Андропов дожил до 1989

[Звёзды Светят]

Всё-таки ползучий рост цен начался ещё при Хрущёве и набрал силу как раз в семидесятые.

Потому андроповское снижение цен привело в взрыву массового энтузиазма : "Ну наконец-то у нас правитель такой хороший, как Ленин!..."

[MGouchkov]

Doctor Haider писал 

  4 часа назад, ясмин джакмич сказал:

Не поздно при основании СССР

Мое личное мнение - в 50-е - ранние 60-е еще не поздно

Ясмин Джакмич писал

 

  4 часа назад, Doctor Haider сказал:

Мое личное мнение - в 50-е - ранние 60-е еще не поздно. Подчеркиваю - мнение, не более.

Не исключено

Позднесталинские репрессии внутри ссср,- "Дела", "ленинградское" из которых просто самое известное, и попытка тогда же сталино-унифицировать ЦВЕ (после чего ЦВЕ надо "держать"), приводят возможную политику сколь достоверных правителей ссср (НЕ хотящих "убиться об стену") к вобщем - РеИ ("ОВРАГ вероятностей"). Откуда РеИ метания НСХ.

Последний момент Развилки,- ПЕРЕД указанными событиями.

 Я в итоге прописал Развилку вообще - в ДЕНЬ когда Маленков ехал в Питер устроить "ленинградское дело" (в РеИ ПОехал, в АИ - его "отвлекла" смерть Джугашвили); 20ого февраля 1949ого.

Кроме меня этим временем на ФАИ теперь никто не занимается. 

Все либо столпились с ноутбуками у товарищасталина (капитализация производителя этих ноутовксталину коллеги sanitareugen'а уже "превысила Эппл"), либо вот это тредовое "вечный 1980ый".

 sanitareugen писал

Я по секрету скажу - я и при Хрущёве жил.

Грустно в действительности, и мне лично - омерзительно, коллеги, что производители посредством "тельЯвизора" этих всё новых и новых легионов оболваненных,- в очередь за "титановым велосипедом Калашников" (который "как известно" был около 1980ого "у КАЖДОГО советского школьника"), ТОЖЕ "жили при Хрущёве" (и тоже в раннем детстве).

Нашёл пост в lj где это ГЕНИАЛЬНОЕ Лиозновой "..Тем кому сейчас 10 мы не нужны, они не простят.. ..а вот кому сейчас месяц.."

трактуется как "ЗАВЕЩАНИЕ АНДРОПОВА"

________________

Травить селёдкой по вьетнамски - ПОДДЕРЖИВАЮ, ОМП конечно, - сам один раз под него попал, в общаге МГУ ДАС, но ситуацию, товарищи, "тоже жившие при Хрущёве" создали посредством "ДЕНЬсурковской" (тоже род АИ кстати) пропаганды, критическую.  

Изменено 14 Feb 2017 пользователем MGouchkov

[Curioz]

андроповское снижение цен

(устало) Какое еще снижение цен?

С 1 февраля 1983 года были в очередной раз повышены цены на несколько сот наименований наиболее ходовых товаров, в частности, безалкогольные напитки, стройматериалы и ткань. 

Если же речь о пресловутой "андроповке" за 4.70, то это во-1-х был новый товар, а не уцененный старый, а во-2-х был он, как утверждают, низкокачественным и по 5.30 ни одна душа бы его при наличии выбора покупать не стала.

 

 

привело в взрыву массового энтузиазма : "Ну наконец-то у нас правитель такой хороший

Не было такого. Некоторый оптимизм был, после 18 лет бессменных сисек-масисек, но и только.

А потом сбили корейский Боинг, началась операция РЯН и Эйбл Арчер, и стало абсолютно не до веселья. Выпуски новостей начинались похоронной миной ведущего, рассказывающего советским зрителям, что у них неиллюзорный шанс превратиться в радиоактивный пепел (тм) еще до окончания передачи.

На фоне этого и небольшой оптимизм от смены власти и ценника на "сучок" быстро развеялся и началась робкая ностальгия по утраченному Золотому Веку, сейчас давшая такие обильные плоды.

Изменено 14 Feb 2017 пользователем Curioz

[monamy]

Вот и опять так получается, что во всём виноват кукурузник - своим сселением малых деревень, укрупнением колхозов  и проектом превращения деревень в агрогорода...

Нет виноват не кукурузник. Виновата ВОВ. Ведь основной состав тех людей, кто с этой войны не вернулся был из сельской местности. Это еще не считая жертв немецкой оккупации, болезней и голода. А после войны на село еще легла нагрузка в виде кучи налогов + голод 1947 года. Так что надо по-большему счету надо либо отменять ВОВ, либо делать так, что-бы советские потери по итогам войны были намного меньше.

[Curioz]

Нет виноват не кукурузник. Виновата ВОВ.

Без ВОВ не факт, что было бы лучше. Ужасно, но это так. Китай при Мао доказал, что скатиться в это самое вполне можно и в мирное время. А КНДР доказывает прямо сейчас.

[Звёзды Светят]

надо по-большему счету надо либо отменять ВОВ, либо делать так, что-бы советские потери по итогам войны были намного меньше.

 

Чтобы отпуска в РККА были как в вермахте - как время настало, так и поехал зольдат нах фатерлянд, независимо от положения на фронтах....

[MGouchkov]

Сuгioz писал 

Без ВОВ не факт, что было бы лучше. Ужасно, но это так. 

Соглашусь - поддержу. Такой экзаменатор как вермахт ТОЛЬКО и заставил отменить бред и ужас 3ых. И Победа давала шанс; именно как Победа. 

[Звёзды Светят]

виноват не кукурузник. Виновата ВОВ

 

А между прочим....

 

Основное падение рождаемости было как раз при Хрущёве, и было оно как раз следствием от укрупнения колхозов и уменьшения поголовья жителей малых деревень...

[monamy]

Основное падение рождаемости было как раз при Хрущёве, и было оно как раз следствием от укрупнения колхозов и уменьшения поголовья жителей малых деревень...

А что в этих малых деревнях люди были, как-то особо плодовиты что-ли? 

[Curioz]

Такой экзаменатор как вермахт ТОЛЬКО и заставил отменить бред и ужас 3ых

Та ладно, к концу 1940-х вернулись к тому же, еще и на новом уровне.

До войны хоть с агентурой капитализма боролись, а тут откровенно гитлеровские подходцы начались.

 

Основное падение рождаемости было как раз при Хрущёве

Эхо войны не считаем? Где из призыва 1921-23 годов рождения девяносто семь процентов погибло? 

СКР же как снижался, так и не переставал. В целом продолжался тренд 1945-55 с некоторой поправкой на некоторый рост благосостояния (особенно сельских жителей, почему деревня и потеряла за 1955-65 в разы меньше народу, чем за предыдущее десятилетие), но и с огромной поправкой на см. выше.

[Звёзды Светят]

А что в этих малых деревнях люди были, как-то особо плодовиты что-ли? 

 

Да уж побольше, чем в городах.

 

А прежде всего - самих малых деревень было много!

[MGouchkov]

Curioz писал

Та ладно, к концу 1940-х вернулись к тому же, еще и на новом уровне.

Началось движение в эту сторону в 48ом ("реванш" выдвиженцев 37ого за "задвиг" в Войну против выдвинутых в Войну на их место), но вот полный звездец уже начало 195ых (это развилочно и надо "отменить" для достоверности последующей "АИпозитивы").

..Я всё же в этом доверяю загадочной книге "Непримкнувший", написанной от имени Шепилова; противника "культовой фигуры" проповедника "неосталинизма-ревизионизма" ЮЖукова (в книге "Тайны власти"), - Маленкова.      

________

Наибольшая жуть - последние РеИ сталинские годы, в 51ом(!) сотни тысяч голодных смертей.  

Изменено 14 Feb 2017 пользователем MGouchkov

[monamy]

Где из призыва 1921-23 годов рождения девяносто семь процентов погибло? 

Ну про то, что от всего призыва осталось всего 3% вы загнули. Накануне войны мужчин рождения 1919-1923 года было 8,6 миллионов, а в 1949 году их согласно статистике осталось 5,05 миллионов, то есть примерно погибло 40%, что  конечно тоже  ужасные потери для страны. Но правда я вполне допускаю, что в некоторых местах, особенно в маленьких селах, такое количество призывников действительно могло не вернуться с войны. 

[Пиопи]

КНДР доказывает прямо сейчас.

Откатите  цифру на пятнадцать лет назад, и это будет правда.

[Владислав]

КНДР доказывает прямо сейчас.

они же при Киме III предали идеалы социализма и провели аграрную реформу по круче Горби

[Eshma]

они же при Киме III предали идеалы социализма и провели аграрную реформу по круче Горби

...причем Ким-3 учился внезапно в Швейцарии и там же (между Берном и Макао) жил его братик на постоянку и шустрил по каким-то делам (залез проверить био, его только что убили в Малазии). То еще чучхэ

[Labinnac]

при Киме III

Кстати Ким III сегодня стал Олафом I дублинским, Владимиром Великим и шекспировским королем Клавдием одновременно.

[Пиопи]

же при Киме III предали идеалы социализма и провели аграрную реформу по кр

А еще у них 51 кра     рост зарплат (был один доллар,  а теперь соответственно 50),  ядерная программ благодаря  которой они теперь смогут реально достать до США, и надёжный рынок сбыт в Китае  Растут ребята.

Изменено 14 Feb 2017 пользователем Поепи

[Ink27]

Большинство я смотрю уверены, что Андропов не смог бы сохранить СССР. Но все таки, что было бы проживи он на 5 лет дольше. Не мог же он повторить Горбачева. Перестройку бы затевать не стал. 

 

[Eshma]

Не мог же он повторить Горбачева. Перестройку бы затевать не стал. 

Он именно ее и затеял. Вообще вы, кажется, крайне наивно представляете себе "перестройку". Что-то типа "отпустили Сахарова, обругали Сталина и поэтому Союз развалился", угадал?

[Звёзды Светят]

Он именно ее и затеял.

 

Вообще-то Андропов стремился превратить СССР в полицейское государство, работающее на лояльных советских людей, то есть - никаких таких левых доходов не имеющих и потому живущих на одну зарплату.

Неспроста же он ездил на ЗИЛ советоваться с рабочими...

 

А перестройка в конечном итоге привела к узакониванию левых доходов (то бишь частного предпринимательства) и к превращению СССР в множество полицейских государств, работающих против лояльных советских людей, и - на  людишек несоветских, живущих вовсе не на одну зарплату, а - на доходы с частного предпринимательства.

Неспроста же все они - от Горбачёва до Путина - демонстративно советуются с гнилой интеллигенцией....

[Звёзды Светят]

отпустили Сахарова, обругали Сталина и поэтому Союз развалился

И это тоже.

Также, как и легализация частнопредпринимательской деятельности.

 

Но прежде всего - это был кризис советского патриотизма.

 

Помню, в семидесятые по ТВ как-то критиковали гринго.

Что они якобы поют примерно такую песню:

 

В Канаде слишком холодно, а в Мексике слишком жарко.

Так давайте же сбросим бомбу - нашу американскую бомбу.

В Европе народ слишком светлый, а в Африке слишком тёмный.

Так давайте же сбросим бомбу - нашу американскую бомбу.

В Китае едят рис, а в Индии не едят говядины.

Так давайте же сбросим бомбу - нашу американскую бомбу.

Во Франции говорят по-французски, а в России не говорят по-английски.

Так давайте же сбросим бомбу - нашу американскую бомбу.

 

Вот и главная (хотя и  очень-очень-очень далеко не единственная) причина развала СССР - что не было в нём много-много-много подобных песен, только что на тему советского патриотизма....

И не было такого, чтобы  джазофрения или битломания  считались  бы чёткой и однозначной изменой Родине, за которую бы полагался  образцово-показательный суд...

[Eshma]

 

И не было такого, чтобы  джазофрения или битломания  считались  бы чёткой и однозначной изменой Родине, за которую бы полагался  образцово-показательный суд...

Кстати, коллега, слышал я что после смерти Черненко звонил в Кремль человек один и спрашивал, нужны ли генсеки. И по всем параметрам на генсека он подходил. Вы же помните по каким?

Это я так, для поддержания разговора

[MGouchkov]

Eshma писал

Он именно ее и затеял. Вообще вы, кажется, крайне наивно представляете себе "перестройку".

Андропов затеял "ускорение". При чём его последствия сравнимы с антиалкогольной кампанией: Покупать за нефтегаз на Западе не ТНП но заводы по их производству. В итоге к концу совка "запасы" сгнившего неустановленного оборудования, составляли по западным свободным ценам контрактов - едва ли не миллиард долларов.

Аппарат  достался Горбачёву от Андропова - вменяемый, быстро стало понятно что такой результат "ускорения", от того какое наследство досталось в "интеллектуальных" (хоть управленческих хоть научно-конструкторских) областях от 20ти лет брежневщины.

Причём выясняется, что в военной области, именно потому что её хорошо кормили снимая штаны с остальных, в борьбе за эти печеньки "лояльные исполнительные" лизоблюды (и институтские интриганы - проходимцы) добились таких же если не бОльших "результатов" чем на гражданке.

Отсюда уже "перестройка"

Звёзды Светят 

Вот и главная (хотя и  очень-очень-очень далеко не единственная) причина развала СССР - что не было в нём много-много-много подобных песен, только что на тему советского патриотизма....

И не было такого, чтобы  джазофрения или битломания  считались  бы чёткой и однозначной изменой Родине, за которую бы полагался  образцово-показательный суд...

От того какие эпохи нравятся поколению от телевизора, 30ые или "вечный 1980ый" - совсем "ой": "Патриоты-гы-государственники - "стройными рядами, как ОДИН", думать не надо - "..один фюрер.." (и с победобесием, при том) но хорошо ОТкормленными  (и в этом - АИ) 

Если патриотизмом назвали ТАКОЕ, а УЖЕ назвали, БОЛЬШИНСТВО это приняло, звездец не государству только - буй с ним - стране.

Мячик похожести на позднюю Византию снова из США здесь

    

Изменено 15 Feb 2017 пользователем MGouchkov

[Labinnac]

на  людишек несоветских, живущих вовсе не на одну зарплату, а - на доходы с частного предпринимательства.

Ненависть классовую ощущаю в ваших словах я.

Коллега, 25 лет и 51 день прошли со времени распада СССР. Четверть столетия. За это время умерли все социалистические страны (КНР уже давно капиталисты, а КНДР - по сути монархия).

Признайте же, даже сами перед собой, что т.н. социалистический путь - тупиковый и не выдерживает конкурентной борьбы.

И что частное предпринимательство - самый эффективный... способ что ли, путь, вариант... в истории человечества.

Он зашит в саму суть рода Homo, чисто биологические параметры поведения не позволяют сделат ьболее эффективными иные варианты.

И пока человечество не изменит себя (ну или часть себя) генетически до неузнаваемости (т.е. перестанет быть человечеством в нашем понимании) - иного пути, более эффективного, не будет существовать в принципе.

Изменено 15 Feb 2017 пользователем Labinnac