и малых пушек. Грохот стоял такой что казалось разверзлись небеса и архангелы трубят в свои трубы. Правда пожары тут и там вспыхивающие в городе быстро тушились созданными по приказу паши пожарными командами.

29 сентября прибывшие накануне в царский лагерь охотники во главе с Касимовским ханом подали государю челобитную с просьбой отпустить их домой мол они уже в походе пол года и истомились зело и добычи с полоном много. Иван Васильевич пообещал отпустить их сразу после падения Доростола пообещав в нем им богатую добычу, а так же приказал выкупить православных пленников, благо в отягощенном громадном полоном войске цены на него упали ниже чем в Финском походе против шведов и для казны в большую тягость это не стало. Степные удальцы и казаки обменяв пленников на серебро и посчитав что напоследок еще бы не плохо и Силистрию пограбить , согласились остаться.

В начале октября до осадного лагеря дошли новости о начавшемся среди болгар восстании против турок. А 4го октября под валы крепости наконецто удалось подвести миные подкопы, 2 из 3 турки смогли перехватить, а вот 3ю так и не смогли обнаружить и в нее было заложено 400 пудов пороху и на следующий день назначен общий штурм.

К 5му октября от не прекращающих обстрелов гарнизон крепости потерял  2000 человек убитыми и раненными и число способных к бою османов с начальных 11 000 упала до 4 с половиной тысяч.

Против них было 59 000 готовых к бою ратников Царства Русского и подвластных царю орд.

 

[Роман Широков]

Штурм 5-6 октября 1566 года

Утром 5 октября поле торжественого молебна была взорвана мина под стенами крепости и царские ратники ринулись на штурм. Турки дрались отчаянно и 3 раза смогли отбросить штурмующие колонны от пролома в итоге удержав его к итогу дня но пока шла мясорубка за пролом московские стрельцы смогли овладеть одним из участков стены и 2 башнями, развернув турецкие орудия и начали обстрел города.

К вечеру бой затих. В течение дня турки потеряли 2000 человек убитыми и ранеными , а Российское войско 3000 ратников убитыми и ранеными. В течении ночи по приказу Рустема гарнизон пытался выбить стрельцов с занятых им позиций но не преуспел в этом, так же всю ночь весь русский наряд обрушивал просто вал огня и лавину чугуна и камней на осажденный город. К утру пожары которые у турок уже не было сил тушить охватили уже практически весь город.

И утром 6 октября когда густые колоны штурмующих снова ринулись к пролому и стенам города. Паша Рустем бей собрав 1000 всадников на лучших конях не надеясь более удержать город ринулся в прорыв. Поначалу ему способствовал успех, осаждающие сосредоточились на штурме и не ожидали такого и османы смогли проскользнуть мимом лагеря противника вырваться на простор уходя на юго восток.

В до гонку за беглецами государь послал своих братьев князей Владимира Андреевича Старицкого и Ивана Михайловича Глинского с 3000 всадников которые настигли беглецов возле села Срацимира порубив 500 и полонив 300, но паша и тут смог вывернуться истыканный как ежик стрелами , с 5 пулями в теле и копейной и сабельной раной с 200 аскерами в ходе свалки получившийся в  сечи Рестем бей смог сбежать с поля боя и 9 октября его в полу без сознательном состоянии привезли в Варну, где он на удивления всем не смотря на полученные раны и свое состояние выжил  и через месяц смог стать с кровати.

Силистрия же уже к обеду 6го октября оказалась полностью в руках царских войск. Всего осада стоила Российской армии 2234 убитыми и умершими от болезней и 3 782 ранеными.

[Илья123]

У Романа Широкова в общем получается так: Русское царство воюет по Сунь Цзы (война быстрая как удар молнии и с решительными целями). А остальные страны вокруг как придется, т. е. мучительно взаимно ослабляя друг друга, с неспособностью достигать решительных результатов (ни у Швеции ни у ОИ с Габсбургами и Испанией не срослось). В итоге конечно из Русской военной машины получилось то же что и у Александра Македонского, Юлия Цезаря, Чингисхана, Тимура Хромого и тд. в общем то, что военные историки будут потом по косточкам разбирать и изучать всемерно. Деньги мы то же не просираем, а как и в Риме пускаем на развитие судя по всему. 

В общем у нас же на форуме обсуждались темы - типа - когда Александр или Наполеон должны остановиться были

Вот и я задаю вопрос - а когда мы остановимся? И сможет ли персонально Иван IV после головокружительных успехов заняться внутренней политикой а не внешней! А если не он, то его приемники!

[Феникс007]

Однако он логичен по предела!

Соглашусь.

Если уже попытка бунта со стороны аристократии - то надо пытаться убить Ивана IV и его сыновей. Еще вариант - что один из сыновей связан с бунтовщиками и именно его будут сажать на трон, правда конечно марионеткой.

Здесь вроде и Владимир Старицкий жив еще. Не исключены и контакты Габсбургов с недовольными аристократами с целью устранить Ивана Васильевича и потом с зятем "полюбовно" разделить Балканы. Или, как вариант, после рождения наследника отравить.

И сможет ли персонально Иван IV после головокружительных успехов заняться внутренней политикой а не внешней! А если не он, то его приемники!

Боюсь, что пока будут успехи, остановиться будет трудно. Вот если какое-нибудь серьезное поражение...

С Уважением

[Илья123]

Если уже попытка бунта со стороны аристократии - то надо пытаться убить Ивана IV и его сыновей. Еще вариант - что один из сыновей связан с бунтовщиками и именно его будут сажать на трон, правда конечно марионеткой.

Здесь вроде и Владимир Старицкий жив еще. Не исключены и контакты Габсбургов с недовольными аристократами с целью устранить Ивана Васильевича и потом с зятем "полюбовно" разделить Балканы. Или, как вариант, после рождения наследника отравить.

Зы . В таком случае опять будет актуальна картина - Иван Грозный убивает своего сына !

И сможет ли персонально Иван IV после головокружительных успехов заняться внутренней политикой а не внешней!

А если не он, то его приемники! Боюсь, что пока будут успехи, остановиться будет трудно. Вот если какое-нибудь серьезное поражение... С Уважением

Варианты - Иван остановился сам - теперь он восстановил Византию, под русским скипетром. Все - мечта осуществлена, лезть никуда не надо. Но.... он привык воевать... И в его расположении лучшая в мире военная машина. 

Второй вариант - Иван съел персик в Константинополе и умер. Ну или бояре опозиционные накормили его таки. Все - теперь у приемников голова о другом будет болеть - как Империю сохранить . 

Ну и ваш вариант - поражение - только от кого блин . Противника способного один на один остановить Россию в окрестностях нету. Только коалиция. 

Изменено 19 Sep 2017 пользователем Илья123

[Илья123]

Еще вариант для ТС!

А если Иван скушает персик ДО Константинополя. Ну например его какой то сдавшийся типа турок, как Милош Обилич, идя выразить лояльность убьет. Или с лошади фатально свалится  Или болезнь подхватит в походе. В общем нам главное результат! Тогда вообще все интересно обещает быть. Какова судьба похода? Не заключат ли Русские мир с ОИ? И Оттоманы чудом буквально выживут и отобъются от нерешительных Габсбургов и Персов. 

Каковы тогда внутриполитические расклады в России будут.

В общем вариант с предотвращением Русской ГИ ?

[Роман Широков]

Однако он логичен по предела! ТС сам воспитал из Ивана IV очень удачливого и Великого без кавычек полководца. Иван получал раз за разом успешные и сферхэффективные компании по результатам. А тут.... добить ОИ! Причем в союзе с двумя самыми сильными странами региона? Мечта? И так - у нас уверенный в своих силах обожаемый народом и армией удачливый воинственный правитель! КАК ОН ЕЩЕ ПОСТУПИТ ТО? Считать он может отлично стратегию вместе со своим окружением. На него давит мечта о наследстве Византии, Церковь, народ. Свои победы он как человек своего времени объяснять будет просто - с нами бог . Причем бог на стороне истинной моей и нашей веры. Причем победительные настроения будут и в народе и в армии и у дворян с боярами и у промышленников, корысть тут отлично пересекается с верой. Гремучая смесь! Иван уверен в своем народе и в армии, При поддержке церкви в России на момент войны с ОИ царит эйфория и желание наподдать противникам. Будут и рекруты и деньги если надо (промышленники и бояре с городами дадут, и еще скажут, не мало ли? да на святое дело и зело выгодное?). Наверное будет игнорироваться недовольство части аристократии текущим порядком. В общем я думаю, что принимать решение о походе за Дунай причем с решительными целями (к этому подводит опыт предыдущих компаний), Иван будет в обстановке экзольтации (с нами бог), эйфории у окружения (мы делаем праведное дело и имеем с этого кучу плюшек) и ощущения (причем основанного на реальном понимании) непобедимости своей страны и армии). В общем он скорее должен видеть в Константинополе (русском) и Короне Восточных Римских императоров свое  предназначение, причем потому что ... так хочет бог. В общем никаких здравых в общем то аргументов (не удержим, надорвемся) тут слышать не будут. А потому поход будет изначально планироваться решительным, но это после уничтожения османской армии под Хотиным и в Молдавии. Грубо говоря до Хотина - просто понимание - что наше дело правое, а после уже все, понесло! будет и понимание того, что у ОИ уже резервов мало и что это уже пирог, который делить надо (пленные, контакты с православным населением ОИ и информация от них). А чем дальше поход за Дунай, тем больше будет нарастать понимание, что надо брать все что можно тут в свои руки и уже делить османское наследство. Кстати Баторию Иван может помочь уже тем, что проинформирует, что не будет нападать на него. Пусть Габсбургов занимает . А мы поможем, сначала морально, а  потом в обмен на вассалитет например и военной силой) Причем описанное выше я отношу к мироощущению Ивана IV и его окружения. То, что Роман Широков попытку переворота прописал, это классно. Не все довольны будут новыми порядками. А пока Император с армией воюет, можно попытаться свое получить. И закономерный итог - да как они смеют, я избран богом для ТАКОЙ миссии, а они против меня бунтуют - вешать, убивать изменников, найти их! В общем опричнина и террор. Правда с госпереворотом, круто как то? Ладно недовольство аристократии, но они это в своем круге обсуждают. Но Иван мегапопуляерен в народе. И бунтовать против него - безумие. НЕ будет ли недовольные копить злобу и силы и ждать смерти Ивана IV?  У Георга в Возрожденной Византии то же описано подобное - победоносный василевс Василий III умер и уже при его приемнике разразилась ГВ. В нашем случае - это может быть попытка верхушечного переворота. Еще - в условиях такой популярности Императора Ивана IV возможны по моему еще бунты с ограниченными целями - типа крестьянских или окраинных со стороны инородцев, для улучшения положения своего. Тут вопрос - мотивом таких бунтов может быть недород например - если будет несколько неурожайных лет подряд. Но у нас вроде норм с урожаями. Если уже попытка бунта со стороны аристократии - то надо пытаться убить Ивана IV и его сыновей. Еще вариант - что один из сыновей связан с бунтовщиками и именно его будут сажать на трон, правда конечно марионеткой.

вы все правильно понимаете коллега , а попытаются царя свергнуть те же люди что и в РИ правда с тем же результатом что и в РИ а именно https://ru.wikipedia.org/wiki/Иван_Петрович_Фёдоров-Челяднин и ко, тогда заговор был причем организованный разведкой Сигизмунда

Еще вариант для ТС! А если Иван скушает персик ДО Константинополя. Ну например его какой то сдавшийся типа турок, как Милош Обилич, идя выразить лояльность убьет. Или с лошади фатально свалится  Или болезнь подхватит в походе. В общем нам главное результат! Тогда вообще все интересно обещает быть. Какова судьба похода? Не заключат ли Русские мир с ОИ? И Оттоманы чудом буквально выживут и отобъются от нерешительных Габсбургов и Персов.  Каковы тогда внутриполитические расклады в России будут. В общем вариант с предотвращением Русской ГИ ?

не не, Ваня как и в РИ доживет до 1584