Опубликовано: 14 Feb 2017 - Отсутствие аварии на АЭС означает, что средства, миллиарды, израсходованные на преодоление последствий, идут в народное хозяйство - степень недовольства властью меньше, чем в реале....сколько там танков склепали после войны, около 100 000? Чернобыль на этом фоне - такие мелочи Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 (изменено) ...сколько там танков склепали после войны, около 100 000Если взять табличку Павловых из Техники и Вооружения, и приплюсовать всё то что понаписано в книге Устьянцева и ко к 80-летию УВЗ, то у меня получилось 102 тыс 300 шт. И плюс ещё 4.2 тыс танков Т-72 которые не попали в СА - в основном ушли на экспорт. И ещё число произведённых в 1973-1979 годах Т-55 всех модификаций я не нашёл. Изменено 14 Feb 2017 пользователем skylancer-3441 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 то ввёл бы систему хозрасчёта. И она бы помогла экономике. Её до Андропова вводить пытались. Косыгинская реформа. С января 1984 г. началось осуществление крупномасштабного экономического эксперимента в промышленности по расширению прав производственных объединений (предприятий) в планировании и хозяйственной деятельности. В 1984 г. этот эксперимент проводился в отраслях тяжелого и транспортного машиностроения, электротехнической промышленности, пищевой промышленности Украинской ССР, легкой промышленности Белорусской ССР, местной промышленности Литовской ССР. С 1985 новые условия хозяйствования распространены на объединения (предприятия) других отраслей промышленности. С января 1986 в новых условиях хозяйствования будет работать треть производственных объединений (предприятий) промышленности, а с января 1987 - все предприятия"НХ СССР в 1985".Т.е. запущен процесс был до Горбачева и даже до Черненко. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Отсутствие аварии на АЭС означает, что средства, миллиарды, израсходованные на преодоление последствий, идут в народное хозяйствоХрен там. Треть уйдет в Афган и прочим братским режимам (в 1980-е массово банкротятся советские союзники по всему шарику), треть сожрет ВПК, и разве что на последнюю треть накупят оборудования для производства ТНП и самих этих ТНП, что не окажет на потребительский рынок видимого глазу воздействия (денежный навес в то время растет темпами порядка миллиардов в месяц). Правда, отношения с США продолжают обострятьсяПосле осени 1983 обостряться уже некуда и Андропов, если уж он у нас желает дожить до 1989 причем не в сверхглубоком бункере, пойдет на разрядку. Он был прагматик и не мог не понимать (с) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 После долгих лет споров , пришел таки к мнению - и при Горбачеве поздно , и при Черненко и Андропове . Что то мог пытатся Брежнев , но тоже - поздно . Люди в деревне кончились .Китайский поворот к Америке - это 1971 год . 1972 - Никсон в Китае . Все , сушите сухари , поезд ушел . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 А не завести ли на ФАИ раздел "Детский сад"?Думаете 27 в имени ТС указывают на возраст и "глубокое" понимание советских реалий? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 1 час назад, марик сказал: все начальники состояли в заговоре Миром правит не тайная ложа, а явная лажаКоллега, а с какой целью вы покрываете заговорщиков? ;-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Думаете 27 в имени ТС указывают на возраст и "глубокое" понимание советских реалий?Думаю, до 27 ему жить и жить. Какое уж там понимание, откуда... чудес не бывает. Тут на днях, вы будете смеяться, но на полное незнание молодежью азов об СССР жаловался... Зюганов.А детсадовских тем на ФАИ всё больше и не только об СССР, и это, в общем, естественно и даже хорошо. Но сделать бы для них песочницу - и пусть там коллеги, склонные к педо... э-э... педагогике занимаются полезным делом. А выкидывать сразу на проезжую часть - и им страшно, и другим "пробка". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Чем же Андропов плох, что вы не верите в его способность сохранить СССР?Судя по тому, что он начал делать, шанс у него был.Дураком и некомпетентным правителем он явно не был.Минусы только его желания решать внешние конфликты силовым путём. Война в Афганистане при нем длилась бы дольше. Потом бы всплыл Нагорный Карабах. Затем Венгрия и другие республики. Хотя тут я думаю с Эстонией и Литвой президентов не было бы.И второй минус - Горбачёв. Все таки он был в его команде. Хотя, как я писал выше, сильно преувеличено, что Андропов ему покровительствовал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Чем же Андропов плох, что вы не верите в его способность сохранить СССР?Ставьте вопрос, чем плох СССР, что его не спасти?Судя по тому, что он начал делать, шанс у него был.Больной человек, прикованный к аппарату искуственной почки, гипертоник и диализник Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 А детсадовских тем на ФАИ всё больше и не только об СССР, и это, в общем, естественно и даже хорошо. Но сделать бы для них песочницу - и пусть там коллеги, склонные к педо... э-э... педагогике занимаются полезным делом. Ну пусть немного поразвлекают. Разве не доставляет - перечислить меры, предпринятые Горбачевым и простонать, что это сделал бы Андропов. И получил бы другой результат :)))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Оффтоп - а разве этот отдел не песочница? Название мир обещал быть, а не основные альтернативы.Да мне 27 и в Советском союзе я не жил. Могу судить только субъективно (было лучше) опираясь на учебники историю, википедию, рассказы родителей и старших коллег на работе.Если считаете моё мнение насчёт Андропова ошибочным, разъясните по пунктам почему. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 А чего Андропова? Давайте уж Вожд. Всех Народов жизнь до 1989 года продлим, ужо при нем точно СССР не развалится! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 В данной развилке проблем со здоровьем у Андропова не было. На 5 лет жизни Здоровья хватило. Причём, как отмечают современники в книгах, Андропов до конца оставался в здравом уме. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 (изменено) Чем же Андропов плох, что вы не верите в его способность сохранить СССР?Э... Тем что не Гэндальф. Простые волшебные решения это как-то по его части.Оффтоп - а разве этот отдел не песочница? Название мир обещал быть, а не основные альтернативы.В поиск "Андропов" забивали? Сохранять СССР - красивая традиция, найдутся сотни страниц обсуждений Изменено 14 Feb 2017 пользователем Eshma Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Если считаете моё мнение насчёт Андропова ошибочным, разъясните по пунктам почему.Потому что мы при нём жили. И при предыдущих генсеках тож. Слыхали выражение "давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел"(с). Оно как раз из тех времён. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Тем по сохранить СССР хватает - меня интересует именно Андропов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Если человек верит это его личное дело но когда сепсис перерос в гангрену или отрезать или тихонько помирать так ещё и родился с т.с. "Гемофилией" Андропов не спасёт "пациент" болен неизлечимо Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Оффтоп - а разве этот отдел не песочница? Название мир обещал быть, а не основные альтернативы.Не настолько же песочница В данной развилке проблем со здоровьем у Андропова не былоЭто ваше волевое решение или оно чем то обосновано? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 А натолкнуло меня на тему Андропова эта книга. Авторы кстати со мной согласны - у Андропова был шанс. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Чем же Андропов плох, что вы не верите в его способность сохранить СССР?Потому что - поздно . Экономика построенна на догмах , ее надо реформировать . Пытались и до него - но если не отказыватся от догм - получается пшик . И да - люди в деревне кончились - экстенсивно ( как в Китае ) уже не получится . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 А натолкнуло меня на тему Андропова эта книга. Авторы кстати со мной согласны - у Андропова был шанс.Ой... Ой,... Ой.. Коллега, вы всерьез воспринимаете прочитанное в таких источниках у таких мемуаров и публицистики Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Тут выше написали, что лично жили при Андропове. Не думал, что настолько старые люди сидят на форуме. Может поделитесь своими воспоминаниями о тех временах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Не думал, что настолько старые люди сидят на форуме.Всего то 45+ ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Опубликовано: 14 Feb 2017 Почему же поздно реанимировать экономику. А когда не поздно при Хрущеве с его кукурузоманией?Мне кажутся идеи Андропова вполне способными. Он не Горбачёв, провёл бы их по другому без перегибов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах