Андропов дожил до 1989

[Eshma]

 

 - Отсутствие аварии на АЭС означает, что средства, миллиарды, израсходованные на преодоление последствий, идут в народное хозяйство - степень недовольства властью меньше, чем в реале.

...сколько там танков склепали после войны, около 100 000? Чернобыль на этом фоне - такие мелочи

[skylancer-3441]

...сколько там танков склепали после войны, около 100 000

Если взять табличку Павловых из Техники и Вооружения, и приплюсовать всё то что понаписано в книге Устьянцева и ко к 80-летию УВЗ, то у меня получилось 102 тыс 300 шт. И плюс ещё 4.2 тыс танков Т-72  которые не попали в СА - в основном ушли на экспорт. И ещё число произведённых в 1973-1979 годах Т-55 всех модификаций я не нашёл.

Изменено 14 Feb 2017 пользователем skylancer-3441

[Curioz]

то ввёл бы систему хозрасчёта. И она бы помогла экономике.

 

Её до Андропова вводить пытались. Косыгинская реформа.

 

С января 1984 г. началось осуществление крупномасштабного экономического эксперимента в промышленности по расширению прав производственных объединений (предприятий) в планировании и хозяйственной деятельности. В 1984 г. этот эксперимент проводился в отраслях тяжелого и транспортного машиностроения, электротехнической промышленности, пищевой промышленности Украинской ССР, легкой промышленности Белорусской ССР, местной промышленности Литовской ССР. С 1985 новые условия хозяйствования распространены на объединения (предприятия) других отраслей промышленности. С января 1986 в новых условиях хозяйствования будет работать треть производственных объединений (предприятий) промышленности, а с января 1987 - все предприятия

"НХ СССР в 1985".

Т.е. запущен процесс был до Горбачева и даже до Черненко.

[Curioz]

Отсутствие аварии на АЭС означает, что средства, миллиарды, израсходованные на преодоление последствий, идут в народное хозяйство

Хрен там. Треть уйдет в Афган и прочим братским режимам (в 1980-е массово банкротятся советские союзники по всему шарику), треть сожрет ВПК, и разве что на последнюю треть накупят оборудования для производства ТНП и самих этих ТНП, что не окажет на потребительский рынок видимого глазу воздействия (денежный навес в то время растет темпами порядка миллиардов в месяц).

 

Правда, отношения с США продолжают обостряться

После осени 1983 обостряться уже некуда и Андропов, если уж он у нас желает дожить до 1989 причем не в сверхглубоком бункере, пойдет на разрядку. Он был прагматик и не мог не понимать (с)

[KasparsB]

После долгих лет споров , пришел таки к мнению - и при Горбачеве поздно , и при Черненко и Андропове . Что то мог пытатся Брежнев , но тоже - поздно . Люди в деревне кончились .

Китайский поворот к Америке - это 1971 год . 1972 - Никсон в Китае . Все , сушите сухари , поезд ушел . 

[Voldi]

А не завести ли на ФАИ раздел "Детский сад"?

Думаете 27 в имени ТС указывают на возраст и "глубокое" понимание советских реалий?

[Voldi]

  1 час назад, марик сказал: все начальники состояли в заговоре Миром правит не тайная ложа, а явная лажа

Коллега, а с какой целью вы покрываете заговорщиков? ;-)

[Крукс]

Думаете 27 в имени ТС указывают на возраст и "глубокое" понимание советских реалий?

Думаю, до 27 ему жить и жить. Какое уж там понимание, откуда... чудес не бывает. Тут на днях, вы будете смеяться, но на полное незнание молодежью азов об СССР жаловался... Зюганов.

А детсадовских тем на ФАИ всё больше и не только об СССР, и это, в общем, естественно и даже хорошо. Но сделать бы для них песочницу - и пусть там коллеги, склонные к педо... э-э... педагогике занимаются полезным делом. 

А выкидывать сразу на проезжую часть - и им страшно, и другим "пробка".

 

[Ink27]

Чем же Андропов плох, что вы не верите в его способность сохранить СССР?

Судя по тому, что он начал делать, шанс у него был.

Дураком и некомпетентным правителем он явно не был.

Минусы только его желания решать внешние конфликты силовым путём. Война в Афганистане при нем длилась бы дольше. Потом бы всплыл Нагорный Карабах. Затем Венгрия и другие республики. Хотя тут я думаю с Эстонией и Литвой президентов не было бы.

И второй минус - Горбачёв. Все таки он был в его команде. Хотя, как я писал выше, сильно преувеличено, что Андропов ему покровительствовал.

[ясмин джакмич]

Чем же Андропов плох, что вы не верите в его способность сохранить СССР?

Ставьте вопрос, чем плох СССР, что его не спасти?

Судя по тому, что он начал делать, шанс у него был.

Больной человек, прикованный к аппарату искуственной почки, гипертоник и диализник

[Voldi]

А детсадовских тем на ФАИ всё больше и не только об СССР, и это, в общем, естественно и даже хорошо. Но сделать бы для них песочницу - и пусть там коллеги, склонные к педо... э-э... педагогике занимаются полезным делом. 

Ну пусть немного поразвлекают. Разве не доставляет - перечислить меры, предпринятые Горбачевым и простонать, что это сделал бы Андропов. И получил бы другой результат :))))

[Ink27]

Оффтоп - а разве этот отдел не песочница? Название мир обещал быть, а не основные альтернативы.

Да мне 27 и в Советском союзе я не жил. Могу судить только субъективно (было лучше) опираясь на учебники историю, википедию, рассказы родителей и старших коллег на работе.

Если считаете моё мнение насчёт Андропова ошибочным, разъясните по пунктам почему. 

[Крысолов]

А чего Андропова? Давайте уж Вожд. Всех Народов жизнь до 1989 года продлим, ужо при нем точно СССР не развалится!

[Ink27]

В данной развилке проблем со здоровьем у Андропова не было. На 5 лет жизни Здоровья хватило. Причём, как отмечают современники в книгах, Андропов до конца оставался в здравом уме.

[Eshma]

Чем же Андропов плох, что вы не верите в его способность сохранить СССР?

Э... Тем что не Гэндальф. Простые волшебные решения это как-то по его части.

Оффтоп - а разве этот отдел не песочница? Название мир обещал быть, а не основные альтернативы.

В поиск "Андропов" забивали? Сохранять СССР - красивая традиция, найдутся сотни страниц обсуждений

 

Изменено 14 Feb 2017 пользователем Eshma

[Крукс]

Если считаете моё мнение насчёт Андропова ошибочным, разъясните по пунктам почему.

Потому что мы при нём жили. И при предыдущих генсеках тож. 

 

Слыхали выражение "давайте спорить о вкусе ананасов с теми, кто их ел"(с).  

Оно как раз из тех времён.

[Ink27]

Тем по сохранить СССР хватает - меня интересует именно Андропов. 

[ГОРЕЦ]

Если человек верит это его личное дело но когда сепсис перерос в гангрену или отрезать или тихонько помирать так ещё и родился с т.с. "Гемофилией" Андропов не спасёт "пациент" болен неизлечимо

[ясмин джакмич]

Оффтоп - а разве этот отдел не песочница? Название мир обещал быть, а не основные альтернативы.

Не настолько же песочница
 

В данной развилке проблем со здоровьем у Андропова не было

Это ваше волевое решение или оно чем то обосновано?

[Ink27]

А натолкнуло меня на тему Андропова эта книга. Авторы кстати со мной согласны - у Андропова был шанс.

[KasparsB]

Чем же Андропов плох, что вы не верите в его способность сохранить СССР?

Потому что - поздно . Экономика построенна на догмах , ее надо реформировать . Пытались и до него - но если не отказыватся от догм - получается пшик . И да - люди в деревне кончились - экстенсивно ( как в Китае ) уже не получится .

[ясмин джакмич]

А натолкнуло меня на тему Андропова эта книга. Авторы кстати со мной согласны - у Андропова был шанс.

Ой... Ой,... Ой.. Коллега, вы всерьез воспринимаете прочитанное в таких источниках у таких мемуаров и публицистики

[Ink27]

Тут выше написали, что лично жили при Андропове. Не думал, что настолько старые люди сидят на форуме. Может поделитесь своими воспоминаниями о тех временах. 

[KasparsB]

Не думал, что настолько старые люди сидят на форуме.

Всего то 45+ ...

[Ink27]

Почему же поздно реанимировать экономику. А когда не поздно при Хрущеве с его кукурузоманией?

Мне кажутся идеи Андропова вполне способными. Он не Горбачёв, провёл бы их по другому без перегибов.